Phorum.com.gr

Philip Mortimer έγραψε: 05 Φεβ 2021, 20:54

πατησιωτης έγραψε: 05 Φεβ 2021, 20:50 Δεν μπορείς να κάνεις πολέμους και να λες είμαι κακός. Αυτό είναι αυτονόητο.Η διαφορά με την περίπτωση των Ιαπώνων που έγραψε ο άλλος δεν είναι εάν τους φέρονταν καλά ή όχι.Αυτό δεν ήταν πρωτεύον,το πρωτεύον ήταν ότι οι ίδιοι οι Αμερικάνοι πίστευαν ότι ήσαν οι καλοί.Αυτοί εδώ βγήκαν λέγοντας ότι έχουν συστημικό ρατσισμό από το 1619. Για να βγάλουν τον εθνικισμό του Τραμπ εκτός έβγαλαν όλα τα πατριωτικά - εθνικιστικά σλόγκαν ρατσιστικά.π.χ. το Make American Great Again είπαν ότι είναι ρατσιστικό.
Δεν έλεγε αυτό κάτι σαν Make White America Great αλλά America σκέτο.Άλλοι βγήκαν με πρωτοσέλιδα America was never Great - δηλαδή ούτε επί Ρούζβελτ γιατί και τότε America ήταν.Εάν όμως ισχύει αυτό τι γυρεύεις έξω από τα σύνορά σου;
Το θέμα δεν είναι η υποκρισία προς τα έξω αλλά η αντίφαση προς τα μέσα.Ο κάθε Ερντογάν θα το εκμεταλλευθεί αυτό αλλά το ζήτημα δεν είναι τι θα πει αυτός αλλά τι λένε οι ίδιοι για τον εαυτό τους.

Τα έχεις κάνει λίγο κουλουβάχατα στο μυαλό σου. Ποιος είπε το America was never great και τι σχέση έχει με αυτούς που υποστηρίζουν την παρεμβατικότητα των ΗΠΑ;;

Η γραμμή Μπάιντεν είναι απολύτως ξεκάθαρη και καθόλου αντιφατική, η Αμερική είναι η δύναμη της δημοκρατίας και του φιλελευθερισμού και επιστρέφει στον διεθνή της ρόλο .

Otto Weininger έγραψε: 05 Φεβ 2021, 22:33

Philip Mortimer έγραψε: 05 Φεβ 2021, 20:54

πατησιωτης έγραψε: 05 Φεβ 2021, 20:50 Δεν μπορείς να κάνεις πολέμους και να λες είμαι κακός. Αυτό είναι αυτονόητο.Η διαφορά με την περίπτωση των Ιαπώνων που έγραψε ο άλλος δεν είναι εάν τους φέρονταν καλά ή όχι.Αυτό δεν ήταν πρωτεύον,το πρωτεύον ήταν ότι οι ίδιοι οι Αμερικάνοι πίστευαν ότι ήσαν οι καλοί.Αυτοί εδώ βγήκαν λέγοντας ότι έχουν συστημικό ρατσισμό από το 1619. Για να βγάλουν τον εθνικισμό του Τραμπ εκτός έβγαλαν όλα τα πατριωτικά - εθνικιστικά σλόγκαν ρατσιστικά.π.χ. το Make American Great Again είπαν ότι είναι ρατσιστικό.
Δεν έλεγε αυτό κάτι σαν Make White America Great αλλά America σκέτο.Άλλοι βγήκαν με πρωτοσέλιδα America was never Great - δηλαδή ούτε επί Ρούζβελτ γιατί και τότε America ήταν.Εάν όμως ισχύει αυτό τι γυρεύεις έξω από τα σύνορά σου;
Το θέμα δεν είναι η υποκρισία προς τα έξω αλλά η αντίφαση προς τα μέσα.Ο κάθε Ερντογάν θα το εκμεταλλευθεί αυτό αλλά το ζήτημα δεν είναι τι θα πει αυτός αλλά τι λένε οι ίδιοι για τον εαυτό τους.

Τα έχεις κάνει λίγο κουλουβάχατα στο μυαλό σου. Ποιος είπε το America was never great και τι σχέση έχει με αυτούς που υποστηρίζουν την παρεμβατικότητα των ΗΠΑ;;

Η γραμμή Μπάιντεν είναι απολύτως ξεκάθαρη και καθόλου αντιφατική, η Αμερική είναι η δύναμη της δημοκρατίας και του φιλελευθερισμού και επιστρέφει στον διεθνή της ρόλο .

Εσύ τα έχεις κάνει κουλουβαχατα και έχεις και έπαρση.

Άκου ποιος είπε "america was never great". Κάνε ένα google search πριν πεταχτείς.

Τα υπόλοιπα ασχολίαστα.

Scouser έγραψε: 05 Φεβ 2021, 22:25 Εξάλλου και ο πατριωτισμός και ο κοινωνικός συντηρητισμός μια χαρά soft power παράγουν. Εμένα με έψηνε πολύ περισσότερο η soft power που εξέπεμπε η Αμερική του Τραμπ από τον απαρχαιωμένο και υποκριτικό διεθνισμό της Αμερικής του Μπαϊντεν. Προφανώς με την ανάλογη καλλιέργεια, θα μπορούσαν να γίνουν το νέο κυρίαρχο αφήγημα. Μαζί άλλα στοιχεία που εκπέμπουν soft power, όπως πχ η αγγλική ως διεθνής γλώσσα και τα τοπ πανεπιστήμια.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 05 Φεβ 2021, 22:39 Όταν έγραψα ότι ο Τραμπ είπε "America isn't innocent" κάνανε πως δεν το είδανε.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 05 Φεβ 2021, 22:39 Όταν έγραψα ότι ο Τραμπ είπε "America isn't innocent" κάνανε πως δεν το είδανε.

Philip Mortimer έγραψε: 05 Φεβ 2021, 22:42

Scouser έγραψε: 05 Φεβ 2021, 22:25 Εξάλλου και ο πατριωτισμός και ο κοινωνικός συντηρητισμός μια χαρά soft power παράγουν. Εμένα με έψηνε πολύ περισσότερο η soft power που εξέπεμπε η Αμερική του Τραμπ από τον απαρχαιωμένο και υποκριτικό διεθνισμό της Αμερικής του Μπαϊντεν. Προφανώς με την ανάλογη καλλιέργεια, θα μπορούσαν να γίνουν το νέο κυρίαρχο αφήγημα. Μαζί άλλα στοιχεία που εκπέμπουν soft power, όπως πχ η αγγλική ως διεθνής γλώσσα και τα τοπ πανεπιστήμια.

"Απαρχαιωμένος υποκριτικός διεθνισμός" του Μπάιντεν

Ο,τι να ναι
Κοινωνικό συντηρητισμό πουλάει η Ρωσία γιατί δεν έχει τίποτα άλλο να κάνει και εκτοπίζεται όλο και περισσότερο από τις εξελίξεις και τη σύγχρονη πραγματικότητα..
Όταν κυριαρχήσουν και οι ανανεώσιμες πηγές ενέργειας, άντε γεια. Το φυσικό αέριο είναι το μόνο που της έχει απομείνει.

Ενοχλημένος ο Ερντογάν γιατί δεν του... μιλάει ο Μπάιντεν

Έντονο εκνευρισμό έχει προκαλέσει πλέον στην Τουρκία η «ηχηρή» απουσία επικοινωνίας εκ μέρους της νέας αμερικανικής ηγεσίας κατά τις πρώτες εβδομάδες μετά την ανάληψη των ηνίων από τον Τζο Μπάιντεν.

Η δυσφορία αποτυπώνεται καθαρά σε δηλώσεις του Μουσούτ Χακί Τζασίν, συμβούλου του Τούρκου προέδρου Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν επί θεμάτων Εξωτερικής Πολιτικής και Ασφάλειας και καθηγητή Διεθνών Σχέσεων του Πανεπιστημίου Yeditepe της Κωνσταντινούπολης.

Σε τηλεοπτική του συνέντευξη, ο Μεσούτ Χακί Τζασίν στράφηκε κατά του ίδιου του Τζο Μπάιντεν, στηλιτεύοντας το γεγονός ότι δεν έχει επικοινωνήσει ακόμη τηλεφωνικά με τον Ταγίπ Ερντογάν.

«Μην παίξετε αν δεν θέλετε να παίξετε [ως προς τη συνεργασία με την Τουρκία]. Τι πραγματικά θέλετε να κάνετε; Εμείς λέμε [στις ΗΠΑ] να μιλήσουμε. Ούτε σε εμάς μιλάνε. Γιατί ο Μπάιντεν δεν έχει τηλεφωνήσει [στον Ταγίπ Ερντογάν] μέχρι στιγμής; Πέρασε η ορκωμοσία του Ιανουαρίου, έτσι δεν είναι; Έχει ήδη αναλάβει καθήκοντα» λέει ο Μεσούτ Χακί Τζασίν.

Και συνεχίζει απευθυνόμενος στον Μπάιντεν: «Άντε λοιπόν πάρε τηλέφωνο τον επικεφαλής του κράτους μας τώρα. Ο πρόεδρος μου σου έχει ήδη στειλεί συγχαρητήρια»

#Turkey's President #Erdogan's advisor Hakki Casin vented out his frustration on a national TV network that US President @JoeBiden did not make a call to his boss yet. pic.twitter.com/EAjSKFWWOq
— Abdullah Bozkurt (@abdbozkurt) February 7, 2021

Σχετικό απόσπασμα της τηλεοπτικής συνέντευξης ανάρτησε στο λογαριασμό του στο Twitter ο Τούρκος δημοσιογράφος Αμπντουλάχ Μποζκούρτ, επικριτής του καθεστώτος Ερντογάν που ζει εξόριστος στη Σουηδία.

Ο σύμβουλος Εθνικής Ασφαλείας των ΗΠΑ Τζέικ Σάλιβαν είναι μέχρι στιγμής ο μόνος υψηλόβαθμος αξιωματούχος της νέας αμερικανικής κυβέρνησης που έχει έλθει σε τηλεφωνική επικοινωνία με την Τουρκία και συγκεκριμένα με τον σύμβουλο του Ταγίπ Ερντογάν, Ιμπραχίμ Καλίν, με τον οποίο συζήτησαν επί των αμερικανο-τουρκικών σχέσεων την περασμένη Τετάρτη.

Όπως επισημαίνει το τουρκικό αντιπολιτευόμενο ενημερωτικό δίκτυο Ahval, αμφότεροι οι υπουργοί Εξωτερικών και Άμυνας των ΗΠΑ, Άντονι Μπλίνκεν και Λόιντ Όστιν, έχουν ήδη συνομιλήσει με τους ομολόγους τους σε Ευρώπη, Λατινική Αμερική και Ασία, ωστόσο κανένας εκ των δύο δεν έχει συνομιλήσει με τους υπουργούς Εξωτερικών και Άμυνας της Τουρκίας.

Ούτε και ο ίδιος ο Τζο Μπάιντεν με τον Ταγίπ Ερντογάν -σε αντίθεση με τον Αμερικανό τέως πρόεδρο Ντόναλντ Τραμπ του οποίου ο Ερντογάν ήταν προνομιακός συνομιλητής.


https://www.cnn.gr/kosmos/story/253682/ ... o-mpainten