Σελίδα 647 από 1404
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2020, 19:36
από kameron
vatraxos έγραψε: 02 Σεπ 2020, 19:17
kameron έγραψε: 02 Σεπ 2020, 19:04
Να ετοιμαζόμαστε σύντομα για τα χειρότερα.
Πού το βασίζεις; Ρωτάω γιατί έλαβα μία πληροφορία από σχετικά αξιόπιστη πηγή ότι είμαστε κοντά σε θερμό επεισόδιο.
Δεν χρειάζεται αναφορά σε αξιόπιστες πηγές και στο τι γνωρίζει ο καθένας.
Από την ανοικτή ειδησιογραφία προκύπτει ότι λίαν προσεχώς η Τουρκία θα στείλει τα πλοία της έξω από το Καστελόριζο και πιθανόν και τη Ρόδο. Στα 6 μίλια, όχι σε απομακρυσμένες περιοχές όπως μέχρι τώρα. Εκεί η Ελλάδα θα βρεθεί σε εξαιρετικά δύσκολη θέση και δεν χρειάζεται να επεκταθώ περισσότερο.
Θυμάσαι τη συζήτηση που κάναμε το 2016 με το πραξικόπημα που σου έλεγα ότι δυστυχώς οι δυτικοί θα του αερίσουν κανονικά τα @ και ότι σύντομα εμείς είμαστε που θα πληρώσουμε το τίμημα; Ουσιαστικά σήμερα, ο σουλτάνος έχει πλήρως βραχυκυκλώσει όλη τη Δύση, έχοντας εξασφαλισμένη την πλάτη του από τους Ρώσους. Τους έχει ζυγίσει τους δυτικούς και ξέρει ότι δεν θέλουν και κυρίως δεν μπορούν να του αντιπαρατεθούν στο πεδίο στρατιωτικά, δεν αντέχουν γεωστρατηγικά, οικονομικά και κυρίως κοινωνικά την ένοπλη αντιπαράθεση μαζί του. Από τη μια το πραξικόπημα και από την άλλην τα όσα έκανε η Ρωσία με την Κριμαία τον οδήγησαν στην απόφαση ότι μπορεί να ανατρέψει για τα καλά το status quo και να κλείσει οριστικά υπέρ του τις διαφορές με την Ελλάδα στο Αιγαίο και την ανατολική Μεσόγειο.
Στη δική του οπτική, εκόντες άκοντες οι δυτικοί θα το καταπιούν και θα αποδεχθούν το στραπατσάρισμα της Ελλάδας. Θα θυσιαστούν ίσως διαδοχικές ελληνικές κυβερνήσεις, αν θέλουν οι δυτικοί να ισορροπήσουν τα πράγματα, ας κόψουν έμμεσα ένα μέρος του χρέους της Ελλάδας να τη στηρίξουν οικονομικά, δικό τους πρόβλημα, το ότι η Ε.Ε. θα περάσει τεράστια κρίση αξιοπιστίας δικό τους πρόβλημα, έτσι το βλέπει αυτός και δείχνει να έχει πάρει τις αποφάσεις του. Αυτό που συμβαίνει τον τελευταίο μήνα είναι οι Γερμανοί να έχουν φτάσει στο σημείο να του λένε κάνε λίγο πίσω γιατί μας δημιουργείς ανυπέρβλητο πρόβλημα και η Τουρκία απαντάει, αδιαφορώ, δικό σας ζήτημα τι θα κάνετε με την Ελλάδα και πώς θα διαχειριστείτε στο εξής τις ισορροπίες εντός της Ε.Ε.
Ελπίζω τα πράγματα να μην εξελιχθούν έτσι, ίσως ο Τραμπ να διατηρεί ακόμα επιρροή και να περιμένει να λειτουργήσει ως "από μηχανής Θεός".
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2020, 19:37
από Fairfax
Έλληνας ΕΠΟΠ.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2020, 19:43
από Lord Brum
kameron έγραψε: 02 Σεπ 2020, 19:36
vatraxos έγραψε: 02 Σεπ 2020, 19:17
kameron έγραψε: 02 Σεπ 2020, 19:04
Να ετοιμαζόμαστε σύντομα για τα χειρότερα.
Πού το βασίζεις; Ρωτάω γιατί έλαβα μία πληροφορία από σχετικά αξιόπιστη πηγή ότι είμαστε κοντά σε θερμό επεισόδιο.
Δεν χρειάζεται αναφορά σε αξιόπιστες πηγές και στο τι γνωρίζει ο καθένας.
Από την ανοικτή ειδησιογραφία προκύπτει ότι λίαν προσεχώς η Τουρκία θα στείλει τα πλοία της έξω από το Καστελόριζο και πιθανόν και τη Ρόδο. Στα 6 μίλια, όχι σε απομακρυσμένες περιοχές όπως μέχρι τώρα. Εκεί η Ελλάδα θα βρεθεί σε εξαιρετικά δύσκολη θέση και δεν χρειάζεται να επεκταθώ περισσότερο.
Θυμάσαι τη συζήτηση που κάναμε το 2016 με το πραξικόπημα που σου έλεγα ότι δυστυχώς οι δυτικοί θα του αερίσουν κανονικά τα @ και ότι σύντομα εμείς είμαστε που θα πληρώσουμε το τίμημα; Ουσιαστικά σήμερα, ο σουλτάνος έχει πλήρως βραχυκυκλώσει όλη τη Δύση, έχοντας εξασφαλισμένη την πλάτη του από τους Ρώσους. Τους έχει ζυγίσει τους δυτικούς και ξέρει ότι δεν θέλουν και κυρίως δεν μπορούν να του αντιπαρατεθούν στο πεδίο στρατιωτικά, δεν αντέχουν γεωστρατηγικά, οικονομικά και κυρίως κοινωνικά την ένοπλη αντιπαράθεση μαζί του. Από τη μια το πραξικόπημα και από την άλλην τα όσα έκανε η Ρωσία με την Κριμαία τον οδήγησαν στην απόφαση ότι μπορεί να ανατρέψει για τα καλά το status quo και να κλείσει οριστικά υπέρ του τις διαφορές με την Ελλάδα στο Αιγαίο και την ανατολική Μεσόγειο.
Στη δική του οπτική, εκόντες άκοντες οι δυτικοί θα το καταπιούν και θα αποδεχθούν το στραπατσάρισμα της Ελλάδας. Θα θυσιαστούν ίσως διαδοχικές ελληνικές κυβερνήσεις, αν θέλουν οι δυτικοί να ισορροπήσουν τα πράγματα, ας κόψουν έμμεσα ένα μέρος του χρέους της Ελλάδας να τη στηρίξουν οικονομικά, δικό τους πρόβλημα, το ότι η Ε.Ε. θα περάσει τεράστια κρίση αξιοπιστίας δικό τους πρόβλημα, έτσι το βλέπει αυτός και δείχνει να έχει πάρει τις αποφάσεις του. Αυτό που συμβαίνει τον τελευταίο μήνα είναι οι Γερμανοί να έχουν φτάσει στο σημείο να του λένε κάνε λίγο πίσω γιατί μας δημιουργείς ανυπέρβλητο πρόβλημα και η Τουρκία απαντάει, αδιαφορώ, δικό σας ζήτημα τι θα κάνετε με την Ελλάδα και πώς θα διαχειριστείτε στο εξής τις ισορροπίες εντός της Ε.Ε.
Ελπίζω τα πράγματα να μην εξελιχθούν έτσι, ίσως ο Τραμπ να διατηρεί ακόμα επιρροή και να περιμένει να λειτουργήσει ως "από μηχανής Θεός".
Τότε πάμε άμεσα σε επέκταση στα 12 ν.μ. παντού και βλεπουμε τι κάνει. Του επακουμβουμε και κανένα σκάφος στην ανάγκη. Με το ντε Γκωλ κοντά δεν θα κάνει τίποτα. Όχι γιατί ο μακρόν μας αγάπησε αλλά γιατί ξέρει ότι αργά η γρήγορα η σύγκρουση έρχεται και προτιμά να την κάνει πριν ανέβει πολύ η Τουρκία. Σε ένα στραπατσαρισμα της Τουρκίας και στην οικονομική κατάσταση που βρίσκεται ο Ερντογάν θα γίνει Μεντερές
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2020, 19:43
από Japetus
Όσο να έρθει ο αυτοκρατορικός στρατός στο Καστελόριζο, εμείς στέλνουμε τους
καταδρομείς εθνοφύλακές μας εκεί με το πλοίο της γραμμής...
Καθόλου δεν άρεσε αυτή η συγκεκριμένη κίνηση στους απέναντι καθώς θεωρούν ότι είναι κατάφωρη παραβίαση της συνθήκης για αποστρατικοποίηση των παραμεθόριων νήσων και έχουν σκυλιάσει δυο μέρες τώρα.
Είναι πραγματικά πολύ τεταμένα τα πράγματα εκεί, πόσω μάλλον αν σκεφτεί κανείς ότι τυχόν κατοχή του Καστελόριζου από την Τουρκία τους λύνει μια και καλή το πρόβλημα με την ΑΟΖ...
Ας είναι καλά τα παιδιά μας εκεί και να προσέχουν, έχω την τιμή να βρίσκεται αυτή τη στιγμή εκεί ένα γνωστό μου παιδί σε καίρια θέση...
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2020, 19:44
από vatraxos
https://www.yenisafak.com/en/columns/ib ... er-2047577
Διαβάστε το, δείτε πως προσπαθεί να επικοινωνήσει ο Ερντογάν τις επιδιώξεις του στον κόσμο
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2020, 19:44
από kameron
foscilis έγραψε: 02 Σεπ 2020, 19:32
Lord Brum έγραψε: 02 Σεπ 2020, 19:27
kameron έγραψε: 02 Σεπ 2020, 19:04
Να ετοιμαζόμαστε σύντομα για τα χειρότερα.
Όπου χειρότερα?
Πόλεμος, συνθηκολόγηση άνευ τουφεκιές, μορατόριουμ να μη βγάλουμε υδρογονάνθρακες?
Λογικά εννοεί εισβολή και κατοχή Καστελόριζου.
Αυτό άλλωστε υπαινίσσονται και οι Τούρκοι.
Δεν χρειάζεται να κάνει κάτι τέτοιο.
Απλά θα μας στείλει τα πλοία 6 μίλια έξω από τη Ρόδο και θα σου πετάξει πάλι το μπαλάκι.
Προφανώς, αν υπάρξει σύρραξη, ακόμα και υπό τη μορφή θερμού επεισοδίου, είναι πολύ πιθανό να επιδιώξουν κατάληψη της νήσου.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2020, 19:46
από vatraxos
kameron έγραψε: 02 Σεπ 2020, 19:36
vatraxos έγραψε: 02 Σεπ 2020, 19:17
kameron έγραψε: 02 Σεπ 2020, 19:04
Να ετοιμαζόμαστε σύντομα για τα χειρότερα.
Πού το βασίζεις; Ρωτάω γιατί έλαβα μία πληροφορία από σχετικά αξιόπιστη πηγή ότι είμαστε κοντά σε θερμό επεισόδιο.
Δεν χρειάζεται αναφορά σε αξιόπιστες πηγές και στο τι γνωρίζει ο καθένας.
Από την ανοικτή ειδησιογραφία προκύπτει ότι λίαν προσεχώς η Τουρκία θα στείλει τα πλοία της έξω από το Καστελόριζο και πιθανόν και τη Ρόδο. Στα 6 μίλια, όχι σε απομακρυσμένες περιοχές όπως μέχρι τώρα. Εκεί η Ελλάδα θα βρεθεί σε εξαιρετικά δύσκολη θέση και δεν χρειάζεται να επεκταθώ περισσότερο.
Θυμάσαι τη συζήτηση που κάναμε το 2016 με το πραξικόπημα που σου έλεγα ότι δυστυχώς οι δυτικοί θα του αερίσουν κανονικά τα @ και ότι σύντομα εμείς είμαστε που θα πληρώσουμε το τίμημα; Ουσιαστικά σήμερα, ο σουλτάνος έχει πλήρως βραχυκυκλώσει όλη τη Δύση, έχοντας εξασφαλισμένη την πλάτη του από τους Ρώσους. Τους έχει ζυγίσει τους δυτικούς και ξέρει ότι δεν θέλουν και κυρίως δεν μπορούν να του αντιπαρατεθούν στο πεδίο στρατιωτικά, δεν αντέχουν γεωστρατηγικά, οικονομικά και κυρίως κοινωνικά την ένοπλη αντιπαράθεση μαζί του. Από τη μια το πραξικόπημα και από την άλλην τα όσα έκανε η Ρωσία με την Κριμαία τον οδήγησαν στην απόφαση ότι μπορεί να ανατρέψει για τα καλά το status quo και να κλείσει οριστικά υπέρ του τις διαφορές με την Ελλάδα στο Αιγαίο και την ανατολική Μεσόγειο.
Στη δική του οπτική, εκόντες άκοντες οι δυτικοί θα το καταπιούν και θα αποδεχθούν το στραπατσάρισμα της Ελλάδας. Θα θυσιαστούν ίσως διαδοχικές ελληνικές κυβερνήσεις, αν θέλουν οι δυτικοί να ισορροπήσουν τα πράγματα, ας κόψουν έμμεσα ένα μέρος του χρέους της Ελλάδας να τη στηρίξουν οικονομικά, δικό τους πρόβλημα, το ότι η Ε.Ε. θα περάσει τεράστια κρίση αξιοπιστίας δικό τους πρόβλημα, έτσι το βλέπει αυτός και δείχνει να έχει πάρει τις αποφάσεις του. Αυτό που συμβαίνει τον τελευταίο μήνα είναι οι Γερμανοί να έχουν φτάσει στο σημείο να του λένε κάνε λίγο πίσω γιατί μας δημιουργείς ανυπέρβλητο πρόβλημα και η Τουρκία απαντάει, αδιαφορώ, δικό σας ζήτημα τι θα κάνετε με την Ελλάδα και πώς θα διαχειριστείτε στο εξής τις ισορροπίες εντός της Ε.Ε.
Ελπίζω τα πράγματα να μην εξελιχθούν έτσι, ίσως ο Τραμπ να διατηρεί ακόμα επιρροή και να περιμένει να λειτουργήσει ως "από μηχανής Θεός".
Εγώ έχω την εντύπωση οτι πρόκειται για γίγαντα με πήλινα πόδια, ότι βρίσκεται στα πρόθυρα οικονομικής κατάρρευσης και ότι εξ αυτού βιάζεται να μας την πέσει
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2020, 19:47
από Εμπεδοκλής
Για να υπάρξει απόπειρα κατάληψης του Καστελόριζου θα πρέπει να διατεθεί δύναμη χιλιάδων Τούρκων στρατιωτών. Και αυτοί μόνο για την απόπειρα. Γιατί η κατάληψη είναι άλλη ιστορία.
Η Τουρκία κάπου θα πρέπει να βρει αυτούς τους στρατιώτες και αυτή τη στιγμή κυριολεκτικά δεν της περισσεύουν. Ήδη έχουν πάρει αναβολή επιχειρήσεις της σε Λιβύη, Συρία και Σομαλία ώστε να κάνει βόλτες το ουρους...
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2020, 19:48
από Lord Brum
foscilis έγραψε: 02 Σεπ 2020, 19:32
Lord Brum έγραψε: 02 Σεπ 2020, 19:27
kameron έγραψε: 02 Σεπ 2020, 19:04
Να ετοιμαζόμαστε σύντομα για τα χειρότερα.
Όπου χειρότερα?
Πόλεμος, συνθηκολόγηση άνευ τουφεκιές, μορατόριουμ να μη βγάλουμε υδρογονάνθρακες?
Λογικά εννοεί εισβολή και κατοχή Καστελόριζου.
Αυτό άλλωστε υπαινίσσονται και οι Τούρκοι.
εισβολή και κατοχή όχι απλά ελληνικής επικράτειας αλλά κατοικημένης ελληνικής επικράτειας =ολοκληρωτικός πόλεμος. Δεν έχει εκεί ούτε διαπραγμάτευση ούτε τίποτα. Η επόμενη κίνησή μας οφείλει να είναι η καταστροφή των γεφυρών στον βόσπορο.
Για αρχή
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2020, 19:48
από kameron
Lord Brum έγραψε: 02 Σεπ 2020, 19:43
Τότε πάμε άμεσα σε επέκταση στα 12 ν.μ. παντού και βλεπουμε τι κάνει. Του επακουμβουμε και κανένα σκάφος στην ανάγκη. Με το ντε Γκωλ κοντά δεν θα κάνει τίποτα. Όχι γιατί ο μακρόν μας αγάπησε αλλά γιατί ξέρει ότι αργά η γρήγορα η σύγκρουση έρχεται και προτιμά να την κάνει πριν ανέβει πολύ η Τουρκία. Σε ένα στραπατσαρισμα της Τουρκίας και στην οικονομική κατάσταση που βρίσκεται ο Ερντογάν θα γίνει Μεντερές
Και το Ντε Γκώλ να είναι εκεί, δεν αλλάζει ο σχεδιασμός των Τούρκων.
Στη δική τους λογική, ας είναι εκεί να τους βλέπει να κάνουν τις έρευνες. Αν θέλουν οι Γάλλοι ας δώσουν αυτοί το πρώτο χτύπημα. Δυστυχώς για εμάς, πολύ δύσκολα θα κάνουν κάτι τέτοιο.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2020, 19:49
από Niki
Άκουσα κάτι σήμερα και το βάζω , οι εποπ που θα προσληφθούν θα είναι ειδικό σώμα για drone κάποιοι καταστροφή και κάποιοι χειρισμό.
Τόσο πολύ χρειαζόμαστε κάτι τέτοιο;
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2020, 19:50
από Lord Brum
Εμπεδοκλής έγραψε: 02 Σεπ 2020, 19:47
Για να υπάρξει απόπειρα κατάληψης του Καστελόριζου θα πρέπει να διατεθεί δύναμη χιλιάδων Τούρκων στρατιωτών. Και αυτοί μόνο για την απόπειρα. Γιατί η κατάληψη είναι άλλη ιστορία.
Η Τουρκία κάπου θα πρέπει να βρει αυτούς τους στρατιώτες και αυτή τη στιγμή κυριολεκτικά δεν της περισσεύουν. Ήδη έχουν πάρει αναβολή επιχειρήσεις της σε Λιβύη, Συρία και Σομαλία ώστε να κάνει βόλτες το ουρους...
πέρα από αυτό δεν θα πολεμήσουμε μόνο στο καστελόριζο αν πάνε να μπούνε στο καστελόριζο. Για αρχή καταστροφή των πλοίων του στυ λιβύη, για μια εύκολη και γρήγορη μικρή νικη.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2020, 19:51
από Fairfax
Από το άρθρο της yenisafak καταλαβαίνω ότι τους έχει βαρέσει τρέλα και αν τα πιστεύουν αυτά πραγματικά δεν τους σώζει τίποτα.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2020, 19:51
από foscilis
kameron έγραψε: 02 Σεπ 2020, 19:44
foscilis έγραψε: 02 Σεπ 2020, 19:32
Lord Brum έγραψε: 02 Σεπ 2020, 19:27
Όπου χειρότερα?
Πόλεμος, συνθηκολόγηση άνευ τουφεκιές, μορατόριουμ να μη βγάλουμε υδρογονάνθρακες?
Λογικά εννοεί εισβολή και κατοχή Καστελόριζου.
Αυτό άλλωστε υπαινίσσονται και οι Τούρκοι.
Δεν χρειάζεται να κάνει κάτι τέτοιο.
Απλά θα μας στείλει τα πλοία 6 μίλια έξω από τη Ρόδο και θα σου πετάξει πάλι το μπαλάκι.
Τι μπαλάκι είναι αυτό; Χέστηκα αν έχει πλοία 6 μίλια έξω από τη Ρόδο. Είναι διεθνή ύδατα. Τη βενζίνη του καίει. Συν ότι η Ρόδος έχει αρκετό πυροβολικό για να καταστρέψει 500 πλοία.
Αντίθετα το Καστελόριζο έχει πάρα πολύ μικρή στρατιωτική παρουσία και είναι πρακτικά αδύνατο να το ενισχύσεις ή να το ανακαταλάβεις ενώ αυτοί πάνε και κολυμπώντας χωρίς καλά καλά να πάψουν να πατώνουν. Ταυτόχρονα είναι ο ακρογωνιαίος λίθος όλων των ελληνικών διεκδικήσεων. Σίγουρα δε θα βρεθεί σε πλεονεκτική νομική θέση αλλά γεωστρατηγικά μιλάμε για εξωφρενικό κέρδος/κόστος αν το καταλάβει.
Re: Πάμε πόλεμο
Δημοσιεύτηκε: 02 Σεπ 2020, 19:52
από Νταρνάκας