Phorum.com.gr

Chilloutbuddy έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 10:59

Ναύτης έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 10:43 Μόνο που ο συλλογισμός σου αποτελεί μια θεωρητική ρέμβη, ενώ εδώ έχουμε γεγονότα και πρακτικό πρόβλημα.

Δεν είναι θεωρητική. Είναι ιστορική και πραγματικότατη.

Ναύτης έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 10:43 Το πρακτικό πρόβλημα είναι η 75χρονη σκληρή κατοχή και τα γεγονότα είναι τα γκέτο, το καθεστώς απαρτχάιντ, η στυγνή καταπίεση, οι συνεχείς θηριωδίες όχι μιας τρομοκρατικής οργάνωσης, αλλά ενός οργανωμένου κράτους, και τα παιχνίδια των μυστικών κρατικών υπηρεσιών που δημιουργούν οργανώσεις για να υπονομεύσουν άλλες (πρακτική που συνήθως στη συνέχεια σκάει στα μούτρα τους).
Μαθηματικά, όλο αυτό το σκηνικό σπρώχνει κόσμο να ριζοσπαστικοποιηθεί και δημιουργεί τρομοκρατικές οργανώσεις τύπου Χαμάς.
Πάρε για παράδειγμα την τωρινή, ασύμμετρη αντίδραση του Ισραήλ στη Γάζα. Πόσες γενιές μελλοντικών τρομοκρατών λες ότι θα εκθρέψει;

Για ποιό λόγο να ξεκινήσω από 75 χρόνια πίσω; Γιατί να μην ξεκινήσω (λέω γω τώρα) από 3 βδομάδες πίσω στις 7 Οκτώβρη.
Ποιός είσαι εσύ που θα αποφασίσεις ποιό ακριβώς σημείο είναι η κανονικότητα ώστε να συμπεράνουμε ποιός ήταν ο πρώτος που τη διατάραξε;

Γιατί το '48, με τη δημιουργία του κράτους του Ισραήλ, ξεκίνησε το θέμα που κουβεντιάζουμε. Δεν το αποφασίζω εγώ, το αποφάσισε η ιστορική πραγματικότητα.

Ναύτης έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 11:02

Chilloutbuddy έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 10:59

Ναύτης έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 10:43 Μόνο που ο συλλογισμός σου αποτελεί μια θεωρητική ρέμβη, ενώ εδώ έχουμε γεγονότα και πρακτικό πρόβλημα.

Δεν είναι θεωρητική. Είναι ιστορική και πραγματικότατη.

Ναύτης έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 10:43 Το πρακτικό πρόβλημα είναι η 75χρονη σκληρή κατοχή και τα γεγονότα είναι τα γκέτο, το καθεστώς απαρτχάιντ, η στυγνή καταπίεση, οι συνεχείς θηριωδίες όχι μιας τρομοκρατικής οργάνωσης, αλλά ενός οργανωμένου κράτους, και τα παιχνίδια των μυστικών κρατικών υπηρεσιών που δημιουργούν οργανώσεις για να υπονομεύσουν άλλες (πρακτική που συνήθως στη συνέχεια σκάει στα μούτρα τους).
Μαθηματικά, όλο αυτό το σκηνικό σπρώχνει κόσμο να ριζοσπαστικοποιηθεί και δημιουργεί τρομοκρατικές οργανώσεις τύπου Χαμάς.
Πάρε για παράδειγμα την τωρινή, ασύμμετρη αντίδραση του Ισραήλ στη Γάζα. Πόσες γενιές μελλοντικών τρομοκρατών λες ότι θα εκθρέψει;

Για ποιό λόγο να ξεκινήσω από 75 χρόνια πίσω; Γιατί να μην ξεκινήσω (λέω γω τώρα) από 3 βδομάδες πίσω στις 7 Οκτώβρη.
Ποιός είσαι εσύ που θα αποφασίσεις ποιό ακριβώς σημείο είναι η κανονικότητα ώστε να συμπεράνουμε ποιός ήταν ο πρώτος που τη διατάραξε;

Γιατί το '48, με τη δημιουργία του κράτους του Ισραήλ, ξεκίνησε το θέμα που κουβεντιάζουμε. Δεν το αποφασίζω εγώ, το αποφάσισε η ιστορική πραγματικότητα.

Νομίζω ήταν αραιοκατοικημενη περιοχή όταν πήγαν το 48.
Ο μπαλτζωης το είπε αν θυμάμαι.
Δεν υπήρχε κράτος δηλ;

Ναύτης έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 11:02

Chilloutbuddy έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 10:59

Ναύτης έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 10:43 Μόνο που ο συλλογισμός σου αποτελεί μια θεωρητική ρέμβη, ενώ εδώ έχουμε γεγονότα και πρακτικό πρόβλημα.

Δεν είναι θεωρητική. Είναι ιστορική και πραγματικότατη.

Ναύτης έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 10:43 Το πρακτικό πρόβλημα είναι η 75χρονη σκληρή κατοχή και τα γεγονότα είναι τα γκέτο, το καθεστώς απαρτχάιντ, η στυγνή καταπίεση, οι συνεχείς θηριωδίες όχι μιας τρομοκρατικής οργάνωσης, αλλά ενός οργανωμένου κράτους, και τα παιχνίδια των μυστικών κρατικών υπηρεσιών που δημιουργούν οργανώσεις για να υπονομεύσουν άλλες (πρακτική που συνήθως στη συνέχεια σκάει στα μούτρα τους).
Μαθηματικά, όλο αυτό το σκηνικό σπρώχνει κόσμο να ριζοσπαστικοποιηθεί και δημιουργεί τρομοκρατικές οργανώσεις τύπου Χαμάς.
Πάρε για παράδειγμα την τωρινή, ασύμμετρη αντίδραση του Ισραήλ στη Γάζα. Πόσες γενιές μελλοντικών τρομοκρατών λες ότι θα εκθρέψει;

Για ποιό λόγο να ξεκινήσω από 75 χρόνια πίσω; Γιατί να μην ξεκινήσω (λέω γω τώρα) από 3 βδομάδες πίσω στις 7 Οκτώβρη.
Ποιός είσαι εσύ που θα αποφασίσεις ποιό ακριβώς σημείο είναι η κανονικότητα ώστε να συμπεράνουμε ποιός ήταν ο πρώτος που τη διατάραξε;

Γιατί το '48, με τη δημιουργία του κράτους του Ισραήλ, ξεκίνησε το θέμα που κουβεντιάζουμε. Δεν το αποφασίζω εγώ, το αποφάσισε η ιστορική πραγματικότητα.

Ποιοί είναι οι αρμόδιοι για να ορίζουν την ιστορική πραγματικότητα; Οι ιστορικοί.
Βρες μου έναν ιστορικό που να εξετάζει ένα θέμα ανεξάρτητα από την ιστορία του.

xlsms έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 11:07
Νομίζω ήταν αραιοκατοικημενη περιοχή όταν πήγαν το 48.
Ο μπαλτζωης το είπε αν θυμάμαι.
Δεν υπήρχε κράτος δηλ;

Αραιοκατοικημένη ηταν η παραλιακή ζώνη
Επειδή δεν ήταν καλά εδάφη για καλλιέργεια
Και οι Άραβες πουλαγαν τις περιουσίες τους σε Εβραίους

Chilloutbuddy έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 11:11

Ναύτης έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 11:02

Chilloutbuddy έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 10:59
Δεν είναι θεωρητική. Είναι ιστορική και πραγματικότατη.


Για ποιό λόγο να ξεκινήσω από 75 χρόνια πίσω; Γιατί να μην ξεκινήσω (λέω γω τώρα) από 3 βδομάδες πίσω στις 7 Οκτώβρη.
Ποιός είσαι εσύ που θα αποφασίσεις ποιό ακριβώς σημείο είναι η κανονικότητα ώστε να συμπεράνουμε ποιός ήταν ο πρώτος που τη διατάραξε;

Γιατί το '48, με τη δημιουργία του κράτους του Ισραήλ, ξεκίνησε το θέμα που κουβεντιάζουμε. Δεν το αποφασίζω εγώ, το αποφάσισε η ιστορική πραγματικότητα.

Ποιοί είναι οι αρμόδιοι για να ορίζουν την ιστορική πραγματικότητα; Οι ιστορικοί.
Βρες μου έναν ιστορικό που να εξετάζει ένα θέμα ανεξάρτητα από την ιστορία του. Εδώ θα είμαι, με την ησυχία σου.

Ε, πιο πριν δεν υπήρχε οργανωμένο ισραηλινό κράτος, ρε φίλε. Μέχρι το '20 η Παλαιστίνη ήταν μέρος της οθωμανικής αυτοκρατορίας κι ύστερα, μέχρι το '48, βρετανική εντολή. Πολλοί Άραβες, λίγοι χριστιανοί κι ακόμα λιγότεροι Εβραίοι κατοικούσαν στην περιοχή, σχετικά ήσυχα μέχρι το '36. Το '47 αποφασίστηκε η διχοτόμηση και το '48 ξέσπασε ο πρώτος αραβοϊσραηλινός πόλεμος.
Τώρα αν εσύ νομίζεις ότι αιτία για όσα βλέπουμε να συμβαίνουν σήμερα στη Γάζα είναι οι αρχαίοι Ρωμαίοι κι ο αυτοκράτορας Αδριανός, πάσο.

Chilloutbuddy έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 10:27 Οι χριστιανοί φταίνε.
Και αν πας ακόμα πιό πίσω θα βρεις ότι φταίνε άλλοι.
Ίσως.

O xριστιανισμός είναι μετεξέλιξη του εβραισμού όπως και το ισλάμ άλλωστε.Οι Εβραίοι οι ίδιοι είναι η αρχή της όλης φασαρίας διότι εφηύραν τον ΜΟΝΟΘΕΙΣΜΌ.Περιττό να πούμε ότι οι πιο φανατικοί μονοθειστές είναι οι αλλαχμπαράκηδες που τους σφάζουν τώρα.
Τους Εβραίους δεν τους έδιωξαν από εκεί που ήσαν οι χριστιανοί.Τους έδιωξαν οι Ρωμαίοι πριν εκχριστιανισθούν.Έκαναν όλο επαναστάσεις.Στην τελευταία του Μπαρ Κοχμπά οι Ρωμαίοι ισοπέδωσαν την Ιερουσαλήμ,τους έδιωξαν και ονόμασαν την επαρχία Παλαιστίνη για εκδίκηση επειδή γνώριζαν ότι ο παλιός αντίπαλος των Εβραίων που είχε πια χαθεί ήσαν οι Φιλισταίοι.
Μετά οι Ρωμαίοι έγιναν χριστιανοί και άρχισαν να βλέπουν τους Εβραίους σαν προπάτορες αλλά και απαράδεκτους επειδή δεν πίστεψαν ότι ο Χριστός ήταν ο Μεσσίας.Αλλά τότε η εκδίωξή τους είχε συμβεί.
Και τρεις αιώνες μετά τον εκχριστιανισμό τους εμφανίσθηκε ο Μωάμεθ που έβγαλε τη δική του βερσιόν μονοθεισμού και αποφάσισε όπως όλοι οι μονοθειστές να ορίσει και αυτός την Ιερουσαλήμ ως ιερή του πόλη.

Ναύτης έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 11:21

Chilloutbuddy έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 11:11

Ναύτης έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 11:02
Γιατί το '48, με τη δημιουργία του κράτους του Ισραήλ, ξεκίνησε το θέμα που κουβεντιάζουμε. Δεν το αποφασίζω εγώ, το αποφάσισε η ιστορική πραγματικότητα.

Ποιοί είναι οι αρμόδιοι για να ορίζουν την ιστορική πραγματικότητα; Οι ιστορικοί.
Βρες μου έναν ιστορικό που να εξετάζει ένα θέμα ανεξάρτητα από την ιστορία του. Εδώ θα είμαι, με την ησυχία σου.

Ε, πιο πριν δεν υπήρχε οργανωμένο ισραηλινό κράτος, ρε φίλε. Μέχρι το '20 η Παλαιστίνη ήταν μέρος της οθωμανικής αυτοκρατορίας κι ύστερα, μέχρι το '48, βρετανική εντολή. Πολλοί Άραβες, λίγοι χριστιανοί κι ακόμα λιγότεροι Εβραίοι κατοικούσαν στην περιοχή, σχετικά ήσυχα μέχρι το '36. Το '47 αποφασίστηκε η διχοτόμηση και το '48 ξέσπασε ο πρώτος αραβοϊσραηλινός πόλεμος.
Τώρα αν εσύ νομίζεις ότι αιτία για όσα βλέπουμε να συμβαίνουν σήμερα στη Γάζα είναι οι αρχαίοι Ρωμαίοι κι ο αυτοκράτορας Αδριανός, πάσο.

Ναι αλλά δε βρήκες.

Chilloutbuddy έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 11:34

Ναύτης έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 11:21

Chilloutbuddy έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 11:11
Ποιοί είναι οι αρμόδιοι για να ορίζουν την ιστορική πραγματικότητα; Οι ιστορικοί.
Βρες μου έναν ιστορικό που να εξετάζει ένα θέμα ανεξάρτητα από την ιστορία του. Εδώ θα είμαι, με την ησυχία σου.

Ε, πιο πριν δεν υπήρχε οργανωμένο ισραηλινό κράτος, ρε φίλε. Μέχρι το '20 η Παλαιστίνη ήταν μέρος της οθωμανικής αυτοκρατορίας κι ύστερα, μέχρι το '48, βρετανική εντολή. Πολλοί Άραβες, λίγοι χριστιανοί κι ακόμα λιγότεροι Εβραίοι κατοικούσαν στην περιοχή, σχετικά ήσυχα μέχρι το '36. Το '47 αποφασίστηκε η διχοτόμηση και το '48 ξέσπασε ο πρώτος αραβοϊσραηλινός πόλεμος.
Τώρα αν εσύ νομίζεις ότι αιτία για όσα βλέπουμε να συμβαίνουν σήμερα στη Γάζα είναι οι αρχαίοι Ρωμαίοι κι ο αυτοκράτορας Αδριανός, πάσο.

Ναι αλλά δε βρήκες.

Τι να βρω; Έναν αποστασιοποιημένο από τις προσωπικές του αντιλήψεις ιστορικό, που να κατοπτεύει την ιστορία; Υπάρχουν πολλοί που αν μη τι άλλο το παλεύουν, αλλά νομίζω δεν είναι αυτό το θέμα μας. Παραπάνω σού έγραψα γεγονότα αδιαμφισβήτητα, όχι προσωπικές κρίσεις, το αν εσύ δεν θες να τα βλέπεις είναι δικό σου θέμα.

Ναύτης έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 11:39

Chilloutbuddy έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 11:34

Ναύτης έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 11:21
Ε, πιο πριν δεν υπήρχε οργανωμένο ισραηλινό κράτος, ρε φίλε. Μέχρι το '20 η Παλαιστίνη ήταν μέρος της οθωμανικής αυτοκρατορίας κι ύστερα, μέχρι το '48, βρετανική εντολή. Πολλοί Άραβες, λίγοι χριστιανοί κι ακόμα λιγότεροι Εβραίοι κατοικούσαν στην περιοχή, σχετικά ήσυχα μέχρι το '36. Το '47 αποφασίστηκε η διχοτόμηση και το '48 ξέσπασε ο πρώτος αραβοϊσραηλινός πόλεμος.
Τώρα αν εσύ νομίζεις ότι αιτία για όσα βλέπουμε να συμβαίνουν σήμερα στη Γάζα είναι οι αρχαίοι Ρωμαίοι κι ο αυτοκράτορας Αδριανός, πάσο.

Ναι αλλά δε βρήκες.

Τι να βρω; Έναν αποστασιοποιημένο από τις προσωπικές του αντιλήψεις ιστορικό, που να κατοπτεύει την ιστορία; Υπάρχουν πολλοί που αν μη τι άλλο το παλεύουν, αλλά νομίζω δεν είναι αυτό το θέμα μας. Παραπάνω σού έγραψα γεγονότα αδιαμφισβήτητα, όχι προσωπικές κρίσεις, το αν εσύ δεν θες να τα βλέπεις είναι δικό σου θέμα.

Ναι, αλλά παρέλειψες κάποιες σημαντικές λεπτομέρειες. Οι Βρετανοί το 36 δίνανε 80% της γης στους 800 χιλιάδες Άραβες και 20% στους 200 χιλιάδες Εβραίους. Οι Άραβες αρνήθηκαν, μιας και θέλανε το 100% της γης όπου οι Εβραίοι θα ζούσαν μέσα στο παλαιστινιακό κράτος. Για να το πετύχουν αυτό συμμάχησαν με τον Χίτλερ ώστε να διώξουν τους Άγγλους από την Παλαιστίνη, αλλά και να ξεφορτωθούν τους Εβραίους από την περιοχή και να μείνουν μόνο Άραβες στην Παλαιστίνη.

Ο Χίτλερ έφαγε πουλάκι και οι νικητές του πολέμου, έχοντας τεράστια επιρροή στον νεοσύστατο ΟΗΕ, ευνόησαν τους Εβραίους παρά τους Άραβες που συνεργάστηκαν με τον Αξονα.

Ναύτης έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 11:39

Chilloutbuddy έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 11:34

Ναύτης έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 11:21
Ε, πιο πριν δεν υπήρχε οργανωμένο ισραηλινό κράτος, ρε φίλε. Μέχρι το '20 η Παλαιστίνη ήταν μέρος της οθωμανικής αυτοκρατορίας κι ύστερα, μέχρι το '48, βρετανική εντολή. Πολλοί Άραβες, λίγοι χριστιανοί κι ακόμα λιγότεροι Εβραίοι κατοικούσαν στην περιοχή, σχετικά ήσυχα μέχρι το '36. Το '47 αποφασίστηκε η διχοτόμηση και το '48 ξέσπασε ο πρώτος αραβοϊσραηλινός πόλεμος.
Τώρα αν εσύ νομίζεις ότι αιτία για όσα βλέπουμε να συμβαίνουν σήμερα στη Γάζα είναι οι αρχαίοι Ρωμαίοι κι ο αυτοκράτορας Αδριανός, πάσο.

Ναι αλλά δε βρήκες.

Τι να βρω; Έναν αποστασιοποιημένο από τις προσωπικές του αντιλήψεις ιστορικό, που να κατοπτεύει την ιστορία; Υπάρχουν πολλοί που αν μη τι άλλο το παλεύουν, αλλά νομίζω δεν είναι αυτό το θέμα μας. Παραπάνω σού έγραψα γεγονότα αδιαμφισβήτητα, όχι προσωπικές κρίσεις, το αν εσύ δεν θες να τα βλέπεις είναι δικό σου θέμα.

Όχι, να βρεις έναν ιστορικό που αναλύει ένα θέμα 75 ετών χωρίς να λάβει υπόψη του τι συνέβη πριν.

Επίσης, ούτε εγώ έγραψα καμμία προσωπική κρίση. Ιστορικά γεγονότα έγραψα για την ιστορία της Ιερουσαλήμ, για τη γέννηση του αντισημιτισμού, το Ολοκαύτωμα, το Σιωνιστικό κίνημα και τις σκέψεις του Χερτσλ όπως τις είπε ο ίδιος. Το ότι αυτά συνδέονται με τα επόμενα δεν το θεωρώ καν προσωπική κρίση, εξ ου και σου ζητάω να βρεις κάποιον αρμόδιο περι ιστορίας γενικά που θα το αμφισβητούσε. Δε μιλάμε τώρα για την ιστορία του Καναδά και της τούνδρας του, μιλάμε για την εξαιρετικά ιδιόμορφη ιστορία τόσο των Εβραίων όσο και του τόπου που ζούνε. Τόσο ιδιόμορφη που είναι δύσκολο να την αγνοήσεις και να πεις ντάξει μωρέ σαν τους Σουηδούς και τη Σκανδιναβία είναι κι αυτοί, ας τους κρίνουμε αναλόγως.

Chilloutbuddy έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 11:54
Όχι, να βρεις έναν ιστορικό που αναλύει ένα θέμα 75 ετών χωρίς να λάβει υπόψη του τι συνέβη πριν.

Επειδή συνέχεια αναφέρεται η πληθυσμιακή αναλογία Εβραίων-Αραβων στην περιοχή τις δεκαετίες 1920-1940
Εχει μεγαλη σημασια τι συνεβαινε πριν το 1920
Επι Οθωμανικής Αυτοκρατορίας απαγορευόταν σε Εβραίους να αγοραζουν γη στην Παλαιστίνη
Οχι Εβραιοι της Ευρώπης απλά, αλλα και Εβραίοι υπήκοοι του Σουλτάνου σε άλλες περιοχές της αυτοκρατορίας
Μόνο μόλις πήραν την περιοχή οι Άγγλοι μπορούσαν να έρθουν σε μεγαλύτερους αριθμούς

Chilloutbuddy έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 10:27 Και έβαλε ο Χέρτζλ όλα τα βύσματα και τότε όλη η πανμαλακισμένη οικουμένη η οποία ήταν ακόμα ζαλισμένη απ'το φατούρο που έφαγε στο Β'ΠΠ και λίγο συγκινημένη (σνιφ κλαψ) από τους 6εκ νεκρούς του Ολοκαυτώματος αποφάσισε να πάει και να χώσει όσους απέμειναν στην ιστορική κωλοτρυπίδα του πλανήτη που είναι η ευρύτερη Ιερουσαλήμ. Το μέρος στο οποίο ο κόσμος ιστορικά κάνει δύο πράματα: 1. πιστεύει και 2. πεθαίνει με βίαιο θάνατο. Και μετά όπως ήταν φυσικό κι επόμενο και 1000% προβλέψιμο έγινε της πουτάνας, και τώρα καθόμαστε κι αναρωτιόμαστε ποιός έχει δίκιο και ποιός έχει άδικο, και γιατί ρε γαμώτο να μην έρθει ειρήνη και αγάπη σε όλο τον κόσμο να γίνουμε κι εμείς Σταρ Ελλάς.

Και που επρεπε δηλαδη ρε Τσιλ να γινει το κρατος των Εβραιων;
Που αλλου εκτος απο τα πατρογονικα τους εδαφη;
Στον Καναδα;
Στην Αργεντινη;
Που τελος παντων;
Επειδη στην μεση ανατολη κατοικουν πλασματα που τα Ορκ φανταζουν παναγιτσες μπροστα τους πρεπει ο υπολοιπος πλανητης να τα προσκυνησει;

stergiosbik έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 12:01

Chilloutbuddy έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 10:27 Και έβαλε ο Χέρτζλ όλα τα βύσματα και τότε όλη η πανμαλακισμένη οικουμένη η οποία ήταν ακόμα ζαλισμένη απ'το φατούρο που έφαγε στο Β'ΠΠ και λίγο συγκινημένη (σνιφ κλαψ) από τους 6εκ νεκρούς του Ολοκαυτώματος αποφάσισε να πάει και να χώσει όσους απέμειναν στην ιστορική κωλοτρυπίδα του πλανήτη που είναι η ευρύτερη Ιερουσαλήμ. Το μέρος στο οποίο ο κόσμος ιστορικά κάνει δύο πράματα: 1. πιστεύει και 2. πεθαίνει με βίαιο θάνατο. Και μετά όπως ήταν φυσικό κι επόμενο και 1000% προβλέψιμο έγινε της πουτάνας, και τώρα καθόμαστε κι αναρωτιόμαστε ποιός έχει δίκιο και ποιός έχει άδικο, και γιατί ρε γαμώτο να μην έρθει ειρήνη και αγάπη σε όλο τον κόσμο να γίνουμε κι εμείς Σταρ Ελλάς.

Και που επρεπε δηλαδη ρε Τσιλ να γινει το κρατος των Εβραιων;
Που αλλου εκτος απο τα πατρογονικα τους εδαφη;
Στον Καναδα;
Στην Αργεντινη;
Που τελος παντων;
Επειδη στην μεση ανατολη κατοικουν πλασματα που τα Ορκ φανταζουν παναγιτσες μπροστα τους πρεπει ο υπολοιπος πλανητης να τα προσκυνησει;

Στην Γερμανία φυσικά ήταν το πιο λογικό, ή στα μέρη της προπολεμικής Γερμανίας που είναι σήμερα Πολωνία.

Αλλά ναι μια εναλλακτική θα ήταν και μια πολιτεία στον Καναδά ή την Αυστραλία, ή στο εβραϊκό ομπλαστ της Ρωσίας.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 12:06

stergiosbik έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 12:01

Chilloutbuddy έγραψε: 02 Νοέμ 2023, 10:27 Και έβαλε ο Χέρτζλ όλα τα βύσματα και τότε όλη η πανμαλακισμένη οικουμένη η οποία ήταν ακόμα ζαλισμένη απ'το φατούρο που έφαγε στο Β'ΠΠ και λίγο συγκινημένη (σνιφ κλαψ) από τους 6εκ νεκρούς του Ολοκαυτώματος αποφάσισε να πάει και να χώσει όσους απέμειναν στην ιστορική κωλοτρυπίδα του πλανήτη που είναι η ευρύτερη Ιερουσαλήμ. Το μέρος στο οποίο ο κόσμος ιστορικά κάνει δύο πράματα: 1. πιστεύει και 2. πεθαίνει με βίαιο θάνατο. Και μετά όπως ήταν φυσικό κι επόμενο και 1000% προβλέψιμο έγινε της πουτάνας, και τώρα καθόμαστε κι αναρωτιόμαστε ποιός έχει δίκιο και ποιός έχει άδικο, και γιατί ρε γαμώτο να μην έρθει ειρήνη και αγάπη σε όλο τον κόσμο να γίνουμε κι εμείς Σταρ Ελλάς.

Και που επρεπε δηλαδη ρε Τσιλ να γινει το κρατος των Εβραιων;
Που αλλου εκτος απο τα πατρογονικα τους εδαφη;
Στον Καναδα;
Στην Αργεντινη;
Που τελος παντων;
Επειδη στην μεση ανατολη κατοικουν πλασματα που τα Ορκ φανταζουν παναγιτσες μπροστα τους πρεπει ο υπολοιπος πλανητης να τα προσκυνησει;

Στην Γερμανία φυσικά ήταν το πιο λογικό, ή στα μέρη της προπολεμικής Γερμανίας που είναι σήμερα Πολωνία.

Αλλά ναι μια εναλλακτική θα ήταν και μια πολιτεία στον Καναδά ή την Αυστραλία, ή στο εβραϊκό ομπλαστ της Ρωσίας.

Οπως παντα λογικες αριστερες προτασεις.

Επειδή μιλάμε για ιστορία, ξαναλέω ότι το ''άπαρτχαϊντ'' ήταν η κανονικότητα στην περιοχή αυτή για ολόκληρο το χρονικό διάστημα που βρισκόταν υπό την κυριαρχία της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας:

In accordance with the Muslim dhimmi system, the Ottoman Empire guaranteed limited freedoms to Christians, Jews, and other "people of the book", such as the right to worship, own property, and be exempt from the obligatory alms (zakat) required of Muslims. However, non-Muslims (or dhimmi) were subject to various legal restrictions, including being forbidden to carry weapons, ride on horseback, or have their homes overlook those of Muslims; likewise, they were required to pay higher taxes than Muslim subjects, including the jizya, which was a key source of state revenue. Many Christians and Jews converted to Islam to secure full social and legal status, though most continued to practice their faith without restriction.

Έτσι ζούσαν οι άνθρωποι στην περιοχή αυτή επί αιώνες, πολύ πριν φτιάξουν το δικό τους κρατίδιο με έκταση μικρότερη από της Πελοποννήσου οι σατανικοί Οβριοί. Μόνο που ήταν άπαρτχαϊντ αντίστροφο, των μουσουλμάνων σε βάρος όλων των υπολοίπων. Δηλαδή του πούστη, τέσσερις αιώνες μουσουλμανικής κατοχής πέρασε αυτή η χώρα, δεν είναι καταγεγραμμένα τουλάχιστον στο συλλογικό μας υποσυνείδητο όλα αυτά;