Phorum.com.gr

Obi Wan Iakobi έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:53

Gewponos90 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:24
Ναι και εγώ αυτό ήθελα να πω και δούλεψε ο κορεκτορας. Για πες λίγο για το κόμμα του Φαηλου που του έφυγαν κιόλας. Πόσο σοβαρές δυνάμεις είναι ;

Αυτοί που έφυγαν ίδρυσαν αργότερα την πολιτική κίνηση Έθνος και Ελευθερία.

Golden Age έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:55

Δεν ξέρω εαν υπάρχει ακόμη αυτό. Τώρα έχουν το Δίκτυο Ελλήνων Συντηρητικών. Δεν είναι πολιτική κίνηση, περισσότερο λειτουργεί σαν κύκλος πολιτικής σκέψης.

JohnnyB έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 02:16 βλέπω άτομα που θεωρούν τον Θανο Τζήμερο σοβαρό πολιτικό!!!
Ειναι ο μπαρουφάκης του νεοφιλελευθερισμού

JohnnyB έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 02:16 βλέπω άτομα που θεωρούν τον Θανο Τζήμερο σοβαρό πολιτικό!!!
Ειναι ο μπαρουφάκης του νεοφιλελευθερισμού

Gewponos90 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:24 Ναι και εγώ αυτό ήθελα να πω και δούλεψε ο κορεκτορας. Για πες λίγο για το κόμμα του Φαηλου που του έφυγαν κιόλας. Πόσο σοβαρές δυνάμεις είναι ;

Gordian Knot έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 19:43 Μα είναι χιλιάδες που το έχουν τονίσει αυτό, πως δηλαδή θα πρέπει να υπάρξει κάποιου είδους συνασπισμός.
Όχι της «ΦΑΣΙΣΤεράς και της Οπισθοδρόμησης» σαν κι αυτόν που φάγαμε στην μάπα με τεράστιο, δυσθεώρητο κόστος, των δυνάμεων της Δεξιάς. Της αυθεντικής, όχι της δήθεν βλ. Μητσοτακέικη ΝουΔου με στελέχη που ιδεολογικά συγγενεύουν με τον ΣΥ.ΡΙΖ.Α.
Στην παρούσα φάση, ο μόνος με τον οποίον θα μπορούσε να υπάρξει συνεργασία ώστε να επιτευχθεί διεύρυνση είναι ο -πιο hardcore πολιτικά- Κρανιδιώτης.

πατησιωτης έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 08:09

Gewponos90 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:24 Ναι και εγώ αυτό ήθελα να πω και δούλεψε ο κορεκτορας. Για πες λίγο για το κόμμα του Φαηλου που του έφυγαν κιόλας. Πόσο σοβαρές δυνάμεις είναι ;

Έφυγαν για ιστορικούς λόγους. Το κόμμα του Φαήλου λέγεται Νέα Δεξιά αλλά δεν έχει αναφορές στην κλασική ιστορική δεξιά.Περισσότερο ο Φαήλος προβάλλει τον Βενιζέλο και τον Πλαστήρα που βεβαίως στην ιστορία δεν έχουν περάσει ως δεξιοί.Υπάρχει μια ιστορική πραγματικότητα που όλοι αυτοί δεν μπορούν να υπερκεράσουν : επί 80 χρόνια,από το 1916 που ιδρύθηκαν οι πολιτικές παρατάξεις του κέντρου και της δεξιάς έως το 1996 που ανέλαβε ο Σημίτης η παράταξη του κέντρου ήταν πιο αδιάλλακτη και επιθετική έναντι της Τουρκίας από την δεξιά.Ο Φαήλος λοιπόν που φήμες λένε ότι κάποτε ήταν στο παπανδρεικό ΠΑΣΟΚ ψάχνοντας την ουσία του εθνικισμού προβάλλει από το παρελθόν κεντρώες φιγούρες.Αυτό όμως έρχεται σε αντίθεση με τις καταβολές των άλλων που έχουν π.χ. τον Ιωνα Δραγούμη ως πρότυπο "εθνικιστή" όταν αυτός ήταν αντίθετος στη μικρασιατική εκστρατεία και δολοφονήθηκε από τους βενιζελικούς για αυτό.Τι σόι εθνικιστής μπορεί να είναι κάποιος που σήμερα θα τον έλεγαν ενδοτικό ;
Σε κάποια φάση λοιπόν ο Φαήλος γράφει δεν έχω διάθεση να ψάχνω ανάμεσα στα νανοσωματίδια κομμάτων που είναι απολογητές δικτατοριών και ξένων κατακτητών για εθνικιστές και επήλθε η ρήξη.
Σε πιθανή συνεργασία Φαήλου - Τζήμερου υπάρχει άλλο θέμα : ο Φαήλος δεν πάει τις υπερβολικές ιδιωτικοποιήσεις και τον ακρονεοφιλελευθερισμό του Τζήμερου.

πατησιωτης έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 08:09

Gewponos90 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:24 Ναι και εγώ αυτό ήθελα να πω και δούλεψε ο κορεκτορας. Για πες λίγο για το κόμμα του Φαηλου που του έφυγαν κιόλας. Πόσο σοβαρές δυνάμεις είναι ;

Έφυγαν για ιστορικούς λόγους. Το κόμμα του Φαήλου λέγεται Νέα Δεξιά αλλά δεν έχει αναφορές στην κλασική ιστορική δεξιά.Περισσότερο ο Φαήλος προβάλλει τον Βενιζέλο και τον Πλαστήρα που βεβαίως στην ιστορία δεν έχουν περάσει ως δεξιοί.Υπάρχει μια ιστορική πραγματικότητα που όλοι αυτοί δεν μπορούν να υπερκεράσουν : επί 80 χρόνια,από το 1916 που ιδρύθηκαν οι πολιτικές παρατάξεις του κέντρου και της δεξιάς έως το 1996 που ανέλαβε ο Σημίτης η παράταξη του κέντρου ήταν πιο αδιάλλακτη και επιθετική έναντι της Τουρκίας από την δεξιά.Ο Φαήλος λοιπόν που φήμες λένε ότι κάποτε ήταν στο παπανδρεικό ΠΑΣΟΚ ψάχνοντας την ουσία του εθνικισμού προβάλλει από το παρελθόν κεντρώες φιγούρες.Αυτό όμως έρχεται σε αντίθεση με τις καταβολές των άλλων που έχουν π.χ. τον Ιωνα Δραγούμη ως πρότυπο "εθνικιστή" όταν αυτός ήταν αντίθετος στη μικρασιατική εκστρατεία και δολοφονήθηκε από τους βενιζελικούς για αυτό.Τι σόι εθνικιστής μπορεί να είναι κάποιος που σήμερα θα τον έλεγαν ενδοτικό ;
Σε κάποια φάση λοιπόν ο Φαήλος γράφει δεν έχω διάθεση να ψάχνω ανάμεσα στα νανοσωματίδια κομμάτων που είναι απολογητές δικτατοριών και ξένων κατακτητών για εθνικιστές και επήλθε η ρήξη.
Σε πιθανή συνεργασία Φαήλου - Τζήμερου υπάρχει άλλο θέμα : ο Φαήλος δεν πάει τις υπερβολικές ιδιωτικοποιήσεις και τον ακρονεοφιλελευθερισμό του Τζήμερου.

Scouser έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 10:36

πατησιωτης έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 08:09

Gewponos90 έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 22:24 Ναι και εγώ αυτό ήθελα να πω και δούλεψε ο κορεκτορας. Για πες λίγο για το κόμμα του Φαηλου που του έφυγαν κιόλας. Πόσο σοβαρές δυνάμεις είναι ;

Έφυγαν για ιστορικούς λόγους. Το κόμμα του Φαήλου λέγεται Νέα Δεξιά αλλά δεν έχει αναφορές στην κλασική ιστορική δεξιά.Περισσότερο ο Φαήλος προβάλλει τον Βενιζέλο και τον Πλαστήρα που βεβαίως στην ιστορία δεν έχουν περάσει ως δεξιοί.Υπάρχει μια ιστορική πραγματικότητα που όλοι αυτοί δεν μπορούν να υπερκεράσουν : επί 80 χρόνια,από το 1916 που ιδρύθηκαν οι πολιτικές παρατάξεις του κέντρου και της δεξιάς έως το 1996 που ανέλαβε ο Σημίτης η παράταξη του κέντρου ήταν πιο αδιάλλακτη και επιθετική έναντι της Τουρκίας από την δεξιά.Ο Φαήλος λοιπόν που φήμες λένε ότι κάποτε ήταν στο παπανδρεικό ΠΑΣΟΚ ψάχνοντας την ουσία του εθνικισμού προβάλλει από το παρελθόν κεντρώες φιγούρες.Αυτό όμως έρχεται σε αντίθεση με τις καταβολές των άλλων που έχουν π.χ. τον Ιωνα Δραγούμη ως πρότυπο "εθνικιστή" όταν αυτός ήταν αντίθετος στη μικρασιατική εκστρατεία και δολοφονήθηκε από τους βενιζελικούς για αυτό.Τι σόι εθνικιστής μπορεί να είναι κάποιος που σήμερα θα τον έλεγαν ενδοτικό ;
Σε κάποια φάση λοιπόν ο Φαήλος γράφει δεν έχω διάθεση να ψάχνω ανάμεσα στα νανοσωματίδια κομμάτων που είναι απολογητές δικτατοριών και ξένων κατακτητών για εθνικιστές και επήλθε η ρήξη.
Σε πιθανή συνεργασία Φαήλου - Τζήμερου υπάρχει άλλο θέμα : ο Φαήλος δεν πάει τις υπερβολικές ιδιωτικοποιήσεις και τον ακρονεοφιλελευθερισμό του Τζήμερου.

Άσχετα με το τι έχουν περάσει στην ιστορία, προσωπικότητες όπως ο Βενιζέλος ή ο Πλαστήρας σήμερα μόνο ως δεξιές θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν. Δηλαδή η Ελλάδα των Δύο Ηπείρων και των Πέντε Θαλασσών ή το Ιδιώνυμο τι ήταν, τίποτα αριστερές ιδέες; Ο Φαήλος θα ήταν μια χαρά,* αν δεν έπεφτε στο γνωστό τρυπάκι των λαϊκοδεξιών. Είναι φαν του Καραμανλή Β΄, στο παρελθόν είχε κατ'επανάληψη παινέψει τον Κοτζιά (μέχρι τη Συμφωνία των Πρεσπών), θεωρεί πως ένα ''πατριωτικό'' κράτος είναι η λύση για όλα και νομίζω πως εξακολουθεί να πιστεύει ότι υπάρχει ένας γενικώς ''πατριωτικός'' χώρος, στον οποίο όλοι οι καλοί χωράνε μέχρις -περίτρανης- αποδείξεως του εναντίου.


* Minus το redneck στυλ φυσικά, που στην Ελλάδα δεν πουλάει.

lafkiotis έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 02:59

JohnnyB έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 02:16 βλέπω άτομα που θεωρούν τον Θανο Τζήμερο σοβαρό πολιτικό!!!
Ειναι ο μπαρουφάκης του νεοφιλελευθερισμού

Ελα πες την αληθεια. Δεν εχεις δει ουτε 5 λεπτα απο τζημερο.

Cavaliere έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 10:43 Ο Φαήλος δεν ήταν κολλητάρι του Σαμαρά από την ΠολΑν;

Cavaliere έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 10:46

Scouser έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 10:36

πατησιωτης έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 08:09

Έφυγαν για ιστορικούς λόγους. Το κόμμα του Φαήλου λέγεται Νέα Δεξιά αλλά δεν έχει αναφορές στην κλασική ιστορική δεξιά.Περισσότερο ο Φαήλος προβάλλει τον Βενιζέλο και τον Πλαστήρα που βεβαίως στην ιστορία δεν έχουν περάσει ως δεξιοί.Υπάρχει μια ιστορική πραγματικότητα που όλοι αυτοί δεν μπορούν να υπερκεράσουν : επί 80 χρόνια,από το 1916 που ιδρύθηκαν οι πολιτικές παρατάξεις του κέντρου και της δεξιάς έως το 1996 που ανέλαβε ο Σημίτης η παράταξη του κέντρου ήταν πιο αδιάλλακτη και επιθετική έναντι της Τουρκίας από την δεξιά.Ο Φαήλος λοιπόν που φήμες λένε ότι κάποτε ήταν στο παπανδρεικό ΠΑΣΟΚ ψάχνοντας την ουσία του εθνικισμού προβάλλει από το παρελθόν κεντρώες φιγούρες.Αυτό όμως έρχεται σε αντίθεση με τις καταβολές των άλλων που έχουν π.χ. τον Ιωνα Δραγούμη ως πρότυπο "εθνικιστή" όταν αυτός ήταν αντίθετος στη μικρασιατική εκστρατεία και δολοφονήθηκε από τους βενιζελικούς για αυτό.Τι σόι εθνικιστής μπορεί να είναι κάποιος που σήμερα θα τον έλεγαν ενδοτικό ;
Σε κάποια φάση λοιπόν ο Φαήλος γράφει δεν έχω διάθεση να ψάχνω ανάμεσα στα νανοσωματίδια κομμάτων που είναι απολογητές δικτατοριών και ξένων κατακτητών για εθνικιστές και επήλθε η ρήξη.
Σε πιθανή συνεργασία Φαήλου - Τζήμερου υπάρχει άλλο θέμα : ο Φαήλος δεν πάει τις υπερβολικές ιδιωτικοποιήσεις και τον ακρονεοφιλελευθερισμό του Τζήμερου.

Άσχετα με το τι έχουν περάσει στην ιστορία, προσωπικότητες όπως ο Βενιζέλος ή ο Πλαστήρας σήμερα μόνο ως δεξιές θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν. Δηλαδή η Ελλάδα των Δύο Ηπείρων και των Πέντε Θαλασσών ή το Ιδιώνυμο τι ήταν, τίποτα αριστερές ιδέες; Ο Φαήλος θα ήταν μια χαρά,* αν δεν έπεφτε στο γνωστό τρυπάκι των λαϊκοδεξιών. Είναι φαν του Καραμανλή Β΄, στο παρελθόν είχε κατ'επανάληψη παινέψει τον Κοτζιά (μέχρι τη Συμφωνία των Πρεσπών), θεωρεί πως ένα ''πατριωτικό'' κράτος είναι η λύση για όλα και νομίζω πως εξακολουθεί να πιστεύει ότι υπάρχει ένας γενικώς ''πατριωτικός'' χώρος, στον οποίο όλοι οι καλοί χωράνε μέχρις -περίτρανης- αποδείξεως του εναντίου.


* Minus το redneck στυλ φυσικά, που στην Ελλάδα δεν πουλάει.

Τον Πλαστήρα τον λες και σοσιαλδημοκράτη χαλαρά, ως πολιτικό. Δεν είναι από τις μορφές που συμπαθώ ιστορικά, ούτε και ο Βενιζέλος.

Beria έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 10:47

lafkiotis έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 02:59

JohnnyB έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 02:16 βλέπω άτομα που θεωρούν τον Θανο Τζήμερο σοβαρό πολιτικό!!!
Ειναι ο μπαρουφάκης του νεοφιλελευθερισμού

Ελα πες την αληθεια. Δεν εχεις δει ουτε 5 λεπτα απο τζημερο.

Κανένας δεν έχει δει 5 λεπτά από τζήμερο

Scouser έγραψε: 24 Νοέμ 2020, 10:58Φαντάζομαι ότι με τα δεδομένα της Ελλάδας του '50 μπορείς να τον πεις κεντρώο, αλλά στη σημερινή Ελλάδα δεν νομίζω να ένιωθε άνετα σε οποιοδήποτε κόμμα πιο αριστερά της ΝΔ (συν ότι ήταν αυτός που έβαλε την Ελλάδα στο ΝΑΤΟ).