Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?

[klg]

Αν αυτό κατάλαβες κατάλαβες απολύτως λάθος άλλο εννοούσα το οποίο είναι ότι υπάρχει και ειδικότερος εμού στο Πχόρουμ για αυτά τα θέματα !!!
Επειδή τελευταίως έχω γίνει υπερβολικά πολυάσχολος επί παραδείγματι ασχολούμαι και με την πολιτική έχω έλλειψη χρόνου και ουχί διαθέσεως.
Μπορείς να με ρωτήσεις ότι θες αλλά ίσως να μη δίναμε να σου απαντήσω αυτοστιγμής αλλά σε κάποια άλλη στιγμή της ημέρας.
Θα μπορούσα ευκόλος εάν ήταν αυτό που νομίζεις να σε παρέπεμπα στον συνάδελφό μου Εμμανουήλ δανέζη.
Απλά δεν είναι εγγεγραμμένο μέλος στο Πχόρουμ.

Ευτυχώς κιόλας, αρκέτα έχουμε τσακωθεί για τις αμπελοφιλοσοφίες του εδώ μέσα.

Εσύ μπορεί να μην τον εκτιμάς και ίσως να έχεις τους δικούς σου λόγους δεν γνωρίζω.
Σε πληροφορώ όμως ότι στην παγκόσμια επιστημονική κοινότητα είναι ένας από τους πολύ μεγάλους επιστήμονες, σεβαστός από όλη την κοινότητα.
Φυσικά ο καθένας έχει τις προσωπικές του απόψεις και είναι απόλυτα σεβαστές.
Να έχεις μία καλή και όμορφη ημέρα.

Προσωπικά δεν έχω καμία άποψη για το Δανέζη σαν άνθρωπο, δεν είναι θέμα εκτίμησης ή τι πιστεύει η "παγκόσμια επιστημονική κοινότητα" για αυτόν. Απλώς οι φιλοσοφικές θέσεις του είναι αστόχαστες και θυμίζουν seismic αντί αστροφυσικού.

[klg]

ΥΓ. Και για να σου λύσω την απορία γιατί η κβαντική φυσική είναι υπερβολικά της νοητικής για πάρα πολλούς ακόμη και σε επιστήμονες.
Το ερώτημα είναι αναστρέψιμο δηλαδή:
Υπήρχε το σύμπαν πριν υπάρξει ο παρατηρητής η απάντηση που θα λάβεις από όλους θα είναι ένα τεράστιο ΝΑΙ. Απλά ύπαρξη του σύμπαντος χωρίς τον παρατηρητή είναι τόσο αδιάφορο θέμα σαν να μην έχει υπάρξει ποτέ το σύμπαν διότι δεν έχει κάποιον να επιβεβαιώσει την ύπαρξη του από την παρατήρηση.

Δεν νομίζω ότι σου εξέφρασα κάποια απορία για τη κβαντική φυσική.

[Shetikos1]

ΥΓ. Και για να σου λύσω την απορία γιατί η κβαντική φυσική είναι υπερβολικά της νοητικής για πάρα πολλούς ακόμη και σε επιστήμονες.
Το ερώτημα είναι αναστρέψιμο δηλαδή:
Υπήρχε το σύμπαν πριν υπάρξει ο παρατηρητής η απάντηση που θα λάβεις από όλους θα είναι ένα τεράστιο ΝΑΙ. Απλά ύπαρξη του σύμπαντος χωρίς τον παρατηρητή είναι τόσο αδιάφορο θέμα σαν να μην έχει υπάρξει ποτέ το σύμπαν διότι δεν έχει κάποιον να επιβεβαιώσει την ύπαρξη του από την παρατήρηση.

Δεν νομίζω ότι σου εξέφρασα κάποια απορία για τη κβαντική φυσική.

Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?
Λυπάμαι που δεν κατανόησες ότι ο τίτλος που έθεσες εκφράζει την απορία σου σε διατύπωση της κβαντικής μηχανικής !

[klg]

ΥΓ. Και για να σου λύσω την απορία γιατί η κβαντική φυσική είναι υπερβολικά της νοητικής για πάρα πολλούς ακόμη και σε επιστήμονες.
Το ερώτημα είναι αναστρέψιμο δηλαδή:
Υπήρχε το σύμπαν πριν υπάρξει ο παρατηρητής η απάντηση που θα λάβεις από όλους θα είναι ένα τεράστιο ΝΑΙ. Απλά ύπαρξη του σύμπαντος χωρίς τον παρατηρητή είναι τόσο αδιάφορο θέμα σαν να μην έχει υπάρξει ποτέ το σύμπαν διότι δεν έχει κάποιον να επιβεβαιώσει την ύπαρξη του από την παρατήρηση.

Δεν νομίζω ότι σου εξέφρασα κάποια απορία για τη κβαντική φυσική.

Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?
Λυπάμαι που δεν κατανόησες ότι ο τίτλος που έθεσες εκφράζει την απορία σου σε διατύπωση της κβαντικής μηχανικής !

Ο τίτλος που έθεσα; Παρακαλώ;

[Shetikos1]

Ευτυχώς κιόλας, αρκέτα έχουμε τσακωθεί για τις αμπελοφιλοσοφίες του εδώ μέσα.

Εσύ μπορεί να μην τον εκτιμάς και ίσως να έχεις τους δικούς σου λόγους δεν γνωρίζω.
Σε πληροφορώ όμως ότι στην παγκόσμια επιστημονική κοινότητα είναι ένας από τους πολύ μεγάλους επιστήμονες, σεβαστός από όλη την κοινότητα.
Φυσικά ο καθένας έχει τις προσωπικές του απόψεις και είναι απόλυτα σεβαστές.
Να έχεις μία καλή και όμορφη ημέρα.

Προσωπικά δεν έχω καμία άποψη για το Δανέζη σαν άνθρωπο, δεν είναι θέμα εκτίμησης ή τι πιστεύει η "παγκόσμια επιστημονική κοινότητα" για αυτόν. Απλώς οι φιλοσοφικές θέσεις του είναι αστόχαστες και θυμίζουν seismic αντί αστροφυσικού.

Οι φιλοσοφικές θέσεις του δανέζη πρωτίστως δεν είναι δικές του είναι των αρχαίων Ελλήνων φιλοσόφων που τις ασπάζεται όλος ο πλανήτης.
Εάν seismic έχει τέτοιες φιλοσοφικές γνώσεις είναι
Πολύ υποτιμημένος από εμένα.
Τον θεωρούσα κάπως κατώτερου επιπέδου.

[stavmanr]

Ευτυχώς κιόλας, αρκέτα έχουμε τσακωθεί για τις αμπελοφιλοσοφίες του εδώ μέσα.

Εσύ μπορεί να μην τον εκτιμάς και ίσως να έχεις τους δικούς σου λόγους δεν γνωρίζω.
Σε πληροφορώ όμως ότι στην παγκόσμια επιστημονική κοινότητα είναι ένας από τους πολύ μεγάλους επιστήμονες, σεβαστός από όλη την κοινότητα.
Φυσικά ο καθένας έχει τις προσωπικές του απόψεις και είναι απόλυτα σεβαστές.
Να έχεις μία καλή και όμορφη ημέρα.

Προσωπικά δεν έχω καμία άποψη για το Δανέζη σαν άνθρωπο, δεν είναι θέμα εκτίμησης ή τι πιστεύει η "παγκόσμια επιστημονική κοινότητα" για αυτόν. Απλώς οι φιλοσοφικές θέσεις του είναι αστόχαστες και θυμίζουν seismic αντί αστροφυσικού.

Βέβαια, μεταξύ εσένα κι εκείνου υπάρχει μόνο ένας αστροφυσικός.
Και είναι εξαιρετικά αστείο να διαβάζεις από κάποιον ότι ένας καθηγητής αστροφυσικής έχει αστόχαστες θέσεις τις οποίες αναδεικνύει ο μη αστροφυσικός.

Ξέρεις ότι σε εκτιμώ, αλλά εδώ διακρίνω παραδοξότητα.

[Shetikos1]

Δεν νομίζω ότι σου εξέφρασα κάποια απορία για τη κβαντική φυσική.

Υπάρχει το σύμπαν χωρίς τον παρατηρητή?
Λυπάμαι που δεν κατανόησες ότι ο τίτλος που έθεσες εκφράζει την απορία σου σε διατύπωση της κβαντικής μηχανικής !

Ο τίτλος που έθεσα; Παρακαλώ;

Sorry γράψε λάθος νόμιζα ότι εσύ είχες δημιουργήσει το νήμα έπειτα είδα ότι είναι ο seismic !!!

[Shetikos1]

Εσύ μπορεί να μην τον εκτιμάς και ίσως να έχεις τους δικούς σου λόγους δεν γνωρίζω.
Σε πληροφορώ όμως ότι στην παγκόσμια επιστημονική κοινότητα είναι ένας από τους πολύ μεγάλους επιστήμονες, σεβαστός από όλη την κοινότητα.
Φυσικά ο καθένας έχει τις προσωπικές του απόψεις και είναι απόλυτα σεβαστές.
Να έχεις μία καλή και όμορφη ημέρα.

Προσωπικά δεν έχω καμία άποψη για το Δανέζη σαν άνθρωπο, δεν είναι θέμα εκτίμησης ή τι πιστεύει η "παγκόσμια επιστημονική κοινότητα" για αυτόν. Απλώς οι φιλοσοφικές θέσεις του είναι αστόχαστες και θυμίζουν seismic αντί αστροφυσικού.

Βέβαια, μεταξύ εσένα κι εκείνου υπάρχει μόνο ένας αστροφυσικός.
Και είναι εξαιρετικά αστείο να διαβάζεις από κάποιον ότι ένας καθηγητής αστροφυσικής έχει αστόχαστες θέσεις τις οποίες αναδεικνύει ο μη αστροφυσικός.

Ξέρεις ότι σε εκτιμώ, αλλά εδώ διακρίνω παραδοξότητα.

Σου δηλώνω απλά ότι κανένας επιστήμων δεν έχει υπάρξει ο οποίος να είναι παντογνώστης όλοι έχουμε εξειδίκευσης και τομείς ο καθένας είναι από μέτριος έως κορυφαίος στον τομέα του. Αυτό δεν σημαίνει ότι είναι εξ ίσου αξιόλογος σε άλλους τομείς.
Η οδός της φιλοσοφίας έχει πολλές διαφορετικές τάσεις.
Η κβαντική μηχανική δυστυχώς είναι μονόδρομος δεν υπάρχουν εναλλακτικές πορείες και οδοί.
Απλά ότι αποδεικνύεται δεν μπορεί να αμφισβητηθεί.
Στη φιλοσοφία φυσικά δεν υπάρχουν αποδείξεις και εκεί είναι πολύ πιο μπερδεμένα τα πράγματα.
Μία διαπίστωση που έχω κάνει είναι ότι υπάρχει μεγάλο ενδιαφέρον από ευρεία κοινωνική μάζα ανθρώπων για την επιστήμη εν γένει και για επιστημονικά επιτεύγματα τα οποία θέλουν να τα προσεγγίσουν έχοντας άλλοτε λείπει και άλλοτε καθόλου γνώση περί αυτών.
Για τον seismic όπως τον θυμάμαι από παλιά δεν διέθετε τέτοιου είδους γνώσεις δεν θέλω να τον υποτιμήσω καθόλου αλλά του λείπει η κατάρτιση σε αυτούς τους τομείς.

[klg]

Εσύ μπορεί να μην τον εκτιμάς και ίσως να έχεις τους δικούς σου λόγους δεν γνωρίζω.
Σε πληροφορώ όμως ότι στην παγκόσμια επιστημονική κοινότητα είναι ένας από τους πολύ μεγάλους επιστήμονες, σεβαστός από όλη την κοινότητα.
Φυσικά ο καθένας έχει τις προσωπικές του απόψεις και είναι απόλυτα σεβαστές.
Να έχεις μία καλή και όμορφη ημέρα.

Προσωπικά δεν έχω καμία άποψη για το Δανέζη σαν άνθρωπο, δεν είναι θέμα εκτίμησης ή τι πιστεύει η "παγκόσμια επιστημονική κοινότητα" για αυτόν. Απλώς οι φιλοσοφικές θέσεις του είναι αστόχαστες και θυμίζουν seismic αντί αστροφυσικού.

Βέβαια, μεταξύ εσένα κι εκείνου υπάρχει μόνο ένας αστροφυσικός.
Και είναι εξαιρετικά αστείο να διαβάζεις από κάποιον ότι ένας καθηγητής αστροφυσικής έχει αστόχαστες θέσεις τις οποίες αναδεικνύει ο μη αστροφυσικός.

Ξέρεις ότι σε εκτιμώ, αλλά εδώ διακρίνω παραδοξότητα.

Πέρα από ότι δεν ξέρεις το background μου στη φυσική (ή σε οτιδήποτε for that matter), δεν είπα ότι έχει αστόχαστες θέσεις στη φυσική simpliciter ή ειδικώς στην αστροφυσική, το σχολιό μου αφορούσε τις φιλοσοφικές θέσεις στις οποίες προσυπογράφει. Προσωπικά τον είχα παρακολουθήσει σε διαλέξεις στο ΕΚΠΑ για actual αστροφυσική, μια χαρά μου φάνηκε το περιεχομένο, αλλά ποτέ δεν άρχισε να αναφέρει τις cult new age πίπες που τόσο αγαπάμε εδώ μέσα (ευτυχώς).

[Shetikos1]

Εσύ μπορεί να μην τον εκτιμάς και ίσως να έχεις τους δικούς σου λόγους δεν γνωρίζω.
Σε πληροφορώ όμως ότι στην παγκόσμια επιστημονική κοινότητα είναι ένας από τους πολύ μεγάλους επιστήμονες, σεβαστός από όλη την κοινότητα.
Φυσικά ο καθένας έχει τις προσωπικές του απόψεις και είναι απόλυτα σεβαστές.
Να έχεις μία καλή και όμορφη ημέρα.

Προσωπικά δεν έχω καμία άποψη για το Δανέζη σαν άνθρωπο, δεν είναι θέμα εκτίμησης ή τι πιστεύει η "παγκόσμια επιστημονική κοινότητα" για αυτόν. Απλώς οι φιλοσοφικές θέσεις του είναι αστόχαστες και θυμίζουν seismic αντί αστροφυσικού.

Βέβαια, μεταξύ εσένα κι εκείνου υπάρχει μόνο ένας αστροφυσικός.
Και είναι εξαιρετικά αστείο να διαβάζεις από κάποιον ότι ένας καθηγητής αστροφυσικής έχει αστόχαστες θέσεις τις οποίες αναδεικνύει ο μη αστροφυσικός.

Ξέρεις ότι σε εκτιμώ, αλλά εδώ διακρίνω παραδοξότητα.

Φίλε Σταύρο ειλικρινά Με κάνεις και γελάω θα πέσω κάτω από το γέλιο.
Ο δανέζης έχει αναπαράγει πολλές εκατοντάδες καθηγητές.
Οι γνώσεις του στην ελληνική γραμματεία Και δί
Στην φιλοσοφία είναι το κάτι άλλο.
Οι στοχασμοί οι οποίοι αναφέρεις δεν είναι δική του είναι των αρχαίων Ελλήνων φιλοσόφων αγαπητέ μου φίλε. Λυπήσου με είμαι γέρος δεν αντέχω τόσο πολύ γέλιο.

[klg]

Προσωπικά δεν έχω καμία άποψη για το Δανέζη σαν άνθρωπο, δεν είναι θέμα εκτίμησης ή τι πιστεύει η "παγκόσμια επιστημονική κοινότητα" για αυτόν. Απλώς οι φιλοσοφικές θέσεις του είναι αστόχαστες και θυμίζουν seismic αντί αστροφυσικού.

Βέβαια, μεταξύ εσένα κι εκείνου υπάρχει μόνο ένας αστροφυσικός.
Και είναι εξαιρετικά αστείο να διαβάζεις από κάποιον ότι ένας καθηγητής αστροφυσικής έχει αστόχαστες θέσεις τις οποίες αναδεικνύει ο μη αστροφυσικός.

Ξέρεις ότι σε εκτιμώ, αλλά εδώ διακρίνω παραδοξότητα.

Φίλε Σταύρο ειλικρινά Με κάνεις και γελάω θα πέσω κάτω από το γέλιο.
Ο δανέζης έχει αναπαράγει πολλές εκατοντάδες καθηγητές.
Οι γνώσεις του στην ελληνική γραμματεία Και δί
Στην φιλοσοφία είναι το κάτι άλλο.
Οι στοχασμοί οι οποίοι αναφέρεις δεν είναι δική του είναι των αρχαίων Ελλήνων φιλοσόφων αγαπητέ μου φίλε. Λυπήσου με είμαι γέρος δεν αντέχω τόσο πολύ γέλιο.

Μήπως ήθελες να απαντήσεις σε εμένα και όχι στον stavmanr;

[Shetikos1]

Βέβαια, μεταξύ εσένα κι εκείνου υπάρχει μόνο ένας αστροφυσικός.
Και είναι εξαιρετικά αστείο να διαβάζεις από κάποιον ότι ένας καθηγητής αστροφυσικής έχει αστόχαστες θέσεις τις οποίες αναδεικνύει ο μη αστροφυσικός.

Ξέρεις ότι σε εκτιμώ, αλλά εδώ διακρίνω παραδοξότητα.

Φίλε Σταύρο ειλικρινά Με κάνεις και γελάω θα πέσω κάτω από το γέλιο.
Ο δανέζης έχει αναπαράγει πολλές εκατοντάδες καθηγητές.
Οι γνώσεις του στην ελληνική γραμματεία Και δί
Στην φιλοσοφία είναι το κάτι άλλο.
Οι στοχασμοί οι οποίοι αναφέρεις δεν είναι δική του είναι των αρχαίων Ελλήνων φιλοσόφων αγαπητέ μου φίλε. Λυπήσου με είμαι γέρος δεν αντέχω τόσο πολύ γέλιο.

Μήπως ήθελες να απαντήσεις σε εμένα και όχι στον stavmanr;

Συγνώμη δεν το συνηθίζω αλλά δεν άντεξα το χιούμορ του Σταύρου.
Πολύ ευχαρίστως να σου απαντήσω αρκεί να θέσεις το ερώτημα.

[klg]

Φίλε Σταύρο ειλικρινά Με κάνεις και γελάω θα πέσω κάτω από το γέλιο.
Ο δανέζης έχει αναπαράγει πολλές εκατοντάδες καθηγητές.
Οι γνώσεις του στην ελληνική γραμματεία Και δί
Στην φιλοσοφία είναι το κάτι άλλο.
Οι στοχασμοί οι οποίοι αναφέρεις δεν είναι δική του είναι των αρχαίων Ελλήνων φιλοσόφων αγαπητέ μου φίλε. Λυπήσου με είμαι γέρος δεν αντέχω τόσο πολύ γέλιο.

Μήπως ήθελες να απαντήσεις σε εμένα και όχι στον stavmanr;

Συγνώμη δεν το συνηθίζω αλλά δεν άντεξα το χιούμορ του Σταύρου.
Πολύ ευχαρίστως να σου απαντήσω αρκεί να θέσεις το ερώτημα.

Relativer είσαι καλά; Ο stavmanr υποστηρίζει περίπου τη θέση για το Δανέζη, εγώ είπα ότι είναι ένας γραφικός μαλάκας. Μήπως μας έχεις μπερδέψει;

[Shetikos1]

Η αλήθεια είναι ότι όχι δεν είμαι και τόσο καλά διότι βρίσκομαι εδώ στο πχόρουμ και λαμβάνω μηνύματα συνεχόμενα από το facebook οι οποίοι άλλοτε συμφωνούν άλλοτε διαφωνούν εκεί είναι πολιτική θεματολογία εδώ έχουμε θεματολογία αστροφυσική ε λίγο την κατανόηση σου ότι κάπου αρχίζω και μπερδεύομαι.
Επειδή γνωρίζω το Μάνο δανέζη δεν είναι καθόλου μαλακάς σε πληροφορώ είναι πολύ σοβαρός άνθρωπος φυσικά δεν είναι κανένας μονόχνωτος έχει και τις στιγμές που έχει την αίσθηση του καλού χιούμορ.
Το μόνο που ίσως κάνει λάθος είναι ότι προσπαθεί
Να διδάξει ταυτόχρονα μαζί με την αστροφυσική και φιλοσοφία.
Αυτά που λέει πού βρίσκεις εσύ μαλακίες είναι αυτά που έλεγαν οι αρχαίοι μας φιλόσοφοι ο Σωκράτης ο Πλάτωνας ο Θαλής και όλοι οι άλλοι.
Εάν λέει αυτός μαλακίες τότε οι αρχαίοι μας μαλακίες έλεγαν. Αυτός απλά επαναλαμβάνει τα δικά τους λόγια τίποτα περισσότερο δεν είναι τίποτα δικό του.
Ο πλανήτης όμως αναγνωρίζει αυτές τις μαλακίες που λες ότι λέει ο δανέζης τις θεωρούν ως Σοφία
Και τι διδάσκονται σε όλα τα πανεπιστήμια του πλανήτη.
Αυτό σημαίνει ότι μόνο μαλακίες δεν είναι. Τώρα εάν τις βλέπεις εσύ και τις θεωρείς έτσι είναι καθαρά δικαίωμά σου.
Είναι πειραιώτης και κατοικεί στο Πασαλιμάνι.
Αν θέλεις να γνωρίσεις τι εστί δανέζης μπορείς να επικοινωνήσεις μαζί του να συναντηθείς και θα πάθεις την πλάκα της ζωής σου για τέτοιο άνθρωπο μιλάμε.

[klg]

Η αλήθεια είναι ότι όχι δεν είμαι και τόσο καλά διότι βρίσκομαι εδώ στο πχόρουμ και λαμβάνω μηνύματα συνεχόμενα από το facebook οι οποίοι άλλοτε συμφωνούν άλλοτε διαφωνούν εκεί είναι πολιτική θεματολογία εδώ έχουμε θεματολογία αστροφυσική ε λίγο την κατανόηση σου ότι κάπου αρχίζω και μπερδεύομαι.
Επειδή γνωρίζω το Μάνο δανέζη δεν είναι καθόλου μαλακάς σε πληροφορώ είναι πολύ σοβαρός άνθρωπος φυσικά δεν είναι κανένας μονόχνωτος έχει και τις στιγμές που έχει την αίσθηση του καλού χιούμορ.
Το μόνο που ίσως κάνει λάθος είναι ότι προσπαθεί
Να διδάξει ταυτόχρονα μαζί με την αστροφυσική και φιλοσοφία.
Αυτά που λέει πού βρίσκεις εσύ μαλακίες είναι αυτά που έλεγαν οι αρχαίοι μας φιλόσοφοι ο Σωκράτης ο Πλάτωνας ο Θαλής και όλοι οι άλλοι.
Εάν λέει αυτός μαλακίες τότε οι αρχαίοι μας μαλακίες έλεγαν. Αυτός απλά επαναλαμβάνει τα δικά τους λόγια τίποτα περισσότερο δεν είναι τίποτα δικό του.
Ο πλανήτης όμως αναγνωρίζει αυτές τις μαλακίες που λες ότι λέει ο δανέζης τις θεωρούν ως Σοφία
Και τι διδάσκονται σε όλα τα πανεπιστήμια του πλανήτη.
Αυτό σημαίνει ότι μόνο μαλακίες δεν είναι. Τώρα εάν τις βλέπεις εσύ και τις θεωρείς έτσι είναι καθαρά δικαίωμά σου.
Είναι πειραιώτης και κατοικεί στο Πασαλιμάνι.
Αν θέλεις να γνωρίσεις τι εστί δανέζης μπορείς να επικοινωνήσεις μαζί του να συναντηθείς και θα πάθεις την πλάκα της ζωής σου για τέτοιο άνθρωπο μιλάμε.

Επειδή σε βλέπω λίγο πεσμένο, θα προσπαθήσω να το πάω λίγο light. Καταλαβαίνεις ότι η ανθρωπότητα, ειδικά σε φιλοσοφικά θέματα που άπτονται των φυσικών επιστημών, έχει προχωρήσει αρκετά από τι έλεγε ο Πλάτωνας και ο Θαλής έτσι; Το ότι ο Δανέζης προσπαθεί να κάνει reconcile αμιγώς τεχνικά θέματα, με παρωχημένες φιλοσοφικές θέσεις και με new age θρησκευτικής φύσως αντιλήψεις, δεν γίνεται legitimized από το γεγονός ότι είναι κουλ άμα πας για τσίπουρα στον Πειραιά μαζί του.

Σε κάθε περίπτωση το ερώτημα που είχε θέσει ο seismic εδώ πέρα δεν έχει καμία σχέση με τη κβαντική φυσική. Ο seismic απλώς μετέρχεται έναν όρο (observer) από φυσικές θεωρίες (κβαντομηχανική, στατιστική μηχανική, ΘτΣ, etc), του αποδίδει μια παντελώς διαφορετική φιλοσοφική σημασία από ότι αυτές οι θεωρίες (ο observer του seismic δεν είναι ο observer της κβαντομηχανικής), όλα αυτά για να υποστηρίξει μια φιλοσοφική θέση ακραίου αντι-ρεαλισμού.