Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Οι οδοί Μπουμπουλίνας, Μάρνη, Καλλιδρομίου, Πατησίων, Χέυδεν, Δροσοπούλου, Στουρνάρα, Γλαδστώνος και Γ' Σεπτεμβρίου, όπως και οι πλατείες Βάθης και Αιγύπτου, δεν είναι ακριβώς σε "περιοχες χιλιομετρα μακρια απο το πολυτεχνειο".
Και η 18η Νοεμβρίου δεν είναι ακριβώς "άλλη ώρα".
Και από τη στιγμή που αστυνομία και ελεύθεροι σκοπευτές πυροβολούσαν αδιακρίτως, προφανώς σκοτώσανε και άτομα που δεν ήταν φοιτητές.
Εκτός από τους νεκρούς υπήρξε μαζικό κυνηγητό και ξύλο για ώρες. Προς βορράν έφτασε τουλάχιστον μέχρι το Πεδίο Άρεως, με όλους τους κατοίκους της περιοχής αυτόπτες μάρτυρες. Προς τις άλλες κατευθύνσεις παρομοίως.
Οπότε ναι, μακελειό. Οπότε ναι, βγάλε το σκασμό. Δεν σε παίρνει.
Βλακακο γιατι κανεις την παπια για το βιιντεο που ΣΑΣ ΞΕΦΤΥΛΙΖΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑ?
Επισης στοκε τυχαιοι ηταν αυτοι που πυροβοληθηκαν απο ανθρωπους του ιωαννιδη που θελανε την ανατροπη του παπαδοπουλου
Καμια σχεση με το πολυτεχνειο και την ψευτο εξεγερση ειχαν
Καλά, τραγούδα...
Re: 17 Νοέμβρη (επετειακό)
Δημοσιεύτηκε: 17 Νοέμ 2024, 18:51
από πατησιωτης
To τότε κρατικό ραδιόφωνο και τηλεόραση ισχυριζόταν ότι 'αναρχικά στοιχεία" προσπαθούσαν να καταλάβουν το υπουργείο Δημοσίας Τάξεως που τότε δεν ήταν στην Κατεχάκη αλλά στο κέντρο της Αθήνας.Οι περισσότεροι σκοτώθηκαν από πυροβολισμούς από την ταράτσα του.
Πήγαινα σχολείο (4η γυμνασίου) στο Βαρβάκειο που ήταν Αραχώβης και Ασκληπιού.Ένας παλαβός καθηγητής επέμενε να κάνει μάθημα παρ ότι ακούγονταν πυροβολισμοί απέξω.Το σουρεαλιστικό ήταν ότι δίδασκε αρχαία τη μάχη των Πλαταιών και επέμενε να μεταφράζει τι έκαναν οι πελταστές πριν 2500 χρόνια όταν έξω πυροβολούσαν. Τελικά το μάθημα διεκόπη αλλά μας είπαν να μη φύγουμε μέχρι να έλθουν όσοι γονείς είχαν αυτοκίνητα να μας πάρουν.Διαδρομή από το κέντρο προς τα Πατήσια ήταν σαν να περνάς από πεδίο βολής και δεν έγινε.Τα αυτοκίνητα έφυγαν προς την αντίθετη κατεύθυνση προς τις στήλες Ολυμπίου Διός και μετά έκαναν κύκλο από Κωνσταντινουπόλεως για να πάμε σπίτι.
Οι δικοί μου δάσκαλοι, που ήταν ως επί το πλείστον δεδηλωμένοι αριστεροί, ποτέ δεν μας είπαν κάτι τέτοιο.
Μήπως είναι απλά μια μούφα που διαδίδετε για να ρίξετε λάσπη;
Μήπως είναι απλά μια μούφα αυτό που περιγράφεις ως εμπειρία; Αν όχι, σε ποια περιοχή της Ελλάδας, έγινε αυτό; Σε ποια τάξη δημοτικού ή γυμνάσιου;
Και τη "λάσπη" πού την είδες; Στην αποκαθήλωση των διακτινισμένων "αγωνιστών του Πολυτεχνείου";
Στην Αθήνα έγινε. Σε όλες τις τάξεις του δημοτικού (1980-1986 για μένα). Στο γυμνάσιο δεν ασχολείτο κανείς πλέον.
Η λάσπη είναι στους ισχυρισμούς ότι δεν έγινε τίποτα στο Πολυτεχνείο στις 17 Νοεμβρίου του 1973, ότι όλα είναι ψέματα που διαδίδουν οι απανταχού "αριστεροί", ότι ήταν απλά μια "ανέμελη κατάληψη με τραγουδάκια", όπως λέει και το άλλο το μόγγολο από πάνω.
Η λάσπη είναι επίσης στους ισχυρισμούς ότι δεν υπήρξαν νεκροί, ή ότι ήταν εκτός Πολυτεχνείου και δεν μετράνε, ή ότι οι θάνατοι τους ήταν άσχετοι με την εξέγερση.
Από την είσοδο του τανκ προκλήθηκε σοβαρός τραυματισμός σε ένα άτομο (συνθλιπτικά κατάγματα στα πόδια, Πέπη Ρηγοπούλου, γνωστών λοιπων στοιχείων). Αυτό ξέρουμε. Αυτό είναι τεκμηριωμένο. Θάνατοι από σύνθλιψη δεν έχουν διαπιστωθεί σε κανένα επίσημο πόρισμα. Σύνθλιψη από το τανκ μέχρι θανάτου εμάς δεν μας δίδαξε κανείς.
Άλλο το δεν έγινε τίποτα, άλλο οι παπαριές για το τανκ που παρέσυρε/σκότωσε φοιτητές, άλλο οι "χιλιάδες" νεκροί αναφορών που κατέγραψαν κάθε θάνατο σε όλη την περιφέρεια Αττικής ως θύμα του Πολυτεχνείου και άλλο μια πιστοποιημένη μαρτυρία τεκμηριωμένου τραυματισμού ή θανάτου από σφαίρα ΕΚΤΟΣ του χώρου.
Και ναι, δεν είσαι ο μόνος που θεώρησε την κάθε μαρτυρία παρόντος ή διακτινισμένου ως ανατριχιαστική περιγραφή.
Αρκεί ένας μάρτυρας γνωστών στοιχείων για να θεμελιωθεί ως πραγματικότητα ότι οι υπόλοιποι μάρτυρες ή θύματα εξαερώθηκαν, είτε νεκροί είτε ζωντανοί.
Re: 17 Νοέμβρη (επετειακό)
Δημοσιεύτηκε: 17 Νοέμ 2024, 18:54
από Esperos
adon99 έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 18:28
Στοκε σε περιοχες χιλιομετρα μακρια απο το πολυτεχνειο αλλη ωρα που δεν ηταν καν φοιτητες
Το ότι κάποιος προκαλεί μια αναστάτωση στα χαφτεία και εξαιτίας αυτής της αναστάτωσης,
η "επανάσταση", δολοφονεί τυχαία πολίτες χιλιόμετρα μακριά, π.χ. Σεπόλια Πατήσια Χαιδάρι και δε ξέρω που,
αυτό είναι τραγωδία και θα έπρεπε μόνο ένας πραγματικά στόκος να το λέει ως δικαιολογία και επιχείρημα.
Αυτό ήταν η "επανάσταση";
Να πορπατάνε να πάνε στις δουλειές τους και να τους πυροβολούν σαν κινούμενο στοχο ;
Ωραία πολιτεία νοσταλγείτε .
Re: 17 Νοέμβρη (επετειακό)
Δημοσιεύτηκε: 17 Νοέμ 2024, 18:56
από adon99
Ο τσατσος ο Ιωαννιδης τα κανε αυτα για να ανατρεψει τον παπαδοπουλο που ειχε προκυρυξει εκλογες τα κανε αυτα με πατημα που του δωσανε οι χρησιμοι ηλιθιοι του πολυτεχνειου
Re: 17 Νοέμβρη (επετειακό)
Δημοσιεύτηκε: 17 Νοέμ 2024, 18:58
από Esperos
adon99 έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 18:56
Ο τσατσος ο Ιωαννιδης τα κανε αυτα για να ανατρεψει τον παπαδοπουλο που ειχε προκυρυξει εκλογες τα κανε αυτα με πατημα που του δωσανε οι χρησιμοι ηλιθιοι του πολυτεχνειου
Δηλαδή είχε δίκιο η κνε και το καπακαπα που λέγανε για 350 προβοκάτορες, ε;
Κάτι ξέρανε .
Μήπως είναι απλά μια μούφα αυτό που περιγράφεις ως εμπειρία; Αν όχι, σε ποια περιοχή της Ελλάδας, έγινε αυτό; Σε ποια τάξη δημοτικού ή γυμνάσιου;
Και τη "λάσπη" πού την είδες; Στην αποκαθήλωση των διακτινισμένων "αγωνιστών του Πολυτεχνείου";
Στην Αθήνα έγινε. Σε όλες τις τάξεις του δημοτικού (1980-1986 για μένα). Στο γυμνάσιο δεν ασχολείτο κανείς πλέον.
Η λάσπη είναι στους ισχυρισμούς ότι δεν έγινε τίποτα στο Πολυτεχνείο στις 17 Νοεμβρίου του 1973, ότι όλα είναι ψέματα που διαδίδουν οι απανταχού "αριστεροί", ότι ήταν απλά μια "ανέμελη κατάληψη με τραγουδάκια", όπως λέει και το άλλο το μόγγολο από πάνω.
Η λάσπη είναι επίσης στους ισχυρισμούς ότι δεν υπήρξαν νεκροί, ή ότι ήταν εκτός Πολυτεχνείου και δεν μετράνε, ή ότι οι θάνατοι τους ήταν άσχετοι με την εξέγερση.
Από την είσοδο του τανκ προκλήθηκε σοβαρός τραυματισμός σε ένα άτομο (συνθλιπτικά κατάγματα στα πόδια, Πέπη Ρηγοπούλου, γνωστών λοιπων στοιχείων). Αυτό ξέρουμε. Αυτό είναι τεκμηριωμένο. Θάνατοι από σύνθλιψη δεν έχουν διαπιστωθεί σε κανένα επίσημο πόρισμα. Σύνθλιψη από το τανκ μέχρι θανάτου εμάς δεν μας δίδαξε κανείς.
Άλλο το δεν έγινε τίποτα, άλλο οι παπαριές για το τανκ που παρέσυρε/σκότωσε φοιτητές, άλλο οι "χιλιάδες" νεκροί αναφορών που κατέγραψαν κάθε θάνατο σε όλη την περιφέρεια Αττικής ως θύμα του Πολυτεχνείου και άλλο μια πιστοποιημένη μαρτυρία τεκμηριωμένου τραυματισμού ή θανάτου από σφαίρα ΕΚΤΟΣ του χώρου.
Και ναι, δεν είσαι ο μόνος που θεώρησε την κάθε μαρτυρία παρόντος ή διακτινισμένου ως ανατριχιαστική περιγραφή.
Αρκεί ένας μάρτυρας γνωστών στοιχείων για να θεμελιωθεί ως πραγματικότητα ότι οι υπόλοιποι μάρτυρες ή θύματα εξαερώθηκαν, είτε νεκροί είτε ζωντανοί.
Ποιοι "χιλιάδες" νεκροί; Είπαμε, 24 βεβαιωμένοι, με εκτενή φάκελο για τον καθένα από αυτούς και τεκμηριωμένα φονευθέντες στα πλαίσια των επιχειρήσεων καταστολής της εξέγερσης. Οι περισσότεροι στα πέριξ, ελάχιστοι στο υπόλοιπο λεκανοπέδιο (και όχι σε όλη την "Περιφέρεια Αττικής"). Και φυσικά πάμπολλοι οι τραυματίες, μερικοί ελαφρά, αρκετοί σοβαρά.
Δεν καταλαβαίνω τι προσπαθείς να πεις όταν αναφέρεσαι σε "εξαερώσεις". Για ανθρώπους μιλάμε, όχι για σώματα καλοριφέρ.
Re: 17 Νοέμβρη (επετειακό)
Δημοσιεύτηκε: 17 Νοέμ 2024, 19:03
από Esperos
adon99 έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 18:56
Ο τσατσος ο Ιωαννιδης τα κανε αυτα για να ανατρεψει τον παπαδοπουλο που ειχε προκυρυξει εκλογες τα κανε αυτα με πατημα που του δωσανε οι χρησιμοι ηλιθιοι του πολυτεχνειου
Και τι δουλειά είχε ένας τσάτσος σε μια τόσο υπεύθυνη θέση;
Αν είναι να γίνει μια "επανάσταση" και μετά από λίγο καιρό, μνηστήρες της εξουσίας,
να μπορούν να δολοφονούν άοπλους άσχετους τυχαίους πολίτες, και αυτό είναι εξοργιστικό.
Υποδηλώνει ότι είχαμε μια φάρσα και ένα μπουλούκι από ημιαγράμματους καραβανάδες στην εξουσία.
Υποδηλώνει ότι έπαιζαν με τις ζωές μας κορώνα γράμματα
Στην Αθήνα έγινε. Σε όλες τις τάξεις του δημοτικού (1980-1986 για μένα). Στο γυμνάσιο δεν ασχολείτο κανείς πλέον.
Η λάσπη είναι στους ισχυρισμούς ότι δεν έγινε τίποτα στο Πολυτεχνείο στις 17 Νοεμβρίου του 1973, ότι όλα είναι ψέματα που διαδίδουν οι απανταχού "αριστεροί", ότι ήταν απλά μια "ανέμελη κατάληψη με τραγουδάκια", όπως λέει και το άλλο το μόγγολο από πάνω.
Η λάσπη είναι επίσης στους ισχυρισμούς ότι δεν υπήρξαν νεκροί, ή ότι ήταν εκτός Πολυτεχνείου και δεν μετράνε, ή ότι οι θάνατοι τους ήταν άσχετοι με την εξέγερση.
Από την είσοδο του τανκ προκλήθηκε σοβαρός τραυματισμός σε ένα άτομο (συνθλιπτικά κατάγματα στα πόδια, Πέπη Ρηγοπούλου, γνωστών λοιπων στοιχείων). Αυτό ξέρουμε. Αυτό είναι τεκμηριωμένο. Θάνατοι από σύνθλιψη δεν έχουν διαπιστωθεί σε κανένα επίσημο πόρισμα. Σύνθλιψη από το τανκ μέχρι θανάτου εμάς δεν μας δίδαξε κανείς.
Άλλο το δεν έγινε τίποτα, άλλο οι παπαριές για το τανκ που παρέσυρε/σκότωσε φοιτητές, άλλο οι "χιλιάδες" νεκροί αναφορών που κατέγραψαν κάθε θάνατο σε όλη την περιφέρεια Αττικής ως θύμα του Πολυτεχνείου και άλλο μια πιστοποιημένη μαρτυρία τεκμηριωμένου τραυματισμού ή θανάτου από σφαίρα ΕΚΤΟΣ του χώρου.
Και ναι, δεν είσαι ο μόνος που θεώρησε την κάθε μαρτυρία παρόντος ή διακτινισμένου ως ανατριχιαστική περιγραφή.
Αρκεί ένας μάρτυρας γνωστών στοιχείων για να θεμελιωθεί ως πραγματικότητα ότι οι υπόλοιποι μάρτυρες ή θύματα εξαερώθηκαν, είτε νεκροί είτε ζωντανοί.
Ποιοι "χιλιάδες" νεκροί; Είπαμε, 24 βεβαιωμένοι, με εκτενή φάκελο για τον καθένα από αυτούς και τεκμηριωμένα φονευθέντες στα πλαίσια των επιχειρήσεων καταστολής της εξέγερσης. Οι περισσότεροι στα πέριξ, ελάχιστοι στο υπόλοιπο λεκανοπέδιο (και όχι σε όλη την "Περιφέρεια Αττικής"). Και φυσικά πάμπολλοι οι τραυματίες, μερικοί ελαφρά, αρκετοί σοβαρά.
Δεν καταλαβαίνω τι προσπαθείς να πεις όταν αναφέρεσαι σε "εξαερώσεις". Για ανθρώπους μιλάμε, όχι για σώματα καλοριφέρ.
Εννοείς ότι δεν άκουσες ποτέ την έκφραση "οι χιλιάδες νεκροί του Πολυτεχνείου" να εκφέρεται από δάσκαλο ή καθηγητή; Εννοείς ότι η γενική εικόνα που πλασάρεται εδώ και χρόνια, αναφέρεται στους νεκρούς και τραυματίες στα πέριξ; Σοβαρά τώρα;
Θα επαναλάβω ακόμη μία φορά, ότι λόγω συγκυριών η οικογένεια μου είχε στενές φιλικές σχέσεις, τόσο με την οικογένεια Κομνηνού όσο και με τον Παναγούλη και Θεοδωράκη.
Αλλά δεν προτίθεμαι να ξαναμπώ σε λεπτομέρειες για να μη χαλάσω την ηρωϊκή νιρβάνα των υπόλοιπων "αγωνιστών", που από τις ασφαλείς κερκίδες την είδαν υπεραθλητές της "αντίστασης".
Αυτά είδαν και οι περισσότεροι από τους πραγματικούς παθόντες, σιχάθηκαν και αποσύρθηκαν διακριτικά.
Στην Αθήνα έγινε. Σε όλες τις τάξεις του δημοτικού (1980-1986 για μένα). Στο γυμνάσιο δεν ασχολείτο κανείς πλέον.
Η λάσπη είναι στους ισχυρισμούς ότι δεν έγινε τίποτα στο Πολυτεχνείο στις 17 Νοεμβρίου του 1973, ότι όλα είναι ψέματα που διαδίδουν οι απανταχού "αριστεροί", ότι ήταν απλά μια "ανέμελη κατάληψη με τραγουδάκια", όπως λέει και το άλλο το μόγγολο από πάνω.
Η λάσπη είναι επίσης στους ισχυρισμούς ότι δεν υπήρξαν νεκροί, ή ότι ήταν εκτός Πολυτεχνείου και δεν μετράνε, ή ότι οι θάνατοι τους ήταν άσχετοι με την εξέγερση.
Από την είσοδο του τανκ προκλήθηκε σοβαρός τραυματισμός σε ένα άτομο (συνθλιπτικά κατάγματα στα πόδια, Πέπη Ρηγοπούλου, γνωστών λοιπων στοιχείων). Αυτό ξέρουμε. Αυτό είναι τεκμηριωμένο. Θάνατοι από σύνθλιψη δεν έχουν διαπιστωθεί σε κανένα επίσημο πόρισμα. Σύνθλιψη από το τανκ μέχρι θανάτου εμάς δεν μας δίδαξε κανείς.
Άλλο το δεν έγινε τίποτα, άλλο οι παπαριές για το τανκ που παρέσυρε/σκότωσε φοιτητές, άλλο οι "χιλιάδες" νεκροί αναφορών που κατέγραψαν κάθε θάνατο σε όλη την περιφέρεια Αττικής ως θύμα του Πολυτεχνείου και άλλο μια πιστοποιημένη μαρτυρία τεκμηριωμένου τραυματισμού ή θανάτου από σφαίρα ΕΚΤΟΣ του χώρου.
Και ναι, δεν είσαι ο μόνος που θεώρησε την κάθε μαρτυρία παρόντος ή διακτινισμένου ως ανατριχιαστική περιγραφή.
Αρκεί ένας μάρτυρας γνωστών στοιχείων για να θεμελιωθεί ως πραγματικότητα ότι οι υπόλοιποι μάρτυρες ή θύματα εξαερώθηκαν, είτε νεκροί είτε ζωντανοί.
Ποιοι "χιλιάδες" νεκροί; Είπαμε, 24 βεβαιωμένοι, με εκτενή φάκελο για τον καθένα από αυτούς και τεκμηριωμένα φονευθέντες στα πλαίσια των επιχειρήσεων καταστολής της εξέγερσης. Οι περισσότεροι στα πέριξ, ελάχιστοι στο υπόλοιπο λεκανοπέδιο (και όχι σε όλη την "Περιφέρεια Αττικής"). Και φυσικά πάμπολλοι οι τραυματίες, μερικοί ελαφρά, αρκετοί σοβαρά.
Δεν καταλαβαίνω τι προσπαθείς να πεις όταν αναφέρεσαι σε "εξαερώσεις". Για ανθρώπους μιλάμε, όχι για σώματα καλοριφέρ.
Στα πλαισια "της καταστολης της εξεγερσης πυροβολησαν
Την 67 χρονη και τους αλλους 60+ οπως και το ανηλικο παιδακι
Οι δικοί μου δάσκαλοι, που ήταν ως επί το πλείστον δεδηλωμένοι αριστεροί, ποτέ δεν μας είπαν κάτι τέτοιο.
Μήπως είναι απλά μια μούφα που διαδίδετε για να ρίξετε λάσπη;
Όχι, θυμάμαι πολύ καλά τους δασκάλους μας στην δεκαετία του '90 να μας λένε για τους φοιτητές που τους πάτησε το τανκ. Ο ΠΑΣΟΚος δάσκαλος μάλιστα που είχα στην τρίτη δημοτικού το 'λεγε φωνάζοντας.
Σιγά να μην το τραγούδησε και με μαντολίνο.
Αυτά μας έλεγαν στο δημοτικό. Τί θες να κάνω;
Re: 17 Νοέμβρη (επετειακό)
Δημοσιεύτηκε: 17 Νοέμ 2024, 19:39
από Ληστοσυμμορίτης
εξω οι ηπα
έξω το νατο
Re: 17 Νοέμβρη (επετειακό)
Δημοσιεύτηκε: 17 Νοέμ 2024, 19:39
από Golden Age
πατησιωτης έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 18:51
To τότε κρατικό ραδιόφωνο και τηλεόραση ισχυριζόταν ότι 'αναρχικά στοιχεία" προσπαθούσαν να καταλάβουν το υπουργείο Δημοσίας Τάξεως που τότε δεν ήταν στην Κατεχάκη αλλά στο κέντρο της Αθήνας.Οι περισσότεροι σκοτώθηκαν από πυροβολισμούς από την ταράτσα του.
Δεν ήταν διάδωση γεγονός ήταν. Μια ομάδα απο τους καταληψίες είχε αποχωρήσει απο το πολυτεχνείο και είχε προσπαθήσει να εισβάλει και να καταλάβει το Υπουργείο Δημόσιας Τάξης που τότε βρισκόταν κοντά στο Πολυτεχνείο. Εκεί τους πυροβόλησαν σκοπευτές απο την ταράτσα του υπουργείου και κάποιοι σκοτώθηκαν.
Τελικά το μάθημα διεκόπη αλλά μας είπαν να μη φύγουμε μέχρι να έλθουν όσοι γονείς είχαν αυτοκίνητα να μας πάρουν.Διαδρομή από το κέντρο προς τα Πατήσια ήταν σαν να περνάς από πεδίο βολής και δεν έγινε.Τα αυτοκίνητα έφυγαν προς την αντίθετη κατεύθυνση προς τις στήλες Ολυμπίου Διός και μετά έκαναν κύκλο από Κωνσταντινουπόλεως για να πάμε σπίτι.
