στρατιωτικές εξελιξεις στην Ουκρανία

[Δημοκράτης]

Πλούτος και ποιότητα επιχειρημάτων...

Τι επιχειρήματα θες δηλαδή πέρα από το ότι δεν είναι όλοι οι Σλάβοι ρωσοι;

Αν δεν καταλαβαίνεις, να το δείξεις στους φίλους σου να σ΄το μεταφράσουν.

Τώρα θα στείλω στους συναδέλφους μου την βλακεια τους, σιγουρα δεν θα έχουν να κάνουν κάτι καλυτερο

[zteo]

Πώς περιμένουν οι Ουκρανοί να ξαναπάρουν τα εδάφη που έχασαν πίσω?

[Pogol]

Παπαριες ως συνήθως. Η εισβολή στην Ουκρανία δεν είναι εμφύλιος πουτινοτσολια

Γιατί θεωρείς ότι ο κάτοικος της Χερσώνας έχει σημερα μεγαλύτερη διαφορά με τον κάτοικο του Ροστώφ σε επίπεδο φυλής σε σύγκριση με τη διαφορά του κάτοικου της Βοστώνης με τον κάτοικο της Ατλάντα στα 1864;

Γιατί αντίθετα με εσένα δεν είμαι βλακας να θεωρώ ότι όλοι οι Σλάβοι είναι μια φυλή

Σε όλες τις τοποθετήσεις σου, απαντάς σε κάτι που δεν ειπώθηκε ποτέ. Σου έγραψα ότι οι Ουκρανοί που επιστρατεύονται ή ειναι επαγγελματίες, δεν έχουν επιλογή. Εσύ, ενώ πριν έγραψες ότι οι Ουκρανοί στο σύνολο τους θέλουν να πολεμήσουν, μετά γράφεις "αααα δεν θέλουν να πολεμήσουν οι Ουκρανοί;;;;;;" Άσπρο-Μαύρο.
Τώρα γράφεις "δεν είναι όλοι οι Σλάβοι ίδιο εθνος!!!!!" Λες και κάποιος το ισχυρίστικε. Παίρνεις δηλαδή μια θεωρία, ότι οι Ρώσοι και Ουκρανοί, είναι ΠΟΛΥ κοντά σαν λαοί (πιο κοντά απ’ότι οι Πόντιοι είναι με τους Ηπειρώτες), και πετάς την μαλακία σου.
Είναι και άλλοι γτπ εδώ μέσα. Αλλά εσύ ξεχωρίζεις για την κουτοπονηριά σου.

[nikos p 2020]

Η κατασταση μεσα στο Αζοφσταλ ηταν πραγματικα αθλιες οι συνθηκες δεν το περιμενα ειδικα οταν μιλαμε για πυρηνικα καταφυγια θα επρεπε να υπαρχει φουλ επαρκεια στα παντα κ οι χωροι να ειναι αποστειρωμενοι

Φανταζομαι σε πυρηνικο χειμωνα ολα τα πυρηνικα καταφυγια που εχουν η Φιλανδια ΗΠΑ κοκ δεν θα αντεξουν για πολυ

https://www.kp.ru/daily/27397/4593433/

Μη ξεχνάς μετά τη διάλυση της ΕΣΣΔ είχε εγκαταλειφθεί

[Leporello]

Αν θέλουμε να αναζητήσουμε πιο σοβαρές αναλογίες θα μπορούσαμε να εξετάσουμε την αναλογία μεταξύ της χιτλερικής Γερμανίας όταν προχώρησε στην στρατικοποίηση του Ρουρ και της "δυτικοφρονης" Ουκρανίας όταν αυτή προχώρησε στην αλλαγή της διακηρυγμένης ουδετερότητάς της και επιπλέον προχώρησε σε σημαντικές, αρνητικές, αλλαγές που επηρεαζαν την καθημερινή ζωή αρκετών κατοικιών της ως προς το γλωσσικό ή άλλα ζητήματα. Τι θέση αλήθεια θα έπρεπε να πάρει κάποιος όταν ο Χίτλερ στρατικοποιούσε το Ρουρ; Θα δικαιολογούνταν κάπως για παράδειγμα το να δράσει στρατιωτικά το γαλλικό κράτος; Έστω κι αν ήταν ιμπεριαλιστικό; Το ότι δεν έδρασε στρατιωτικά τότε η Γαλλία, ήταν κάτι που λειτούργησε υπέρ της ή εναντίον της;

Την πέτυχες την αναλογία!
H αποστρατιωτικοποίηση τής δυτικής όχθης του Ρήνου επιβλήθηκε στην Γερμανία επειδή έχασε τον πόλεμο, επειδή θεωρήθηκε υπεύθυνη γιά τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο και τέλος και κυριότερο επειδή η Γερμανία ήταν ύποπτη γιά ξεκίνημα νέου πολέμου στο μέλλον, όπως άλλωστε και έγινε. Η Ουκρανία ούτε ήταν αποστρατιωτικοποιημένη εξαρχής, ούτε απείλησε ποτέ κανέναν. Τα περί γλωσσικού κ.λ.π. ζήτηματοος είναι γελοιότητες την στιγμή που ο Πρόεδρος τής χώρας είναι Ρωσόφωνος.

Τα περί ιδεολογημάτων ότι εκεί ζουν κάποιοι με κοινή καταγωγή με τον επιτιθέμενο, σίγουρα ακούγονται λιγότερο γελοία από το δικαίωμα ίδρυσης ενός κράτους σε εδάφη επειδή εκεί ζούσαν κάποιοι πρόγονοι πριν 2000 χρόνια.

Αυτό κι'αν είναι επιτυχημένη αναλογία! Η σωστή αναλογία είναι βέβαια εκείνη των Σουδητών και τής γερμανικής μειονότητας στην Πολωνία. Μιά ωραία αναλογία είναι ακόμη, η Βουλγαρία να εισβάλει στην Β.Μακεδονία, γιατί οι κάτοικοι είναι Βούλγαροι στην πραγματικότητα που δεν το ξέρουν.

[taxalata xalasa]

... Μιά ωραία αναλογία είναι ακόμη, η Βουλγαρία να εισβάλει στην Β.Μακεδονία, γιατί οι κάτοικοι είναι Βούλγαροι στην πραγματικότητα που δεν το ξέρουν.

ή,να εισβαλουν οι νοτιομακεδονες γιατι οι κατοικοι ειναι βορειομακεδονες αφου, και ειναι καιρος να μαθουν να μιλανε την ελληνιστικη του αλεκσανταρ βελικι αφου !

[Σενέκας]

Αν θέλουμε να αναζητήσουμε πιο σοβαρές αναλογίες θα μπορούσαμε να εξετάσουμε την αναλογία μεταξύ της χιτλερικής Γερμανίας όταν προχώρησε στην στρατικοποίηση του Ρουρ και της "δυτικοφρονης" Ουκρανίας όταν αυτή προχώρησε στην αλλαγή της διακηρυγμένης ουδετερότητάς της και επιπλέον προχώρησε σε σημαντικές, αρνητικές, αλλαγές που επηρεαζαν την καθημερινή ζωή αρκετών κατοικιών της ως προς το γλωσσικό ή άλλα ζητήματα. Τι θέση αλήθεια θα έπρεπε να πάρει κάποιος όταν ο Χίτλερ στρατικοποιούσε το Ρουρ; Θα δικαιολογούνταν κάπως για παράδειγμα το να δράσει στρατιωτικά το γαλλικό κράτος; Έστω κι αν ήταν ιμπεριαλιστικό; Το ότι δεν έδρασε στρατιωτικά τότε η Γαλλία, ήταν κάτι που λειτούργησε υπέρ της ή εναντίον της;

Την πέτυχες την αναλογία!
H αποστρατιωτικοποίηση τής δυτικής όχθης του Ρήνου επιβλήθηκε στην Γερμανία επειδή έχασε τον πόλεμο, επειδή θεωρήθηκε υπεύθυνη γιά τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο και τέλος και κυριότερο επειδή η Γερμανία ήταν ύποπτη γιά ξεκίνημα νέου πολέμου στο μέλλον, όπως άλλωστε και έγινε. Η Ουκρανία ούτε ήταν αποστρατιωτικοποιημένη εξαρχής, ούτε απείλησε ποτέ κανέναν. Τα περί γλωσσικού κ.λ.π. ζήτηματοος είναι γελοιότητες την στιγμή που ο Πρόεδρος τής χώρας είναι Ρωσόφωνος.

Τα περί ιδεολογημάτων ότι εκεί ζουν κάποιοι με κοινή καταγωγή με τον επιτιθέμενο, σίγουρα ακούγονται λιγότερο γελοία από το δικαίωμα ίδρυσης ενός κράτους σε εδάφη επειδή εκεί ζούσαν κάποιοι πρόγονοι πριν 2000 χρόνια.

Αυτό κι'αν είναι επιτυχημένη αναλογία! Η σωστή αναλογία είναι βέβαια εκείνη των Σουδητών και τής γερμανικής μειονότητας στην Πολωνία. Μιά ωραία αναλογία είναι ακόμη, η Βουλγαρία να εισβάλει στην Β.Μακεδονία, γιατί οι κάτοικοι είναι Βούλγαροι στην πραγματικότητα που δεν το ξέρουν.

Τουλάχιστον η αναλογία με τη Χιτλερική Γερμανία είναι αρκετά ειλικρινής για ένα Ρωσόφιλο. Είναι καλή βάση γιατί έστω εμμέσως παραδέχεται ότι αυτό που ζητούσαν απο την Ουκρανία ήταν ένα καθεστώς τύπου Βερσαλλιών...αυτές ήταν οι αξιώσεις τους

[Ζενίθεδρος]

Ναι οι καημενοι, τι ζήτησαν; Κάτι αμερικανικές βάσεις στον κόρφο της Ρωσίας ήθελαν να βάλουν.

[Maspoli]

Αν θέλουμε να αναζητήσουμε πιο σοβαρές αναλογίες θα μπορούσαμε να εξετάσουμε την αναλογία μεταξύ της χιτλερικής Γερμανίας όταν προχώρησε στην στρατικοποίηση του Ρουρ και της "δυτικοφρονης" Ουκρανίας όταν αυτή προχώρησε στην αλλαγή της διακηρυγμένης ουδετερότητάς της και επιπλέον προχώρησε σε σημαντικές, αρνητικές, αλλαγές που επηρεαζαν την καθημερινή ζωή αρκετών κατοικιών της ως προς το γλωσσικό ή άλλα ζητήματα. Τι θέση αλήθεια θα έπρεπε να πάρει κάποιος όταν ο Χίτλερ στρατικοποιούσε το Ρουρ; Θα δικαιολογούνταν κάπως για παράδειγμα το να δράσει στρατιωτικά το γαλλικό κράτος; Έστω κι αν ήταν ιμπεριαλιστικό; Το ότι δεν έδρασε στρατιωτικά τότε η Γαλλία, ήταν κάτι που λειτούργησε υπέρ της ή εναντίον της;

Την πέτυχες την αναλογία!
H αποστρατιωτικοποίηση τής δυτικής όχθης του Ρήνου επιβλήθηκε στην Γερμανία επειδή έχασε τον πόλεμο, επειδή θεωρήθηκε υπεύθυνη γιά τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο και τέλος και κυριότερο επειδή η Γερμανία ήταν ύποπτη γιά ξεκίνημα νέου πολέμου στο μέλλον, όπως άλλωστε και έγινε. Η Ουκρανία ούτε ήταν αποστρατιωτικοποιημένη εξαρχής, ούτε απείλησε ποτέ κανέναν. Τα περί γλωσσικού κ.λ.π. ζήτηματοος είναι γελοιότητες την στιγμή που ο Πρόεδρος τής χώρας είναι Ρωσόφωνος.

Τα περί ιδεολογημάτων ότι εκεί ζουν κάποιοι με κοινή καταγωγή με τον επιτιθέμενο, σίγουρα ακούγονται λιγότερο γελοία από το δικαίωμα ίδρυσης ενός κράτους σε εδάφη επειδή εκεί ζούσαν κάποιοι πρόγονοι πριν 2000 χρόνια.

Αυτό κι'αν είναι επιτυχημένη αναλογία! Η σωστή αναλογία είναι βέβαια εκείνη των Σουδητών και τής γερμανικής μειονότητας στην Πολωνία. Μιά ωραία αναλογία είναι ακόμη, η Βουλγαρία να εισβάλει στην Β.Μακεδονία, γιατί οι κάτοικοι είναι Βούλγαροι στην πραγματικότητα που δεν το ξέρουν.

Κάθε συμφωνία ή δέσμευση, από κάπου πηγάζει. Ναι, η αποστρατικοποίηση του Ρουρ ήταν στα πλαίσια της Συνθήκης των Βερσαλλιών η οποία έγινε αφού η Γερμανία έχασε τον πόλεμο. Και η ουδετερότητα της Ουκρανίας ήταν στα πλαίσια της προφανώς λανθασμένης αλλά ΑΝΑΙΜΑΚΤΗΣ διάλυσης της ΕΣΣΔ. Όπως στα πλαίσια της ενοποίησης της Γερμανίας και της αποχώρησης των στρατευμάτων της ΕΣΣΔ από εκεί ή τις άλλες χώρες ήταν οι δεσμεύσεις ότι το ΝΑΤΟ δεν θα προχωρούσε ανατολικά. Δεσμεύσεις που δεν τηρήθηκαν.
Η μεταπολεμική Γερμανία είχε δεσμευτεί στην αποστρατικοποίηση του Ρουρ.
Η Ουκρανια είχε δεσμευτεί να είναι ουδέτερη. Και όσο ήταν, κανείς δεν την είχε πειράξει.

Η χιτλερική Γερμανία αθετησε την αποστρατικοποίηση του Ρουρ και η Ουκρανια αθετησε την ουδετερότητά της. Η Γερμανία το έκανε χωρίς τιμωρία και η γειτονική Γαλλία την πάτησε. Στην Ουκρανία βλέπουμε ένα διαφορετικό σενάριο.


Σχετικά με την γειτονική χώρα νομίζω ότι μάλλον δεν κατανοείς ότι οι γείτονες έζησαν επί δεκαετίες σε ξεχωριστό κράτος από τους Βούλγαρους, κάποιοι και πάνω από 100 χρόνια. Στην Ουκρανία όχι. Το επιχείρημα ότι ο Ζελένσκι είναι Ρωσόφωνος είναι μάλλον αστείο.

[Maspoli]

Αν θέλουμε να αναζητήσουμε πιο σοβαρές αναλογίες θα μπορούσαμε να εξετάσουμε την αναλογία μεταξύ της χιτλερικής Γερμανίας όταν προχώρησε στην στρατικοποίηση του Ρουρ και της "δυτικοφρονης" Ουκρανίας όταν αυτή προχώρησε στην αλλαγή της διακηρυγμένης ουδετερότητάς της και επιπλέον προχώρησε σε σημαντικές, αρνητικές, αλλαγές που επηρεαζαν την καθημερινή ζωή αρκετών κατοικιών της ως προς το γλωσσικό ή άλλα ζητήματα. Τι θέση αλήθεια θα έπρεπε να πάρει κάποιος όταν ο Χίτλερ στρατικοποιούσε το Ρουρ; Θα δικαιολογούνταν κάπως για παράδειγμα το να δράσει στρατιωτικά το γαλλικό κράτος; Έστω κι αν ήταν ιμπεριαλιστικό; Το ότι δεν έδρασε στρατιωτικά τότε η Γαλλία, ήταν κάτι που λειτούργησε υπέρ της ή εναντίον της;

Την πέτυχες την αναλογία!
H αποστρατιωτικοποίηση τής δυτικής όχθης του Ρήνου επιβλήθηκε στην Γερμανία επειδή έχασε τον πόλεμο, επειδή θεωρήθηκε υπεύθυνη γιά τον Α' Παγκόσμιο Πόλεμο και τέλος και κυριότερο επειδή η Γερμανία ήταν ύποπτη γιά ξεκίνημα νέου πολέμου στο μέλλον, όπως άλλωστε και έγινε. Η Ουκρανία ούτε ήταν αποστρατιωτικοποιημένη εξαρχής, ούτε απείλησε ποτέ κανέναν. Τα περί γλωσσικού κ.λ.π. ζήτηματοος είναι γελοιότητες την στιγμή που ο Πρόεδρος τής χώρας είναι Ρωσόφωνος.

Τα περί ιδεολογημάτων ότι εκεί ζουν κάποιοι με κοινή καταγωγή με τον επιτιθέμενο, σίγουρα ακούγονται λιγότερο γελοία από το δικαίωμα ίδρυσης ενός κράτους σε εδάφη επειδή εκεί ζούσαν κάποιοι πρόγονοι πριν 2000 χρόνια.

Αυτό κι'αν είναι επιτυχημένη αναλογία! Η σωστή αναλογία είναι βέβαια εκείνη των Σουδητών και τής γερμανικής μειονότητας στην Πολωνία. Μιά ωραία αναλογία είναι ακόμη, η Βουλγαρία να εισβάλει στην Β.Μακεδονία, γιατί οι κάτοικοι είναι Βούλγαροι στην πραγματικότητα που δεν το ξέρουν.

Τουλάχιστον η αναλογία με τη Χιτλερική Γερμανία είναι αρκετά ειλικρινής για ένα Ρωσόφιλο. Είναι καλή βάση γιατί έστω εμμέσως παραδέχεται ότι αυτό που ζητούσαν απο την Ουκρανία ήταν ένα καθεστώς τύπου Βερσαλλιών...αυτές ήταν οι αξιώσεις τους

Καθεστώς τύπου Βερσαλλιών...
Ξέρουμε ποιοι ασφυκτιούσαν με αυτό. Στρατιωτικές βάσεις πάντως δεν υπήρχαν, καταδικάζεις και την κατάσταση στη Δυτ. Γερμανία ως καθεστώς;

[killzone]

Το περιμενα απο τον Καντιροφ να δηλωνει ανοιχτα οτι μετα την Ουκρανια σειρα εχει η Πολσκα

Λοιπον μαγκες εχουμε κ λεμε...ο Λουκασενκο αρχισε να φοραει στρατιωτικη στολη αυτο ειναι δειγμα οτι ετοιμαζεται να εμπλακει η χωρα του σε πολεμο

οποτε σειρα εχει

Πολσκα Μολδαβια Ρουμανια Βουλγαρια Σκοπια τελικος προορισμος η Σερβια

προσφατα που μιλησα με μια καυλιαρα Σερβα μου ειπε οτι τα πραγματα στα συνορα της Σερβιας ειναι παρα πολυ δυσκολα κ εχουν περικυκλωθει απο το ΝΑΤΟ

ο ιδιος ο πρωθυπουργος δεν μπορει πλεον να παταει σε 2 βαρκες πρεπει να διαλεξει τι θα κανει ο Σερβικος λαος ετοιμος να τον παρει με τις πετρες αν παρει αποφαση να επιβαλει κυρωσεις

καλο κουραγιο σε ολους μας

[killzone]

Η κατασταση μεσα στο Αζοφσταλ ηταν πραγματικα αθλιες οι συνθηκες δεν το περιμενα ειδικα οταν μιλαμε για πυρηνικα καταφυγια θα επρεπε να υπαρχει φουλ επαρκεια στα παντα κ οι χωροι να ειναι αποστειρωμενοι

Φανταζομαι σε πυρηνικο χειμωνα ολα τα πυρηνικα καταφυγια που εχουν η Φιλανδια ΗΠΑ κοκ δεν θα αντεξουν για πολυ

https://www.kp.ru/daily/27397/4593433/

Μη ξεχνάς μετά τη διάλυση της ΕΣΣΔ είχε εγκαταλειφθεί

σωστο κ αυτο αλλα βρε παιδακι μου εχεις ενα πυρηνικο καταφυγιο θα επρεπε να υπαρχει μεριμνα επι 365 ημερες

τι να πω

[nikos p 2020]

Η κατασταση μεσα στο Αζοφσταλ ηταν πραγματικα αθλιες οι συνθηκες δεν το περιμενα ειδικα οταν μιλαμε για πυρηνικα καταφυγια θα επρεπε να υπαρχει φουλ επαρκεια στα παντα κ οι χωροι να ειναι αποστειρωμενοι

Φανταζομαι σε πυρηνικο χειμωνα ολα τα πυρηνικα καταφυγια που εχουν η Φιλανδια ΗΠΑ κοκ δεν θα αντεξουν για πολυ

https://www.kp.ru/daily/27397/4593433/

Μη ξεχνάς μετά τη διάλυση της ΕΣΣΔ είχε εγκαταλειφθεί

σωστο κ αυτο αλλα βρε παιδακι μου εχεις ενα πυρηνικο καταφυγιο θα επρεπε να υπαρχει μεριμνα επι 365 ημερες

τι να πω

Θέλει χρήμα και η οικονομική κατάσταση της Ουκρανίας μετά το 1991 ήταν σε μαύρο χάλι. Επιπλέον μετά το τέλος του ψυχρού πολέμου δε φαίνονταν να είχε πλέον λόγω ύπαρξης.

[killzone]

Εντομεταξυ στο Κολπο του Μεξικου λενε εσπασε αγωγος ;

οποιος βρει λινκ να το παραθεσει εδω γιατι βαριεμαι να το ψαξω

https://twitter.com/RQr109tsEF9lPBx/sta ... 7537862656

[killzone]

Μη ξεχνάς μετά τη διάλυση της ΕΣΣΔ είχε εγκαταλειφθεί

σωστο κ αυτο αλλα βρε παιδακι μου εχεις ενα πυρηνικο καταφυγιο θα επρεπε να υπαρχει μεριμνα επι 365 ημερες

τι να πω

Θέλει χρήμα και η οικονομική κατάσταση της Ουκρανίας μετά το 1991 ήταν σε μαύρο χάλι. Επιπλέον μετά το τέλος του ψυχρού πολέμου δε φαίνονταν να είχε πλέον λόγω ύπαρξης.

Ειχα την εντυπωση οτι η Ουκρανια βελτιωθηκε καπως το 2016-2020