Phorum.com.gr

Scouser έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 08:08

Leporello έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 08:06

southern έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 06:59Το σύστημα των γαλλικών εκλογών είναι αντιδημοκρατικο. Καλή λιτότητα με τους ψήφους της αριστεράς και του κέντρου εύχομαι. Θα έχουμε επίσης και άλλη πολιτική απέναντι στους λαθρομετανάστες και τους μπαχαλακηδες.

Μιά χαρά είναι το γαλλικό εκλογικό σύστημα. Εξασφαλίζει ότι δεν πρόκειται να κυβερνήσει κάποιος που παίρνει 30% και το 70% τον συχαίνεται.

Όπως συμβαίνει αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα, ας πούμε.

Green Dragon έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 08:08

Leporello έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 08:06

southern έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 06:59Το σύστημα των γαλλικών εκλογών είναι αντιδημοκρατικο. Καλή λιτότητα με τους ψήφους της αριστεράς και του κέντρου εύχομαι. Θα έχουμε επίσης και άλλη πολιτική απέναντι στους λαθρομετανάστες και τους μπαχαλακηδες.

Μιά χαρά είναι το γαλλικό εκλογικό σύστημα. Εξασφαλίζει ότι δεν πρόκειται να κυβερνήσει κάποιος που παίρνει 30% και το 70% τον συχαίνεται.

Στις προεδρικές η Λεπέν είχε πάρει 40%.

Μην μιλάς όμως για σιχαμένους γιατί πιο σιχαμένοι από τους πολεμοκάπηλους του ΓΠΠ δεν υπάρχουν.

Leporello έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 08:12 ΥΓ: Δεν άρεσαν τα αποτελέσματα στον Πούτιν, ε;

panos291 έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 08:21 Πολυ περιληπτικά, πως διαολο γινεται ο πρωτος να βγει τριτος?

panos291 έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 08:21 Πολυ περιληπτικά, πως διαολο γινεται ο πρωτος να βγει τριτος?

Pillars έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 08:23

panos291 έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 08:21 Πολυ περιληπτικά, πως διαολο γινεται ο πρωτος να βγει τριτος?

ΝΟΘΕΙΑ

Libre arbitre έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 08:27

Pillars έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 08:23

panos291 έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 08:21 Πολυ περιληπτικά, πως διαολο γινεται ο πρωτος να βγει τριτος?

ΝΟΘΕΙΑ

πατησιωτης έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 07:59

Αρίστος έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 07:39 Ειδικα οι νεοδημοκρατες εδω μεσα δεν καταλαβαινω γιατι πανηγυριζετε για τα αποτελεσματα σε Αγγλια και Γαλλια.

Η χαρα του Κασελακη ηταν τα αποτελεσματα και στις δυο χωρες..

Moνο ο Οττο το καταλαβε, κατι Πρετεντερηδες και Μορτιμερ στην κοσμαρα τους.

Η ΝΔ - η κανονική δηλαδή και όχι διάφοροι αυτόκλητοι - βασικά θέλει να μη διαταραχθεί η ΕΕ.Εκείνο που δεν καταλαβαίνουν όσοι έχουν μείνει στους ...Μελιγαλάδες και όντως είναι πολλοί αυτοί είναι ότι η Λεπέν δεν είναι αποδεκτή στην επίσημη ΝΔ επειδή έχει αντι - ΕΕ τάσεις.Το ίδιο φυσικά ίσχυε και για τους μπρεξιτάδες Φάρατζ και λοιπούς που εν τέλει έφυγαν.
Η Λεπέν δεν είναι που χειροκροτούσε τον Τσίπρα στο ευρωκοινοβούλιο όταν είχε πάει το πρώτο εξάμηνο και τον προέτρεπε να μην υποχωρήσει;
Είτε διαλύσεις την ΕΕ για αριστερούς λόγους είτε το κάνεις για δεξιούς λόγους το τελικό αποτέλεσμα είναι ότι διέλυσες την ΕΕ.
Φυσικά για τον ίδιο λόγο δεν είναι και με τον Μελανσόν αλλά ο Μελανσόν δεν είναι καθόλου μόνος του στο ασκέρι του Λαικού Μετώπου.Όταν λέμε "σοσιαλιστές" στο ΛΜ εννοούμε τον Ολάντ,δηλαδή αυτόν που έστειλε οικονομολόγους εδώ και έγραψαν το τρίτο μνημόνιο του Τσίπρα.

panos291 έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 08:21 Πολυ περιληπτικά, πως διαολο γινεται ο πρωτος να βγει τριτος?

Εν τέλει η τακτική της ”υγειονομικής ζώνης” τελεσφόρησε στην Γαλλία, και οι ψηφοφόροι ανταποκρίθηκαν στην συνεννόηση μεταξύ Μακρονιστών, και Νέου Λαϊκού Μετώπου, για την κάθοδο κοινά υποστηριζόμενων υποψηφίων στον 2ο γύρο των κοινοβουλευτικών εκλογών.

Ένα βιαστικό συμπέρασμα θα ήταν πως το ρίσκο που πήρε ο Εμμάνουελ Μακρόν να προκηρύξει πρόωρες εκλογές, του βγήκε, μάλιστα με το μικρότερο δυνατό κόστος ―μπορεί η δική του κεντρώα παράταξη σε μια πιθανή κυβερνητική συμμαχία να είναι ο εταίρος με τις λιγότερες έδρες.
Όμως μια πολιτική απόφαση κι ένα ρίσκο σε αυτό το επίπεδο, δεν κρίνεται από τις εκλογές, αλλά από την διακυβέρνηση που θα ακολουθήσει.

Κάποια άλλη επιφανειακή σύγκριση μπορεί να αφορά στην Δημοκρατία της Βαϊμάρης και στις μεγάλες συμμαχίες της, που εν τέλει δεν τελεσφόρησαν. Αυτά όμως είναι για τους ρέκτες της πολιτικής ιστορίας, και βέβαια η Λεπέν δεν είναι... Χίτλερ.

Οι ρέκτες της λογοτεχνίας, πάλι, θα βρουν αναλογίες μεταξύ του αποτελέσματος και της ”Υποταγής” του Μισέλ Ουελμπέκ. Πιο εύστοχο στο ότι η σύμπραξη αυτή εν τέλει χρησιμοποίησε κυνικά τον ισλαμοαριστερισμό του Μελανσόν ώστε να κατισχύσει. Μένει να αποδειχθεί, όμως, αν αυτό ήταν μόνο για τις εκλογές και αν ενόψει των συνεννοήσεων για την συγκρότηση κυβέρνησης το Νέο Λαϊκό Μέτωπο θα διαλυθεί, με τους υπόλοιπους να συμπράττουν με τον Μακρόν.

Και πάλι όμως, αλλού είναι το πρόβλημα. Ότι το σημερινό αποτέλεσμα είναι προϊόν μιας προσθετικής αφύσικης αν λάβει κανείς υπόψη του τις θέσεις και το πρόγραμμα διακυβέρνησης του εκάστοτε εταίρου.
Πύρρειος νίκη, λοιπόν; Κάτι βαθύτερο. Η ετερόκλητη συγκόλληση που κέρδισε τις εκλογές μαρτυράει ακριβώς ότι το εκλογικό σώμα πλέον είναι κατακερματισμένο σε υποσύνολα ασυμφιλίωτα μεταξύ τους όχι μόνον πολιτικά, αλλά και αξιακά και πολιτισμικά.

Και αυτό πλέον δημιουργεί ένα εγγενές πρόβλημα κυβερνησιμότητας στην Αγγλία, την Γαλλία, ενδεχομένως και στις ΗΠΑ.

Ο πικρός καρπός της πολυπολιτισμικότητας είναι ακριβώς αυτό, ότι εκείνο που λέγαμε κάποτε λαό διασπάται σε επιμέρους φυλές, woke, ισλαμικές, νατιβιστικές.

Και αυτό το πρόβλημα ήρθε για να μείνει. Που φαίνεται; Στη σχετική ισορροπία που διέπει τον διαμοιρασμό των ποσοστών, και την αδυναμία συγκρότησης καθαρών πλειοψηφιών ή μετωπικών πλειοψηφιών συγκροτημένων στην βάση σαφών και ορατών συναινέσεων.

Κάτι που προκαλεί όμως μια ενδημική πολιτική αστάθεια στην διακυβέρνηση, η οποία στους καιρούς που ζούμε, θα βρει την αντανάκλασή της στο χαμήλωμα της Ευρώπης.
Πέραν των εκλογικών αποτελεσμάτων, λοιπόν, το πρόβλημα είναι αυτός ο ιδιότυπος πολιτικός φυλετισμός, η πολυδιάσπαση του εκλογικού σώματος στις διάφορες ”φυλές”. Ένα προϊόν του κατακερματισμού της κοινωνίας σε επιμέρους κόσμους, μάλλον ασυμφιλίωτους.

Ως προς αυτό ο εκλογικός αιφνιδιασμός του Μακρόν, μπορεί να λειτούργησε -μάλλον εκβιαστικά― αλλά αυτό δεν συνιστά απάντηση. Είναι παυσίπονο.

*Ο τίτλος του άρθρου είναι η μετάφραση του λατινικού μότο του Παρισιού «Fluctuat nec mergitur»

Green Dragon έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 08:17

Leporello έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 08:12 ΥΓ: Δεν άρεσαν τα αποτελέσματα στον Πούτιν, ε;

Δεν ξέρω, γιατί δεν ρωτάς τον ίδιο;

Green Dragon έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 08:17Πολύ αμφιβάλω αν ο Πούτιν θέλει να σταματήσει ο πόλεμος. Ήθελε σίγουρα να μην ξεκινήσει αλλά άπαξ και ξεκίνησε δεν τον συμφέρει να τελειώσει. Εγώ θέλω ειρήνη, είναι τόσο απλό.