Phorum.com.gr

kameron έγραψε: 05 Απρ 2020, 23:50

Maspoli έγραψε: 05 Απρ 2020, 22:53

kameron έγραψε: 05 Απρ 2020, 22:34. Επίσης, θεωρώ ότι στην Ελλάδα πρέπει να ζούνε και πολλοί περισσότεροι Ιταλοί σε σχέση με τα υπόλοιπα Βαλκάνια.

Θεωρείς λάθος. Στη Ρουμανία ζούνε πάνω από 30.000 Ιταλοι (γεννημένοι στην Ιταλία). Στην Ελλάδα ζούνε λιγοτεροι ως πολύ λιγότεροι.

Μάλλον όμως θα πρόκειται για ιταλογεννημένους νεαρούς σε ηλικία που κάποια στιγμή οι οικογένειές τους επαναπατρίσθηκαν.
Οι δικοί μας είναι ορίτζιναλ Ιταλοί που λογικά θα έχουν περισσότερα πήγαινέλα με την πατρίδα τους.

kameron έγραψε: 06 Απρ 2020, 00:04 Υπάρχουν πολλοί επιστήμονες που υποστηρίζουν ότι οι θερμοκρασίες δεν θα επηρεάσουν.
Αν τα νούμερα της Αφρικής στέκουν, αυτό ήδη τους διαψεύδει. Προφανώς δεν υπάρχει εμπιστοσύνη στα στοιχεία από την Αφρική.

Lestat έγραψε: 06 Απρ 2020, 00:05
Ειναι λαθος να υπολογιζετε τους ιταλους. Πριν ανεφερα ενα στοιχειο για το ποσοι ειναι οι Ρουμανοι στην Ιταλια, 1,2 εκατ. που ισως φτανουν και τα 2 εκατ. με τους μη καταγεγραμμενους. Πολλοι απο αυτους φιλοξενουν χιλιαδες συμπατριωτες τους απο την Ρουμανια συν οτι ολοι αυτοι (μονιμοι κατοικοι Ιταλιας συν φιλοξενουμενοι) πηγαινουν για Χριστουγεννα στην Ρουμανια. Μιλαμε για εκατονταδες χιλιαδες μετακινησεις ρουμανων αναμεσα στις δυο χωρες. Δεν παιζει κανενα ρολο αν στην Ρουμανια ζουν 30, 40 ή 50 χιλιαδες ιταλοι.

kameron έγραψε: 06 Απρ 2020, 00:04 Υπάρχουν πολλοί επιστήμονες που υποστηρίζουν ότι οι θερμοκρασίες δεν θα επηρεάσουν.
Αν τα νούμερα της Αφρικής στέκουν, αυτό ήδη τους διαψεύδει. Προφανώς δεν υπάρχει εμπιστοσύνη στα στοιχεία από την Αφρική.

Arisvilla έγραψε: 06 Απρ 2020, 00:11

kameron έγραψε: 06 Απρ 2020, 00:04 Υπάρχουν πολλοί επιστήμονες που υποστηρίζουν ότι οι θερμοκρασίες δεν θα επηρεάσουν.
Αν τα νούμερα της Αφρικής στέκουν, αυτό ήδη τους διαψεύδει. Προφανώς δεν υπάρχει εμπιστοσύνη στα στοιχεία από την Αφρική.

Δεν είναι μόνο από την Αφρική. Είναι από την Αυστραλία, είναι από την Ινδία είναι από την Ινδονησία, είναι από τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα, είναι από τη Σαουδική αραβία είναι από μεγάλες χώρες που έχουν μεν κρούσματα αλλά όχι μαζικά και δεν γίνεται ο χαμός που γίνεται στην Ευρώπη. Και όλες αυτές οι χώρες είχαν σχέσεις με κινέζους. Δεν μπορεί να είναι τυχαίο αυτό, ούτε όλοι να κρύβουν κρούσματα. Εγίνε και έρευνα από το πανεπιστήμιο της Θεσσαλίας για το θέμα και κατέληξαν ότι σε υψηλές θερμοκρασίες μειώνεται πολύ η μεταδοτικότητα. Υπάρχει και η έρευνα των κινέζων. Δεν ξέρω γιατί πράγματι κάποιοι επιστήμονες δεν το λένε ευθέως. Νομίζω ότι κάποια σκοπιμότητα υπάρχει. Για να μην χαλαρώσουν κάποιοι? Ισως,

Arisvilla έγραψε: 05 Απρ 2020, 23:56 Όταν είσαι ο μόνος που υποστηρίζεις αυτά που υποστηρίζεις, όταν ο άλλος που είναι Ιταλία σε ταπώνει, όταν σου παραθέτουμε στοιχεία και όχι εικασίες εσύ προφανώς, όχι λόγω μειωμένης αντιληπτικής ικανότητας, αλλά λόγω δεξιάς αρτηριοσκληρωτικής νοοτροπίας συνεχίζεις να μην παραδέχεσαι το αυτονόητο.

kameron έγραψε: 06 Απρ 2020, 00:09

Lestat έγραψε: 06 Απρ 2020, 00:05
Ειναι λαθος να υπολογιζετε τους ιταλους. Πριν ανεφερα ενα στοιχειο για το ποσοι ειναι οι Ρουμανοι στην Ιταλια, 1,2 εκατ. που ισως φτανουν και τα 2 εκατ. με τους μη καταγεγραμμενους. Πολλοι απο αυτους φιλοξενουν χιλιαδες συμπατριωτες τους απο την Ρουμανια συν οτι ολοι αυτοι (μονιμοι κατοικοι Ιταλιας συν φιλοξενουμενοι) πηγαινουν για Χριστουγεννα στην Ρουμανια. Μιλαμε για εκατονταδες χιλιαδες μετακινησεις ρουμανων αναμεσα στις δυο χωρες. Δεν παιζει κανενα ρολο αν στην Ρουμανια ζουν 30, 40 ή 50 χιλιαδες ιταλοι.

Σωστά, η μετάδοση βέβαια του ιού πρέπει να ξεκίνησε μετά την εορταστική περίοδο, γι'αυτό και οι Ρουμάνοι έχουν σχετικά λίγα κρούσματα για το μέγεθός τους.

Πάντως η συζήτηση έχει να κάνει με την εξωστρέφεια της κάθε κοινωνίας και εκεί θεωρώ ότι γενικά οι Έλληνες είναι πιο εξωστρεφείς σε σχέση με τους Βαλκάνιους άμεσους γείτονες. Όπως είπα, πρέπει να γίνει και σύγκριση των απευθείας καθημερινών πτήσεων μεταξύ της Ιταλίας και των χωρών της περιοχής μας.

Maspoli έγραψε: 06 Απρ 2020, 00:03 Γ) Η Βουλγαρία το χειμώνα δέχεται περισσότερους τουρίστες από ότι η Ελλάδα. Σε αυτό αναφέρθηκα και αυτό ισχύει.

The first hint of what Britain’s exit strategy from lockdown will be has been revealed by one of the Government’s top advisors.

Prof Neil Ferguson, whose team at Imperial College London has been so crucial to driving the current strategy that he has been dubbed ‘Professor Lockdown’, said that mass testing and contact tracing would "almost certainly" replace current restrictions once numbers had fallen substantially.

Prof Ferguson told the BBC’s Andrew Marr programme that hospital admissions were now decreasing on a daily basis, and said he hoped that the epidemic would plateau within the next seven to 10 days.

The number of daily deaths also fell over the weekend from 708 deaths reported on Saturday to 621 on Sunday, and Prof Ferguson said that overall deaths may end up being as low as 7,000....

To continue reading this article...

Lestat έγραψε: 06 Απρ 2020, 00:17

kameron έγραψε: 06 Απρ 2020, 00:09

Lestat έγραψε: 06 Απρ 2020, 00:05
Ειναι λαθος να υπολογιζετε τους ιταλους. Πριν ανεφερα ενα στοιχειο για το ποσοι ειναι οι Ρουμανοι στην Ιταλια, 1,2 εκατ. που ισως φτανουν και τα 2 εκατ. με τους μη καταγεγραμμενους. Πολλοι απο αυτους φιλοξενουν χιλιαδες συμπατριωτες τους απο την Ρουμανια συν οτι ολοι αυτοι (μονιμοι κατοικοι Ιταλιας συν φιλοξενουμενοι) πηγαινουν για Χριστουγεννα στην Ρουμανια. Μιλαμε για εκατονταδες χιλιαδες μετακινησεις ρουμανων αναμεσα στις δυο χωρες. Δεν παιζει κανενα ρολο αν στην Ρουμανια ζουν 30, 40 ή 50 χιλιαδες ιταλοι.

Σωστά, η μετάδοση βέβαια του ιού πρέπει να ξεκίνησε μετά την εορταστική περίοδο, γι'αυτό και οι Ρουμάνοι έχουν σχετικά λίγα κρούσματα για το μέγεθός τους.

Πάντως η συζήτηση έχει να κάνει με την εξωστρέφεια της κάθε κοινωνίας και εκεί θεωρώ ότι γενικά οι Έλληνες είναι πιο εξωστρεφείς σε σχέση με τους Βαλκάνιους άμεσους γείτονες. Όπως είπα, πρέπει να γίνει και σύγκριση των απευθείας καθημερινών πτήσεων μεταξύ της Ιταλίας και των χωρών της περιοχής μας.

Ασχετα με τις γιορτες, οι μετακινησεις μεταξυ Ρουμανιας-Ιταλιας ειναι πολλαπλασιες, οταν εχεις 2.000.000 ρουμανους που ζουν στην Ιταλια.
Για να δειτε την διαφορά, στην Ιταλια ζουν μονιμα 8.000 Ελληνες. Καμια συγκριση.

Το οτι στην Ρουμανια δεν γινεται το μακελειο που εχουμε στην Ιταλια, οφειλεται στο ιδιο λογο που στην Σικελια πχ δεν υπαρχει ο ιδιος χαμος με την Λομβαρδια. Η αρχικη εστια.

Για τις υπολοιπες βαλκανικες χωρες δεν γνωριζω. Αυτο που ξερω ειναι οτι οι ιταλοι πανε μαζικα στα ελληνικα νησια το καλοκαιρι και στα χιονοδρομικα κεντρα της Βουλγαριας τον χειμωνα.

Lestat έγραψε: 06 Απρ 2020, 00:17 Ασχετα με τις γιορτες, οι μετακινησεις μεταξυ Ρουμανιας-Ιταλιας ειναι πολλαπλασιες, οταν εχεις 2.000.000 ρουμανους που ζουν στην Ιταλια.
Για να δειτε την διαφορά, στην Ιταλια ζουν μονιμα 8.000 Ελληνες. Καμια συγκριση.

Lestat έγραψε: 06 Απρ 2020, 00:17 Το οτι στην Ρουμανια δεν γινεται το μακελειο που εχουμε στην Ιταλια, οφειλεται στο ιδιο λογο που στην Σικελια πχ δεν υπαρχει ο ιδιος χαμος με την Λομβαρδια. Η αρχικη εστια.

Maspoli έγραψε: 06 Απρ 2020, 00:03

hellegennes έγραψε: 05 Απρ 2020, 23:50

Arisvilla έγραψε: 05 Απρ 2020, 23:41 Καλά συνεχίζεις τα ίδια? Ο Lestat που είναι στην Ιταλία σου απάντησε για τη Ρουμανία. Επίσης η Ρουμανία έχει τον διπλάσιο πληθυσμό από την Ελλάδα αν δεν το ξέρεις.

Maspoli έγραψε: 05 Απρ 2020, 23:42 Μα είναι να γελάει κάνεις. Έγινε αναφορά για τον ΧΕΙΜΕΡΙΝO τουρισμό, έγινε αναφορά για τους Ρουμάνους που πάνε στη Ρουμανία από την Ιταλία το χειμώνα κι ο άλλος μιλά για τον τουρισμό στο συνολο του έτους αναγνωριζοντας μάλιστα μόνος του ότι κατά το πρώτο τρίμηνο υπάρχει μεγαλύτερη κίνηση στο Ιταλία-Ρουμανία απ ότι στο Ιταλία-Ελλάδα...

Καλά μου παιδιά, είπατε κάτι μαλακίες για χειμερινό τουρισμό και σας έφερα τα χειμερινά στοιχεία για τις χώρες πέριξ της Ιταλίας, που δείχνουν ότι δεν ξέρετε τι λέτε.

Όλα αυτά γιατί δεν μπορείτε να παραδεχτείτε ότι η Ελλάδα κατάφερε να περιορίσει την εξάπλωση παίρνοντας μέτρα νωρίτερα από τους υπόλοιπους.

Η δε Ρουμανία, που έχει όντως μεγαλύτερη αεροπορική κινητικότητα τον χειμώνα με την Ιταλία, αυτήν την στιγμή είναι πολύ χειρότερα από την Ελλάδα. Αν θα την γλυτώσει θα είναι από την άνοδο της θερμοκρασίας.

Ο συριζαϊσμός κάνει κακό στην αντιληπτική ικανότητα.

Α) Εγώ δεν ανέφερα τίποτα για την Ελληνική κυβερνηση, ούτε έκανα σύγκριση με άλλη χώρα.
Β) Δεν έχω διαχρονικά δείξει ούτε ίχνος φιλικής διάθεσης για τον ΣΥΡΙΖΑ.
Γ) Η Βουλγαρία το χειμώνα δέχεται περισσότερους τουρίστες από ότι η Ελλάδα. Σε αυτό αναφέρθηκα και αυτό ισχύει.
Δ) Επιβεβαίωσες ότι το πάρε-δώσε μετακινήσεων Ιταλίας-Ρουμανίας το χειμώνα είναι μεγαλύτερο από το Ιταλίας-Ελλάδας. Σε αυτό είχα αναφερθεί.

Τωρα το ποιος έχει ανώτερη αντιληπτικής ικανότητα...

hellegennes έγραψε: 06 Απρ 2020, 00:17

Maspoli έγραψε: 06 Απρ 2020, 00:03 Γ) Η Βουλγαρία το χειμώνα δέχεται περισσότερους τουρίστες από ότι η Ελλάδα. Σε αυτό αναφέρθηκα και αυτό ισχύει.

Έφερα πίνακα της Eurostat που δείχνει τις αεροπορικές μετακινήσεις από Ιταλία προς γειτονικές χώρες. Ξαναδές τον και σταμάτα να επαναλαμβάνεις αναληθή πράγματα.