Ο προσηλυτισμός της μαθητικής νεολαίας στην αριστερά μέσω της Κοινωνιολογίας

[stavmanr]

δεν είχε ιδέα τι είναι για παράδειγμα μια επιχείρηση ή μια τράπεζα πως λειτουργούν και σε τι χρειάζονται.

Έχει σήμερα κανείς ιδέα;

[Stalker]

Μια δεξιά κοινωνιολογία θα έλεγε άλλες μπούρδες. Πάντως αυτή τη στιγμή π.χ. τα gender studies κινούνται περισσότερο στη περιοχή του παραμυθιού παρά στα επιστημονικά πλαίσια. Και μιλάμε για ανθρώπους που πληρώνονται, επιδοτούνται, επηρεάζουν και ακόμα και συμβάλουν στη νομοθέτηση.

Σε ποιο πλούσιο αμερικάνικο προάστιο όλα αυτά;

Αν πρόκειται να μιλήσουμε για παράδειγμα τμήματος ανωτέρας καλαθοπλεκτικής με δυσανάλογη κατανάλωση ακαδημαϊκών πόρων και πολιτική επιρροή στην Ελλάδα τότε πρέπει να μιλάμε για τις διάφορες θεολογικές σχολές, όχι για τμήμα gender studies.

Παρεμπιπτόντως το γεγονός ότι κανένας σε τέτοια νήματα δεν φαίνεται να ξέρει καν πως λέγεται το τζεντερ σταντιζ στα ελληνικά κάτι πρέπει να μας λέει για την υποτιθέμενη επιρροή του εδώ.

[gassim]

αστειεύεσαι τώρα? Ολόκληρο είναι μια τερατολογία, από απλά,εύκολα αποδείξιμα ψέματα όπως ότι η κοινωνιολογία είναι μάθημα που έβαλε ο συριζα στην εκπαίδευση μέχρι τις ηλιθιότητες για την ανισότητα που είναι φυσική. Επίσης εσύ μιλάς για το σχολικό βιβλίο. Αυτός δεν κάνει τέτοια διευκρίνηση, την κοινωνιολογία γενικότερα "αποδομεί" ως κουμμουνιστική συνωμοσία

Την δεκαετία του 90 πάντως υπήρχε κανονικά κοινωνιολογία στα σχολεία.

Κατά τα άλλα υπάρχει και φυσική ανισότητα μεταξύ των ανθρώπων

Φυσική όμως είναι και η τάση των κοινωνιών να αμβλύνουν τις όποιες ανισότητες. Σε άλλη περίπτωση λύεται η εσωτερική συνοχή, δεν αναπτύσσεται το αίσθημα εμπιστοσύνης και φιλαδελφίας, περνάμε σε αγελαία μορφή συνύπαρξης και φυσικά προκύπτουν εσωτερικές διαμάχες μέχρι να πειστούν οι "υπερέχοντες" ότι δεν γλιτώνουν το μπερτάκι.

Η άμβλυνση των ανισοτήτων δεν είναι φυσική, δηλαδή αν αφήσεις μια κοινωνία να λειτουργήσει μόνη της δεν θα ενδιαφερθεί αυθόρμητα κάποιος για τους πιο αδύναμους και ακόμα και αν ενδιαφερθεί κάποιος δεν θα δημιουργηθεί ανάλογη τάση μέσα στην κοινωνία.
Είναι ωστόσο θεμιτή για όλους τους λόγους που αναφέρεις και χρέος του κράτους να λειτουργεί προς αυτή την κατεύθυνση. Δηλαδή να επεμβαίνει προκειμένου να διασφαλίζει ενα ελάχιστο επίπεδο διαβίωσης για όλους.
Αυτό δεν συνεπάγεται σε καμία περίπτωση οτι οι ανισότητες δεν έχουν και φυσικά αίτια. Μερικοί άνθρωποι είναι τεμπέληδες, τι να κάνουμε;

[ΓΑΛΗ]

Η γνώμη μου είναι ότι όσο περισσότερο παγιώνονται οι "αριστερές" θέσεις ως θεσμικός ορθός λόγος και τρόπος, τόσο περισσότερο καταχωρούνται στο νεανικό σκέπτεσθαι ως στοιχεία συντήρησης.
Με λίγα λόγια, η θεσμικότητα λειτουργεί ως το ψαλίδι που κόβει τον ομφάλιο λώρο μεταξύ αριστεράς και επαναστατικότητας.

δηλαδή η νέα γενιά αντιλαμβάνεται τον αντιορθολογισμό ως επαναστατικό και τον ταυτίζει με το δεξιό πολιτικό λόγο;

αυτό ακούγεται σαν τουίτ του παπαδημούλη.

Δεν είμαι πλέον νέα γενιά, οπότε μπορώ να κάνω μόνον υποθέσεις, συγκρίνοντας τις εξελίξεις όλων των παλιών που κάποτε υπήρξαν νέοι. Και η γενική μου άποψη για το θέμα, είναι ότι ποτέ η νέα γενιά δεν μπαίνει σε διαδικασία να κάνει προβολή στο μέλλον, αυτού που επιδιώκει ώστε να προτείνει αντίστοιχα λειτουργικές και όχι θεωρητικές λύσεις.
Φορτίζεται από το "αντί" χωρίς να ψάχνεται ιδιαίτερα για τα υπόλοιπα.

Αναφορικά δε με τον "αντιορθολογισμό" μόνον οι παλιοί θεωρούν ως ορθολογικό τον δικό τους λόγο, την δική τους εποχή, τις δικές τους αξίες.

Και ο Παπαδημούλης είναι ένας ακόμη βλαξ. Η βλακεία εκτός από αταξική, είναι και υπεράνω γενεών.
Οι βλάκες μένουν πάντα νέοι.

[Nero]

Η διαφωνία με το άρθρο ποια είναι ακριβώς;
Προσωπικά δεν έχω διαβάσει το βιβλίο κοινωνιολογίας για να κρίνω αν είναι σωστό ή όχι.

αστειεύεσαι τώρα? Ολόκληρο είναι μια τερατολογία, από απλά,εύκολα αποδείξιμα ψέματα όπως ότι η κοινωνιολογία είναι μάθημα που έβαλε ο συριζα στην εκπαίδευση μέχρι τις ηλιθιότητες για την ανισότητα που είναι φυσική. Επίσης εσύ μιλάς για το σχολικό βιβλίο. Αυτός δεν κάνει τέτοια διευκρίνηση, την κοινωνιολογία γενικότερα "αποδομεί" ως κουμμουνιστική συνωμοσία

Nero, το άρθρο ακολουθεί τον χρυσό κανόνα της ήπιας προπαγάνδας.
Δηλαδή την τακτική της μισής αλήθειας, που παρουσιάζει ως το απόλυτο fact (δικός σου όρος).
Αλλά στο δεδομένο πλαίσιο μετράει γιατί και ο αντίλογος χρησιμοποιεί ακριβώς τον ίδιο τρόπο.
Και ενίοτε παρουσιάζει ως απτή πραγματικότητα, τις μονομερείς ερμηνείες ή απλώς τα ευχολόγια.

A,ναι ,δεν έχω καμιά αντίρρηση ότι βρίσκεστε στο ίδιο επίπεδο, αυτό λέω και στο αρχικό ποστ εξάλλου. Το πρόβλημά μου είναι ακριβώς ότι αμφότεροι έχετε θέσει τη μπάρα τόσο χαμηλά και παράλληλα οι λεντάκηδες προσπαθούν να πλασαριστούν ως κάτι διαφορετικό. Κατά τα άλλα βέβαια είναι τουλάχιστον..επιεικής ο χαρακτηρισμός "μισές αλήθειες" γι'αυτά που λέει

[gassim]

δεν είχε ιδέα τι είναι για παράδειγμα μια επιχείρηση ή μια τράπεζα πως λειτουργούν και σε τι χρειάζονται.

Έχει σήμερα κανείς ιδέα;

Όχι αυτό λέω, οτι δεν έχει κανένας ιδέα γιατί δεν διδάσκονται στα σχολεία.
Τα αποτελέσματα τα βλέπουμε γύρω μας και τα λουζόμαστε όλοι μαζί. Η πλειοψηφία των ψηφοφόρων πίστεψε σε σεισάχθεια για παράδειγμα....

[Nero]

δεν είχε ιδέα τι είναι για παράδειγμα μια επιχείρηση ή μια τράπεζα πως λειτουργούν και σε τι χρειάζονται.

Έχει σήμερα κανείς ιδέα;

Όχι αυτό λέω, οτι δεν έχει κανένας ιδέα γιατί δεν διδάσκονται στα σχολεία.
Τα αποτελέσματα τα βλέπουμε γύρω μας και τα λουζόμαστε όλοι μαζί. Η πλειοψηφία των ψηφοφόρων πίστεψε σε σεισάχθεια για παράδειγμα....

έψαξες πολύ?

http://ebooks.edu.gr/new/course-main.ph ... =DSGL-C117

[Belisarius]

Σε ποιο πλούσιο αμερικάνικο προάστιο όλα αυτά;

Αν πρόκειται να μιλήσουμε για παράδειγμα τμήματος ανωτέρας καλαθοπλεκτικής με δυσανάλογη κατανάλωση ακαδημαϊκών πόρων και πολιτική επιρροή στην Ελλάδα τότε πρέπει να μιλάμε για τις διάφορες θεολογικές σχολές, όχι για τμήμα gender studies.

Παρεμπιπτόντως το γεγονός ότι κανένας σε τέτοια νήματα δεν φαίνεται να ξέρει καν πως λέγεται το τζεντερ σταντιζ στα ελληνικά κάτι πρέπει να μας λέει για την υποτιθέμενη επιρροή του εδώ.

https://www.genderstudies.panteion.gr/

[gassim]

Έχει σήμερα κανείς ιδέα;

Όχι αυτό λέω, οτι δεν έχει κανένας ιδέα γιατί δεν διδάσκονται στα σχολεία.
Τα αποτελέσματα τα βλέπουμε γύρω μας και τα λουζόμαστε όλοι μαζί. Η πλειοψηφία των ψηφοφόρων πίστεψε σε σεισάχθεια για παράδειγμα....

έψαξες πολύ?

http://ebooks.edu.gr/new/course-main.ph ... =DSGL-C117

δεν έψαξα καθόλου, ρώτησα αν υπάρχει σχετικό μάθημα τώρα γιατί την δεκαετία του 90 δεν υπήρχε.
Έπρεπε να γράψω "δεν διδάσκονταν στα σχολεία".
Απ ότι βλεπω υπάρχει μόνο ως μάθημα επιλογής στην τρίτη λυκείου.

[ΓΑΛΗ]

αστειεύεσαι τώρα? Ολόκληρο είναι μια τερατολογία, από απλά,εύκολα αποδείξιμα ψέματα όπως ότι η κοινωνιολογία είναι μάθημα που έβαλε ο συριζα στην εκπαίδευση μέχρι τις ηλιθιότητες για την ανισότητα που είναι φυσική. Επίσης εσύ μιλάς για το σχολικό βιβλίο. Αυτός δεν κάνει τέτοια διευκρίνηση, την κοινωνιολογία γενικότερα "αποδομεί" ως κουμμουνιστική συνωμοσία

Nero, το άρθρο ακολουθεί τον χρυσό κανόνα της ήπιας προπαγάνδας.
Δηλαδή την τακτική της μισής αλήθειας, που παρουσιάζει ως το απόλυτο fact (δικός σου όρος).
Αλλά στο δεδομένο πλαίσιο μετράει γιατί και ο αντίλογος χρησιμοποιεί ακριβώς τον ίδιο τρόπο.
Και ενίοτε παρουσιάζει ως απτή πραγματικότητα, τις μονομερείς ερμηνείες ή απλώς τα ευχολόγια.

A,ναι ,δεν έχω καμιά αντίρρηση ότι βρίσκεστε στο ίδιο επίπεδο, αυτό λέω και στο αρχικό ποστ εξάλλου. Το πρόβλημά μου είναι ακριβώς ότι αμφότεροι έχετε θέσει τη μπάρα τόσο χαμηλά και παράλληλα οι λεντάκηδες προσπαθούν να πλασαριστούν ως κάτι διαφορετικό. Κατά τα άλλα βέβαια είναι τουλάχιστον..επιεικής ο χαρακτηρισμός "μισές αλήθειες" γι'αυτά που λέει

Οκ, ομολογώ ότι προς στιγμήν τρόμαξα με την ιδέα ότι με θεώρησες αριστερή (ως αντιλέγουσα στον Λεντάκη) αλλά μετά κατάλαβα ότι με κατέταξες στα εθνίκια, για τα οποία οι αριστεροί έχουν την ίδια άποψη με τον Λεντάκη.

Και κάτι πρέπει να κάνετε γι' αυτό.
Προτείνω ν' αφήσετε τις αγωνιστικές μπάρες για αργότερα (πλην διοδίων που επιτρέπονται) και να ξεκινήσετε γιόγκα για χαλάρωση μυών και απεμπλοκή μηρών.

[πατησιωτης]

Η κοινωνιολογία κυριαρχείται από αριστερούς. Η κατάσταση έχει ξεφύγει.

Μια δεξιά κοινωνιολογία τι θα έλεγε δηλαδή;

Η δυσκολία (ή δισταγμός) να απαντηθεί αυτό είναι μάλλον ο λόγος που τελάληδες σαν τον συγγραφέα του άρθρου ενδιαφέρονται να την απαξιώσουν στο σύνολό της σαν μαρξιστική συνωμοσία.

Γράφει ο ίδιος ποιούς συγγραφείς θέλει να διδάσκονται στα σχολεία : Δημοσθένης,Κικέρων και Σολζενίτσυν (αρχιπέλαγος Γκουλάγκ). Μπορεί να μην σου αρέσουν αλλά αυτούς προτιμά.Υπόψιν ότι το αρχιπέλαγος Γκουλάγκ έχει και φιλιππικό κατά της απαίτησης κοινωνικής δικαιοσύνης διότι θεωρεί την απαίτηση για αταξική κοινωνία και τον κομμουνισμό και ως θεωρία και όχι μόνο πράξη ως αιτία των στρατοπέδων συγκέντρωσης.

[southern]

Η κοινωνιολογία κυριαρχείται από αριστερούς. Η κατάσταση έχει ξεφύγει.

Μια δεξιά κοινωνιολογία τι θα έλεγε δηλαδή;

Η δυσκολία (ή δισταγμός) να απαντηθεί αυτό είναι μάλλον ο λόγος που τελάληδες σαν τον συγγραφέα του άρθρου ενδιαφέρονται να την απαξιώσουν στο σύνολό της σαν μαρξιστική συνωμοσία.

Γράφει ο ίδιος ποιούς συγγραφείς θέλει να διδάσκονται στα σχολεία : Δημοσθένης,Κικέρων και Σολζενίτσυν (αρχιπέλαγος Γκουλάγκ). Μπορεί να μην σου αρέσουν αλλά αυτούς προτιμά.Υπόψιν ότι το αρχιπέλαγος Γκουλάγκ έχει και φιλιππικό κατά της απαίτησης κοινωνικής δικαιοσύνης διότι θεωρεί την απαίτηση για αταξική κοινωνία και τον κομμουνισμό και ως θεωρία και όχι μόνο πράξη ως αιτία των στρατοπέδων συγκέντρωσης.

θεούλης ο Σολζενίτσυν

[under]

Τελικα περα απο υβρεις,θα μας εξηγησουν τα αριστερα ορκς ποια ειναι τα λαθη του κειμενου ;

[southern]

Τελικα περα απο υβρεις,θα μας εξηγησουν τα αριστερα ορκς ποια ειναι τα λαθη του κειμενου ;

θίγει το σκληρό πυρήνα των ιδεών τους.

[ΓΑΛΗ]

Η κοινωνιολογία κυριαρχείται από αριστερούς. Η κατάσταση έχει ξεφύγει.

Μια δεξιά κοινωνιολογία τι θα έλεγε δηλαδή;

Η δυσκολία (ή δισταγμός) να απαντηθεί αυτό είναι μάλλον ο λόγος που τελάληδες σαν τον συγγραφέα του άρθρου ενδιαφέρονται να την απαξιώσουν στο σύνολό της σαν μαρξιστική συνωμοσία.

Ε, όχι και μαρξιστική συνωμοσία ο αριστερός σύγχρονος λόγος (ανεξαρτήτως μοιρών).

Περισσότερο σε αριστερή θεολογία, παραπέμπει.