Σελίδα 7 από 20

Re: Υπάρχουν πραγματικά τα έθνη ή είναι ανθρώπινες κατασκευές

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2019, 20:03
από stavmanr
Offtopic:
sys3x έγραψε: 24 Φεβ 2019, 19:46
stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2019, 19:37 Offtopic:
sys3x έγραψε: 24 Φεβ 2019, 19:35

Σύμφωνα με τις εξελίξεις της σύγχρονης φυσικής η έκφραση της τον ακούμπησα μπορούμε να πούμε πλέον ότι είναι μια ανθρώπινη κατασκευή και ουχί μια κυριολεκτική πραγματικότης;
:D
Νομίζω ότι ο δικαστής δεν έχει πρόβλημα να απαντήσει με όρους σχετικότητας γράφοντας ότι οι κάποιοι μήνες στο κελί είναι καθαρά πρόβλημα του αδρανειακού συστήματος.
Με συναίνεση ρε λέμε πάντα, τι είμαστε;
:D
Η συναίνεση λύεται εύκολα... :smt047
Προσοχή στα ακουμπήματα. :wave:

Re: Υπάρχουν πραγματικά τα έθνη ή είναι ανθρώπινες κατασκευές

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2019, 20:07
από Chainis
stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2019, 20:00
Δηλαδή, θα μπεις μπροστά σε ένα όπλο που σημαδεύει το γιο σου για να ...μην πεθάνεις; :p2:

Η ωφελιμιστική προσέγγιση, αν και λύνει ένα μέρος του παζλ, έχει πάμπολλα προβλήματα που την καθιστούν προβληματική.
Θα μπεις μπροστά σε ένα όπλο που σημαδεύει τον γιο σου γιατί όλοι ξέρουν από το DNA τους ότι η αξία των νεώτερων ανθρώπων είναι μεγαλύτερη από αυτή των μεγαλυτέρων ή ηλικιωμένων, γιατί οι νεώτεροι θα συνεχίσουν την ζωή και την δική τους και της οικογένειας και του χωριού και του έθνους.
Και πάντα υπάρχει το συναίσθημα στην μέση.

Re: Υπάρχουν πραγματικά τα έθνη ή είναι ανθρώπινες κατασκευές

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2019, 20:10
από πήζον bot
Nandros έγραψε: 24 Φεβ 2019, 17:32
πήζον bot έγραψε: 24 Φεβ 2019, 17:00
Nandros έγραψε: 24 Φεβ 2019, 16:53
Ανθελ με περικεφαλαία και λοφίο είσαστε! :g030:

Δεν υπάρχει άννοια αμόρφωτε!
.
θλιβερό ένας ανθρωπος της ηλικίας σου να επιτίθεται για ορθογραφικό λάθος,
δεν ωρίμασες ποτέ προφανώς. λυπάμαι.
Απ την άλλη διαφωνώ σε χιλια πραγματα με το συριζα αλλα΄συντάσσομαι αναγκαστικά.
Πιστεύω οτι κάθε πολίτης οφείλει να ειναι και πατριώτης, πέρα απο εθνικισμούς ανωτερώτητες και μαλακίες..
Εσύ με λες ανθέλληνα.
ουτε χαρακτηρα έχεις ούτς αντίληψη, μπαγλαμας δηλαδή.
Να μην σου πω ΠΟΥ γράφω τις απόψεις του κάθε ανθέλληνα που τις εκδηλώνει θρασύτατα εδώ μέσα, κρυμμένος πίσω από την ανωνυμία, ενώ εκεί έξω κάνει την πάπια γιατί ξέρει πως θα πέσουν σφαλιάρες. :g030:
.
μη συνεχίζεις τη μαλακία με το ανθέλληνα ανόητε, κάποιοι φίλοι, αστειευόμενοι, με λένε χρυσαυγίτη εθνικιστή.
:003: σου είπα δε σου κόβει, άσ΄το

Re: Υπάρχουν πραγματικά τα έθνη ή είναι ανθρώπινες κατασκευές

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2019, 20:14
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Κσι τώρα ας θέσω ενα ερώτημα
Κατα ποσο το έθνος διαμορφώνεται και επηρεάζεται απο την εξουσία που το αντιπροσωπεύει και το εκφράζει ;
Ολόκληρα έθνη στην ιστορία σχηματίστηκαν απο τις εξουσιαστικες κινήσεις του αρχηγού τους πχ Ο Ρωμύλος και ο Ρέμος δημιούργησαν το γένος των Ρωμαίων ο ..Ελληνας ηταν σαν μυθικό προσωπο ο προπάτορας των Ελλήνων ο Αβραάμ ηταν.ο προπάτορας των Εβραίων κλπ
Βλέπουμε λοιπον οτι νέα έθνη δημιουργουνται υπο την εξουσιαστική επίδραση των αρχηγών της ομάδας τους που τα διαμορφώνουν

Re: Υπάρχουν πραγματικά τα έθνη ή είναι ανθρώπινες κατασκευές

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2019, 20:15
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Οπως είπα καο προηγουμενως πίσω απο ένα έθνος η εθνικισμό υπάρχει μια τυπική η άτυπη , επίσημη η ανεπισημη εξουσία η οποια ως αντιπρόσωπος καο εκφραστής του το μεταπλάθει και το διαμορφώνει

Re: Υπάρχουν πραγματικά τα έθνη ή είναι ανθρώπινες κατασκευές

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2019, 20:18
από stavmanr
Chainis έγραψε: 24 Φεβ 2019, 20:07
stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2019, 20:00
Δηλαδή, θα μπεις μπροστά σε ένα όπλο που σημαδεύει το γιο σου για να ...μην πεθάνεις; :p2:

Η ωφελιμιστική προσέγγιση, αν και λύνει ένα μέρος του παζλ, έχει πάμπολλα προβλήματα που την καθιστούν προβληματική.
Θα μπεις μπροστά σε ένα όπλο που σημαδεύει τον γιο σου γιατί όλοι ξέρουν από το DNA τους ότι η αξία των νεώτερων ανθρώπων είναι μεγαλύτερη από αυτή των μεγαλυτέρων ή ηλικιωμένων, γιατί οι νεώτεροι θα συνεχίσουν την ζωή και την δική τους και της οικογένειας και του χωριού και του έθνους.
Και πάντα υπάρχει το συναίσθημα στην μέση.
Το DNA ανακαλύφθηκε στα μέσα του 20ου αιώνα και κανείς ακόμα δεν ξέρει επακριβώς τί σημαίνει, πολλώ δε μάλλον ο μέσος γονέας. Οι άνθρωποι θυσιάζονται για τα παιδιά τους από την εποχή των σπηλαίων.
Παρακαλώ να μην πετάμε τυχαίες ατάκες δεξιά κι αριστερά. Θεωρώ απαξιωτικό προς τη συζήτηση. :e040:

Ο μέσος γονιός θα ήταν ηλίθιος αν πίστευε ότι αναθρέφει το παιδί του ωφελιμιστικα, με σκοπό να έχει κάποιον να τον περιθάλψει στα γεράματα. Και μόνο τα χρήματα της ανατροφής να αποταμίευε θα περνούσε τα καλύτερα γεράματα σε οίκους ευγηρίας 5 αστέρων...

Όπως έγραψα και παραπάνω, ο ωφελιμισμός παρέχει κάποιες εξηγήσεις μεν, όχι ικανές δε.

Re: Υπάρχουν πραγματικά τα έθνη ή είναι ανθρώπινες κατασκευές

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2019, 20:18
από Northern Spirit
Ανθρωπινες κατασκευες απολυτως..Αποδειξη οτι πριν απο 3-4 αιωνες δεν υπηρχανε..

Re: Υπάρχουν πραγματικά τα έθνη ή είναι ανθρώπινες κατασκευές

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2019, 20:23
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Northern Spirit έγραψε: 24 Φεβ 2019, 20:18 Ανθρωπινες κατασκευες απολυτως..Αποδειξη οτι πριν απο 3-4 αιωνες δεν υπηρχανε..
Υπηρχανε αλλες ομάδες που είχαν.αλλες συλλογικές ταυτότητες και ορισμούς που εξυπηρετούσαν τα συμφέροντα τους και πολεμούσαν το ίδιο φονικά όπως και τα έθνη αναμεταξύ τους
Πχ θρησκευτικοί πόλεμοι η πόλεμοι για το πρόσωπο τπυ ηγεμόνα .. κλπ

Re: Υπάρχουν πραγματικά τα έθνη ή είναι ανθρώπινες κατασκευές

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2019, 20:24
από Nandros
πήζον bot έγραψε: 24 Φεβ 2019, 20:10
Nandros έγραψε: 24 Φεβ 2019, 17:32
πήζον bot έγραψε: 24 Φεβ 2019, 17:00θλιβερό ένας ανθρωπος της ηλικίας σου να επιτίθεται για ορθογραφικό λάθος,
δεν ωρίμασες ποτέ προφανώς. λυπάμαι.
Απ την άλλη διαφωνώ σε χιλια πραγματα με το συριζα αλλα΄συντάσσομαι αναγκαστικά.
Πιστεύω οτι κάθε πολίτης οφείλει να ειναι και πατριώτης, πέρα απο εθνικισμούς ανωτερώτητες και μαλακίες..
Εσύ με λες ανθέλληνα.
ουτε χαρακτηρα έχεις ούτς αντίληψη, μπαγλαμας δηλαδή.
Να μην σου πω ΠΟΥ γράφω τις απόψεις του κάθε ανθέλληνα που τις εκδηλώνει θρασύτατα εδώ μέσα, κρυμμένος πίσω από την ανωνυμία, ενώ εκεί έξω κάνει την πάπια γιατί ξέρει πως θα πέσουν σφαλιάρες. :g030:
μη συνεχίζεις τη μαλακία με το ανθέλληνα ανόητε, κάποιοι φίλοι, αστειευόμενοι, με λένε χρυσαυγίτη εθνικιστή.
:003: σου είπα δε σου κόβει, άσ΄το
Στηρίζεις τους προδότες.
Βλέπουμε όλοι την χολή και το μίσος που χύνετε εδώ μέσα σε ότι έχει σχέση με την χώρα και τον λαό της. Πρώτα για τους άλλους, πάντα για τους άλλους.
.

Re: Υπάρχουν πραγματικά τα έθνη ή είναι ανθρώπινες κατασκευές

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2019, 20:27
από πήζον bot
Nandros έγραψε: 24 Φεβ 2019, 20:24
πήζον bot έγραψε: 24 Φεβ 2019, 20:10
Nandros έγραψε: 24 Φεβ 2019, 17:32
Να μην σου πω ΠΟΥ γράφω τις απόψεις του κάθε ανθέλληνα που τις εκδηλώνει θρασύτατα εδώ μέσα, κρυμμένος πίσω από την ανωνυμία, ενώ εκεί έξω κάνει την πάπια γιατί ξέρει πως θα πέσουν σφαλιάρες. :g030:
μη συνεχίζεις τη μαλακία με το ανθέλληνα ανόητε, κάποιοι φίλοι, αστειευόμενοι, με λένε χρυσαυγίτη εθνικιστή.
:003: σου είπα δε σου κόβει, άσ΄το
Βλέπουμε όλοι την χολή και το μίσος που χύνετε εδώ μέσα σε ότι έχει σχέση με την χώρα και τον λαό της. Πρώτα για τους άλλους, πάντα για τους άλλους.
.
ένας ειμαι ρε , μην πολεμάς τον ανθρωπο που φαντάστηκες, ειμαι άλλος.
ελεσντί σας δίνουν για να ριχτείτε στη μάχη, τι παίζει? ασασίνοι μοντέρνοι? :smt005:

Re: Υπάρχουν πραγματικά τα έθνη ή είναι ανθρώπινες κατασκευές

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2019, 20:27
από sys3x
stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2019, 20:03 Offtopic:
sys3x έγραψε: 24 Φεβ 2019, 19:46
stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2019, 19:37 Offtopic:


Νομίζω ότι ο δικαστής δεν έχει πρόβλημα να απαντήσει με όρους σχετικότητας γράφοντας ότι οι κάποιοι μήνες στο κελί είναι καθαρά πρόβλημα του αδρανειακού συστήματος.
Με συναίνεση ρε λέμε πάντα, τι είμαστε;
:D
Η συναίνεση λύεται εύκολα... :smt047
Προσοχή στα ακουμπήματα. :wave:
Μα δεν ιφίσταται ακούμπημα πλέον λέμε.
Δεν ακουμπάει το μόριο (της ύλης) με το άλλο της αλληνής.
Κοινωνικό κατασκεύασμα γαρ.
:003:

Re: Υπάρχουν πραγματικά τα έθνη ή είναι ανθρώπινες κατασκευές

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2019, 20:28
από Nandros
stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2019, 20:18
Chainis έγραψε: 24 Φεβ 2019, 20:07
stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2019, 20:00
Δηλαδή, θα μπεις μπροστά σε ένα όπλο που σημαδεύει το γιο σου για να ...μην πεθάνεις; :p2:

Η ωφελιμιστική προσέγγιση, αν και λύνει ένα μέρος του παζλ, έχει πάμπολλα προβλήματα που την καθιστούν προβληματική.
Θα μπεις μπροστά σε ένα όπλο που σημαδεύει τον γιο σου γιατί όλοι ξέρουν από το DNA τους ότι η αξία των νεώτερων ανθρώπων είναι μεγαλύτερη από αυτή των μεγαλυτέρων ή ηλικιωμένων, γιατί οι νεώτεροι θα συνεχίσουν την ζωή και την δική τους και της οικογένειας και του χωριού και του έθνους.
Και πάντα υπάρχει το συναίσθημα στην μέση.
Το DNA ανακαλύφθηκε στα μέσα του 20ου αιώνα και κανείς ακόμα δεν ξέρει επακριβώς τί σημαίνει, πολλώ δε μάλλον ο μέσος γονέας. Οι άνθρωποι θυσιάζονται για τα παιδιά τους από την εποχή των σπηλαίων.
Παρακαλώ να μην πετάμε τυχαίες ατάκες δεξιά κι αριστερά. Θεωρώ απαξιωτικό προς τη συζήτηση. :e040:

Ο μέσος γονιός θα ήταν ηλίθιος αν πίστευε ότι αναθρέφει το παιδί του ωφελιμιστικα, με σκοπό να έχει κάποιον να τον περιθάλψει στα γεράματα. Και μόνο τα χρήματα της ανατροφής να αποταμίευε θα περνούσε τα καλύτερα γεράματα σε οίκους ευγηρίας 5 αστέρων...

Όπως έγραψα και παραπάνω, ο ωφελιμισμός παρέχει κάποιες εξηγήσεις μεν, όχι ικανές δε.
Αγνοείς πλήρως τί γινόταν στην επαρχία, ακόμα και 10ετίες μετά την ίδρυση του ΟΓΑ.
.

Re: Υπάρχουν πραγματικά τα έθνη ή είναι ανθρώπινες κατασκευές

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2019, 20:28
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
stavmanr έγραψε: 24 Φεβ 2019, 20:18

Ο μέσος γονιός θα ήταν ηλίθιος αν πίστευε ότι αναθρέφει το παιδί του ωφελιμιστικα, με σκοπό να έχει κάποιον να τον περιθάλψει στα γεράματα.
Κάνω πολλά παιδιά αγόρια για να έχω πολλά χέρια να με βοηθούν στα χωράφια και τα κοπάδια και να τους χρησιμοποιώ και ως δούλους συν για να έχω και πολλους γιους για να πολεμήσουν εάν χρειαστεί (τσ κορίτσια ηταν βαρος εκτός εαν τα προορίζες για καλές νύφες με πλούσιους γαμπρούς )
Και όλοι αυτοί θα με φρόντιζαν στα γεράματα μου σαν πατερ φαμίλια ..

Re: Υπάρχουν πραγματικά τα έθνη ή είναι ανθρώπινες κατασκευές

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2019, 20:28
από Κουρκούας
Nero έγραψε: 24 Φεβ 2019, 19:23
Κουρκούας έγραψε: 24 Φεβ 2019, 19:04
Nero έγραψε: 24 Φεβ 2019, 17:52

Δεν καταλαβαίνω τι θέλει να πει ότι τίτλος. Το σπίτι του op που είναι ανθρώπινη κατασκευή δεν υπάρχει πραγματικά? και τι σημαίνει "πραγματικά"? όταν μιλάμε για ιδέες? :smt017
Συνήθως το έθνος ορίζεται ως σύνολο ανθρώπων με κοινά χαρακτηριστικά ή συσχετισμούς μεταξύ τους. Τα έθνη δεν είναι ιδέες.

Το "ανθρώπινη κατασκευή", υποθέτω, αναφέρεται κατά πόσο τα κοινά χαρακτηριστικά που ορίζουν το έθνος μπορούν να επιλέγονται αυθαίρετα, ή αν υπάρχουν αντικειμενικα κριτήρια.
Κυρίως είναι ιδέες. Οι αντικειμενικές συνθήκες μπορεί να υπάρχουν, μπορεί και όχι αλλά είναι σχετικές γιατί διαμορφώνονται (και) ανάλογα με τις ιδέες.
αν τα έθνη είναι σύνολα ανθρώπων, εξ ορισμού δεν είναι ιδέες.

κάποια από τα κοινά χαρακτηριστικά αυτών των συνόλων, όπως η θρησκεία, μπορεί να είναι ιδέες, αλλά κι αυτά μόνο εν μέρει.

Re: Υπάρχουν πραγματικά τα έθνη ή είναι ανθρώπινες κατασκευές

Δημοσιεύτηκε: 24 Φεβ 2019, 20:29
από Nandros
Northern Spirit έγραψε: 24 Φεβ 2019, 20:18 Ανθρωπινες κατασκευες απολυτως..Αποδειξη οτι πριν απο 3-4 αιωνες δεν υπηρχανε..
Να τα πεις στους Λεωνίδα, Θεμιστοκλή, Μίλτιάδη, κλπ.