Phorum.com.gr

Yochanan έγραψε: 30 Ιαν 2019, 21:49 ο jordan peterson ειναι και εξαιρετικος επιστημονας ψυχολογος εκτος απο δημοσιος ομιλητης, δεν ειναι διατωντας. cue-in να πεταχτει σαν κλανια ο μπλακι να κανει poison the well

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 30 Ιαν 2019, 22:21

Stalker έγραψε: 30 Ιαν 2019, 21:59

Yochanan έγραψε: 30 Ιαν 2019, 21:49 ο jordan peterson ειναι και εξαιρετικος επιστημονας ψυχολογος εκτος απο δημοσιος ομιλητης, δεν ειναι διατωντας. cue-in να πεταχτει σαν κλανια ο μπλακι να κανει poison the well

Τσαρλατάνος με καλό μάρκετινγκ είναι, που καβάλησε το κύμα αγανάκτησης κατά της πολιτικαλικορεκτίλας όσο πιο μακρυά μπορούσε. Εσχάτως πουλάει και άρνηση κλιματικής αλλαγής.

Εϊμαι κάπου ανάμεσα. Πάντως βγήκε βρώμα ότι οργανώνεται ντιμπέι μεταξύ πέτερσον και ζίζεκ

η κινέζα είναι καλό γκομενάκι

foscilis έγραψε: 31 Ιαν 2019, 12:41 η κινέζα είναι καλό γκομενάκι

Εμένα με αρέσει και η μισοχυσιά η σλοβένα.

Bipsco έγραψε: 30 Ιαν 2019, 23:10 Ανοίγεις μια μεγάλη κουβέντα. Είναι η ηθική αυθύπαρκτη; Το μόνο σίγουρο είναι ότι η θρησκεία ήταν παλιά ένα ηθικό πλαίσιο μέσα στο οποίο λειτουργούσαν οι άνθρωποι.

Το 98% της ανθρώπινης ιστορίας θεωρούσαμε αυτονόητη την σκλαβιά και την παιδική εργασία, ενώ οι γυναίκες θεωρούνταν άτομα μειωμένης ευθύνης, οπότε για ποια αντικειμενική ηθική θα μπορούσαμε να μιλάμε;

Τείνω να παρατηρώ ότι αυτοί που μιλάνε για αυθύπαρκτη ηθική κυρίως τους ενδιαφέρει να υπάρχει υπερβατικό άλλοθι για να μένει στάσιμο ένα status quo που τους ευνοεί.

Stalker έγραψε: 31 Ιαν 2019, 12:52

Bipsco έγραψε: 30 Ιαν 2019, 23:10 Ανοίγεις μια μεγάλη κουβέντα. Είναι η ηθική αυθύπαρκτη; Το μόνο σίγουρο είναι ότι η θρησκεία ήταν παλιά ένα ηθικό πλαίσιο μέσα στο οποίο λειτουργούσαν οι άνθρωποι.

Το 98% της ανθρώπινης ιστορίας θεωρούσαμε αυτονόητη την σκλαβιά και την παιδική εργασία, ενώ οι γυναίκες θεωρούνταν άτομα μειωμένης ευθύνης, οπότε για ποια αντικειμενική ηθική θα μπορούσαμε να μιλάμε;

Τείνω να παρατηρώ ότι αυτοί που μιλάνε για αυθύπαρκτη ηθική κυρίως τους ενδιαφέρει να υπάρχει υπερβατικό άλλοθι για να μένει στάσιμο ένα status quo που τους ευνοεί.

Αν δεν υπάρχει αντικειμενική ηθική, αυτό σημαίνει ότι η παιδική εργασία μπορεί να είναι και να μην είναι ηθική. Εγώ μιλούσα για το καλό και για το κακό. Πιστεύεις ότι οι Ναζι ήταν ηθικοί ή ανήθικοι; Μήπως η σχετικιστική ηθική ευνοεί την αποδοχή των πράξεων τους; Αυτοί που βρίσκονται σε υψηλές θέσεις, προφανώς θέλουν μέσω της αυθύπαρκτης ηθικής να διατηρήσουν το status quo.

Ο Peter Sweden πηγε στο Οσλο. Κωμικοτραγικο το πως προσπαθει να μας πεισει οτι "αισθανεται ανασφαλης"

Bipsco έγραψε: 31 Ιαν 2019, 14:04 Αν δεν υπάρχει αντικειμενική ηθική, αυτό σημαίνει ότι η παιδική εργασία μπορεί να είναι και να μην είναι ηθική.
Εγώ μιλούσα για το καλό και για το κακό. Πιστεύεις ότι οι Ναζι ήταν ηθικοί ή ανήθικοι; Μήπως η σχετικιστική ηθική ευνοεί την αποδοχή των πράξεων τους; Αυτοί που βρίσκονται σε υψηλές θέσεις, προφανώς θέλουν μέσω της αυθύπαρκτης ηθικής να διατηρήσουν το status quo.

Ότι είσαι καλός και ηθικός σημαίνει ότι ακολουθείς τις νόρμες τις κοινωνίας σου. Συζήτηση ως προς το ποια ηθική είναι καλύτερη είναι συζήτηση για το τι κοινωνία θεωρούμε ιδανική.

Προφανώς οι ναζί θεωρούσαν τους εαυτούς τους υποδείγματα ηθικής και όλους τους άλλους προβληματικούς ή πλανεμένους.

Stalker έγραψε: 31 Ιαν 2019, 12:52

Bipsco έγραψε: 30 Ιαν 2019, 23:10 Ανοίγεις μια μεγάλη κουβέντα. Είναι η ηθική αυθύπαρκτη; Το μόνο σίγουρο είναι ότι η θρησκεία ήταν παλιά ένα ηθικό πλαίσιο μέσα στο οποίο λειτουργούσαν οι άνθρωποι.

Το 98% της ανθρώπινης ιστορίας θεωρούσαμε αυτονόητη την σκλαβιά και την παιδική εργασία, ενώ οι γυναίκες θεωρούνταν άτομα μειωμένης ευθύνης, οπότε για ποια αντικειμενική ηθική θα μπορούσαμε να μιλάμε;

Τείνω να παρατηρώ ότι αυτοί που μιλάνε για αυθύπαρκτη ηθική κυρίως τους ενδιαφέρει να υπάρχει υπερβατικό άλλοθι για να μένει στάσιμο ένα status quo που τους ευνοεί.

όταν φέρνεις τη σκλαβιά και την παιδική εργασία ως παράδειγμα, δε χρησιμοποιείς αντικειμενικό κριτήριο;

η αντικειμενικότητα της ηθικής είναι όπως όλα τα φιλοσοφικά ερωτήματα, θέμα πχιότητας επιχειρημάτων. το ότι διαφορετικές κοινωνίες έχουν διαφορετικές "ηθικές", δεν έχει καμία σχέση με το αν υπάρχει αντικειμενικά καλύτερη ηθική ή ηθική πρόοδος, είναι άσχετο ως επιχείρημα. αν ήταν επιχείρημα, θα έπρεπε να δεχτούμε οτι διαφορετικές κοινωνίες με διαφορετικές κοσμολογίες σημαίνει ότι δεν υπάρχει καλύτερη κοσμολογία.

τοότι οι αλτ-ράιτ είναι ψεκασμένοι, δε σημαίνει ότι δεν έχουν ανοίξει και κανά βιβλίο.

Την ταινια του Dinesh D'Souza την ειδατε?

Jesse Lee Paterson ( o μονος μαυρος που βγαινει και ευχαριστει τους λευκους αμερικανους για την δουλεια σε βαρος των Μαυρων)

Για τη δουλεια εις βαρος των μαυρων προγονων του ευχαριστει. Αν ηταν ο δικος του ο κωλος που μαζευε καλαμποκια στην Αλαμπαμα θα βλεπαμε ποσο υπερ της δουλειας θα ηταν. Τωρα ολα καλα "μπορει η αρχη να ηταν δυσκολη (για καποιους αλλους )" αλλα εμεις καλα την εχουμε. Φυλετικη αλλυλεγγυη οχι μαλακιες

Κουρκούας έγραψε: 31 Ιαν 2019, 16:32 όταν φέρνεις τη σκλαβιά και την παιδική εργασία ως παράδειγμα, δε χρησιμοποιείς αντικειμενικό κριτήριο;

Σύγκριση κάνω, όχι κρίση, και επισημαίνω την διαφορά.

Κουρκούας έγραψε: 31 Ιαν 2019, 16:32 η αντικειμενικότητα της ηθικής είναι όπως όλα τα φιλοσοφικά ερωτήματα, θέμα πχιότητας επιχειρημάτων. το ότι διαφορετικές κοινωνίες έχουν διαφορετικές "ηθικές", δεν έχει καμία σχέση με το αν υπάρχει αντικειμενικά καλύτερη ηθική ή ηθική πρόοδος, είναι άσχετο ως επιχείρημα. αν ήταν επιχείρημα, θα έπρεπε να δεχτούμε οτι διαφορετικές κοινωνίες με διαφορετικές κοσμολογίες σημαίνει ότι δεν υπάρχει καλύτερη κοσμολογία.

Άλλο «αντικειμενικότητα της ηθικής» και άλλο «αντικειμενικά καλύτερη». Η κοσμολογία δεν ξέρω που κολλάει, η ηθική δεν είναι φυσική επιστήμη.

Κουρκούας έγραψε: 31 Ιαν 2019, 16:32τοότι οι αλτ-ράιτ είναι ψεκασμένοι, δε σημαίνει ότι δεν έχουν ανοίξει και κανά βιβλίο.

Ποια ακριβώς είναι η θέση πολυδιαβασμένου εναλλακτικοδεξιού διανοούμενου που πιστεύεις ότι αδικώ;

BILLO έγραψε: 31 Ιαν 2019, 16:50 Φυλετικη αλλυλεγγυη οχι μαλακιες

και εγώ τζεσσι ψήφισα, πεθαίνω ν'ακούω το "αμεηζ'ν"

Για πε όμως, με ποιον πρέπει να είναι θυμωμένοι;

Μεγαλη αληθεια αυτο για την ψηφο στις γυναικες.

Op, μη παρασύρεσαι από την εδώ γαλάζια πολυκατοικία που ουσιαστικά είναι διπλοκατοικία, με Καραμανλή-Περιστέρη αρχικά και Μητσοτό-Μιχαλόλια εν συνεχεία. Στις ΗΠΑ είναι ο τρίδυμος πύργος που δεν έπεσε. Τουτέστιν υπάρχουν δεκάδες ιδεολογίες/ομάδες/έννοιες που με γυμνό μάτι περιγράφουν αυτό που εδώ θα αφορίζαμε ως φιλελέ ή δεξιά.

Πχ. Ο Σαπίρο και η Ανν -από το λίγο που τους άκουσα-φέρνουν περισσότερο σε λιμπερτάριανς με μια εσάνς paleoconservatism. Ο μεν Σαπίρο κάνει αναφορές σε Rothbard και στα οικονομικά δηλώνει Χαγιεκικός, η δε Ανν Κούτλερ εκτός του ότι έχει εκφραστεί θετικά για τα δικαιώματα των γκέι, είναι παντρεμένη με αφροαμερικανό, κάτι που τη βγάζει αυτομάτως εκτός κόνσεπτ αλτ ράιτ.

Οι κανονικοί αλτράιτ είναι μόνο για segregation και πογκρόμ. Συν του ότι οι ρεντνεκς που έσερναν στα ραλλυ τους μετρώνται πλέον στα δάχτυλα ενός σοβαρά ακρωτηριασμένου χεριού.
Πιθανόν βέβαια να κάνουν comeback, αν βγει κάποιος με σοσιαλιστική ταμπέλα το 2020 -οπότε και θα αρχίσουν τα better dead than red- μέχρι τότες όμως θα ασχολούνται με την εξιστόρηση των κατορθωμάτων τους ως nofappers των 100 ημερών.

Αναφορικά με τους πύργους, δεν νομίζω οι επιθέσεις να πρόσθεσαν κάτι παραπάνω στην αμερικανική ακροδεξιά πέραν της καινοφανούς τότε ισλαμοφοβίας. (Βέβαια και πριν δεν τους ήθελαν αλλά κυρίως για φυλετικούς λόγους.)
Η ενδυνάμωση ήρθε αργότερα με το Ιράκ, που μεταδίδονταν από το Φοξ νιουζ ως "ταν ή επί τας", σε συνδυασμό με τις συνομωσιολογίες περί ινσάιντ τζομπ.