Phorum.com.gr

Γάταρος έγραψε: 28 Ιαν 2019, 13:56 hellegennes είσαι ομοφυλόφιλος; Έχω την εντύπωση ότι είχες κάνει coming out στο παλιό αλλά δεν είμαι σίγουρος.

Επειδή κάποιος υποστηρίζει τα δικαιώματα (όχι προνόμια) μιας ομάδας πολιτών σημαίνει πως είναι μέλος της ομάδας;
Την ίδια ερώτηση μου είχε κάνει και ο Μηχανικός στο παλιό και είναι εκ του πονηρού και - συνήθως - την κάνουν ομοφοβικοί.

Και δεν θα ξαναφέρω μελέτες που λένε ότι οι ομοφοβικοί - πιθανώς - να είναι υποσυνείδητα ομοφυλόφιλοι που δεν έχουν αποδεχτεί τον σεξουαλικό τους προσανατολισμό.


ΥΓ. Αν κάνεις επίθεση σε κάποιον ετοιμάσου να υποστείς τις συνέπειες της αντεπίθεσης.

hellegennes έγραψε: 28 Ιαν 2019, 13:58

Nandros έγραψε: 27 Ιαν 2019, 18:38

Αμα πω οτι οι συμπατριώτες μου οι Λαμιωτες είναι κλέφτες και λωποδύτες , δεν πεφτω στο ίδιο παραπτωμα ;
Η αν πω οτι οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι διεφθαρμένοι η οι πολιτικοί είναι κλέφτες και προδότες ;

Αν κάποιος έχει κεφάκια και λεφτά την πάτησες.

Δεν νομίζω ότι προβλέπεται από τον νόμο καμμιάς χώρας συκοφαντική δυσφήμιση ή άλλου τύπου δυσφήμιση όταν αφορά ολόκληρη πληθυσμιακή ομάδα και όχι συγκεκριμένα άτομα. Η λογική είναι ότι όταν αφορά πλήθος αποτελεί άποψη και σωστό είναι να λογίζεται έτσι. Αλλιώς μπαίνεις σε μια λογική λογοκρισίας και δεν μπορείς να κάνεις κριτική για τίποτα.

Ο Αμβρόσιος δικάζεται σήμερα στο Αίγιο για κάτι μαλακίες που είχε πει το '15.
https://tempo24.news/eidisi/170315/myri ... ofylofilon

Τον Παστίτσιο τον καταδίκασαν για ένα καλαμπούρι/πλάκα που έσκασε στα μούτρα των χριστιανοταλιμπάνων
.

Nandros έγραψε: 28 Ιαν 2019, 14:14 Ως σεξουαλικός προσανατολισμός, η ομοφυλοφιλία είναι το "διαρκές μοτίβο συναισθηματικής, ερωτικής και/ή σεξουαλικής έλξης" προς άτομα του ίδιου φύλου.
Οι επιστήμονες δεν τη θεωρούν επιλογή.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F%CE ... E%AF%CE%B1

Εκτός αν εννοείς πως είναι δικαίωμα ο σεξουαλικός προσανατολισμός.
.

Σεξουαλική ταυτότητα

Γάταρος έγραψε: 28 Ιαν 2019, 14:08

Nandros έγραψε: 28 Ιαν 2019, 14:05 Ξέρεις γιατί οι χουντικοί καταδικάστηκαν για εσχάτη προδοσία; Επειδή έκαναν πραξικόπημα.
Ο παπάρας προέτρεψε τον στρατό να κάνει πραξικόπημα και παράνομες συλλήψεις.

Kαι ο Κολοκοτρώνης φυλακίστηκε με την κατηγορία της εσχάτης προδοσίας. Είσαι πολύ μικρός για ν' αναφέρεσαι σ' Εθνικιστές όπως τον Κολοκοτρώνη, τους χουντικούς και τον Μπαρμπαρούση.

Την ίδια χιλιοειπωμένη νεοΝΑΖΙάρικη μαλακία, πόσες φορές θα την ξαναδιαβάσουμε;
Τολμάς να ρίχνεις τον Τρισμέγιστο Γέρο στην λάσπη που τσαλαβουτάνε οι αληταράδες αγαπούλες σας;
.

DIOMEDESGR έγραψε: 28 Ιαν 2019, 14:18

Nandros έγραψε: 28 Ιαν 2019, 14:14
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F%CE ... E%AF%CE%B1

Εκτός αν εννοείς πως είναι δικαίωμα ο σεξουαλικός προσανατολισμός.

Ε βρε κάπταιν όχι Γιάννης, Γιαννάκης! Στογραψα και παραπάνω μιλάω για την ουσία του Νομικού αγαθού, όχι την επιστημονική ταξινόμηση, αυτό είναι διαφορετικό πράγμα.

Δεν διαφωνώ με το "σεξουαλικός προσανατολισμός". Αυτό εννοούσα.

Το τόνισα και το διευκρίνισα επειδή ακριβώς αυτό χρησιμοποιούν οι ομοφοβικοί - όχι εσύ να μην παρεξηγιέμαι. Πως τάχα επιλέγουν/θέλουν και είναι γκέι.
.

Golden Age έγραψε: 28 Ιαν 2019, 14:01

Αυτές οι δηλώσεις είναι νόμιμες;

Γιατί ξέρεις κανέναν φασίστα, για να ανησυχείς;
Εσείς είστε εθνικιστές

Beria έγραψε: 28 Ιαν 2019, 15:44

Golden Age έγραψε: 28 Ιαν 2019, 14:01

Αυτές οι δηλώσεις είναι νόμιμες;

Γιατί ξέρεις κανέναν φασίστα, για να ανησυχείς;
Εσείς είστε εθνικιστές

Και; Αυτό νομιμοποιεί κάτι τέτοιο;

Nandros έγραψε: 28 Ιαν 2019, 14:35

hellegennes έγραψε: 28 Ιαν 2019, 13:58

Nandros έγραψε: 27 Ιαν 2019, 18:38 Αν κάποιος έχει κεφάκια και λεφτά την πάτησες.

Δεν νομίζω ότι προβλέπεται από τον νόμο καμμιάς χώρας συκοφαντική δυσφήμιση ή άλλου τύπου δυσφήμιση όταν αφορά ολόκληρη πληθυσμιακή ομάδα και όχι συγκεκριμένα άτομα. Η λογική είναι ότι όταν αφορά πλήθος αποτελεί άποψη και σωστό είναι να λογίζεται έτσι. Αλλιώς μπαίνεις σε μια λογική λογοκρισίας και δεν μπορείς να κάνεις κριτική για τίποτα.

Ο Αμβρόσιος δικάζεται σήμερα στο Αίγιο για κάτι μαλακίες που είχε πει το '15.
https://tempo24.news/eidisi/170315/myri ... ofylofilon

Τον Παστίτσιο τον καταδίκασαν για ένα καλαμπούρι/πλάκα που έσκασε στα μούτρα των χριστιανοταλιμπάνων
.

Ο Παστίτσιος καταδικάστηκε από νομικό απολίθωμα που δεν έχει να κάνει με το θέμα που συζητάμε. Εννοείται ότι είμαι κάθετα αντίθετος με την καταδίκη του.

Ο Αμβρόσιος δικάζεται για προτροπή σε επιθετική ενέργεια εναντίον ατόμου ή πλήθους, όχι για έκφραση μη πολιτικώς ορθών απόψεων. Δικάζεται δε, γιατί κατατέθηκε αγωγή εναντίον του. Μένει να δούμε τι απόφαση θα βγει (πιστεύω αθωωτική).

Nandros έγραψε: 28 Ιαν 2019, 14:14

DIOMEDESGR έγραψε: 28 Ιαν 2019, 13:49

Nandros έγραψε: 28 Ιαν 2019, 13:45
Διόρθωση: ΔΕΝ είναι επιλογή η ομοφυλοφιλία, αλλά προσανατολισμός. Δεν επιλέγουν να είναι γκέι, όπως πχ κάποιος να είναι ολυμπιακάκιας.

Σ'αυτό κάνεις λάθος καπετάνιε, το δικαίωμα είναι στην επιλογή της σεξουαλικής ταυτότητας. Εννοω αυτη είναι η ουσία του δικαιώματος, τώρα αν κάνω κάτι λάθος στην διατύπωση, εδώ είμαστε να το συζητήσουμε. Καλή όρεξη και σε σένα.

Ως σεξουαλικός προσανατολισμός, η ομοφυλοφιλία είναι το "διαρκές μοτίβο συναισθηματικής, ερωτικής και/ή σεξουαλικής έλξης" προς άτομα του ίδιου φύλου.
Οι επιστήμονες δεν τη θεωρούν επιλογή.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F%CE ... E%AF%CE%B1

Εκτός αν εννοείς πως είναι δικαίωμα ο σεξουαλικός προσανατολισμός.
.

Νάνδρε, γιατί βλέπεις μόνον αρνητικά τον όρο "επιλογή";

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Ιαν 2019, 16:10 Νάνδρε, γιατί βλέπεις μόνον αρνητικά τον όρο "επιλογή";

Τι θα πει ότι τον βλέπει αρνητικά; Δεν έχει πρόσημο η επιλογή, απλά δεν ισχύει ότι πρόκειται για επιλογή. Γιατί να συζητήσουμε κάτι που δεν ισχύει επειδή κάνει κάποιους να νιώθουν καλύτερα; Αν είναι να βάλουμε στην συζήτηση και την πιθανότητα να γίνεται κάποιος ομοφυλόφιλος γιατί τον άγγιξε καλικάντζαρος.

Και μιας και σ' αρέσει ο κυνισμός, Γαλή, για ποιον λόγο να συζητήσουμε την ύψιστη μαλακία ότι μπορώ να διαλέξω πότε και με ποιο θέαμα θα σηκωθεί η πούτσα μου, ώστε να πρέπει να αποφανθούμε αν ο όρος «επιλογή» είναι θετικός, αρνητικός ή ουδέτερος;

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Ιαν 2019, 16:10

Nandros έγραψε: 28 Ιαν 2019, 14:14

DIOMEDESGR έγραψε: 28 Ιαν 2019, 13:49 Σ'αυτό κάνεις λάθος καπετάνιε, το δικαίωμα είναι στην επιλογή της σεξουαλικής ταυτότητας. Εννοω αυτη είναι η ουσία του δικαιώματος, τώρα αν κάνω κάτι λάθος στην διατύπωση, εδώ είμαστε να το συζητήσουμε. Καλή όρεξη και σε σένα.

Ως σεξουαλικός προσανατολισμός, η ομοφυλοφιλία είναι το "διαρκές μοτίβο συναισθηματικής, ερωτικής και/ή σεξουαλικής έλξης" προς άτομα του ίδιου φύλου.
Οι επιστήμονες δεν τη θεωρούν επιλογή.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9F%CE ... E%AF%CE%B1

Εκτός αν εννοείς πως είναι δικαίωμα ο σεξουαλικός προσανατολισμός.

Νάνδρε, γιατί βλέπεις μόνον αρνητικά τον όρο "επιλογή";

Στην συγκεκριμένη περίπτωση. Η χρήση των λέξεων έχει τεράστια σημασία όταν γίνονται σύνθημα.

Nandros έγραψε: 28 Ιαν 2019, 14:51Το τόνισα και το διευκρίνισα (προσανατολισμός και όχι επιλογή) επειδή ακριβώς αυτό χρησιμοποιούν οι ομοφοβικοί - όχι εσύ να μην παρεξηγιέμαι. Πως τάχα επιλέγουν/θέλουν και είναι γκέι.

Άλλο παράδειγμα:
Ρro life. Κατά της έκτρωσης.
Ρro choice. Υπέρ της έκτρωσης.
Το πρώτο περνάει το μήνυμα πως το δεύτερο είναι κατά της ζωής.

Επίσης το "Η Μακεδονία είναι Ελληνική" το θεωρώ λάθος, επειδή δίνει την εντύπωση στον τρίτο και άσχετο πως η Ελλάδα θέλει να καταλάβει τα σκόπια (μακεδονία για κάποιους). Θα προτιμούσα το "Το όνομα Μακεδονία είναι Ελληνικό".
.

hellegennes έγραψε: 28 Ιαν 2019, 16:16

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Ιαν 2019, 16:10 Νάνδρε, γιατί βλέπεις μόνον αρνητικά τον όρο "επιλογή";

Τι θα πει ότι τον βλέπει αρνητικά; Δεν έχει πρόσημο η επιλογή, απλά δεν ισχύει ότι πρόκειται για επιλογή. Γιατί να συζητήσουμε κάτι που δεν ισχύει επειδή κάνει κάποιους να νιώθουν καλύτερα; Αν είναι να βάλουμε στην συζήτηση και την πιθανότητα να γίνεται κάποιος ομοφυλόφιλος γιατί τον άγγιξε καλικάντζαρος.

Η απορία μου αφορά κυρίως σε δύο θέματα. Το πρώτο είναι το "διαρκές συναισθηματικό/ερωτικό μοτίβο κλπ" που αφ' ενός δεν ισχύει για τους μπάι, τις κατηγορίες των τρανς κλπ αφ' ετέρου η όποια επιθυμία αλλαγής "προσανατολισμού" μπορεί να προκύψει σε άσχετο χρόνο τόσο σε άντρες όσο και σε γυναίκες που δεν ένοιωθαν καταπιεσμένοι ως στρέιτ.

Στην τελική γιατί να μην είναι επιλογή από τη στιγμή που πολλοί επιλέγουν να πειραματιστούν;

Αυτό που εννοώ είναι ότι η ακαδημαϊκότητα σε κάτι τόσο σύνθετο όπως η ερωτική επιθυμία του κάθε ανθρώπου και οι αψιμαχίες για το ποιος επιστημονικός όρος είναι ο σωστός, περισσότερο μπερδεύει παρά απλοποιεί τα πράγματα.

hellegennes έγραψε: 28 Ιαν 2019, 16:21 Και μιας και σ' αρέσει ο κυνισμός, Γαλή, για ποιον λόγο να συζητήσουμε την ύψιστη μαλακία ότι μπορώ να διαλέξω πότε και με ποιο θέαμα θα σηκωθεί η πούτσα μου, ώστε να πρέπει να αποφανθούμε αν ο όρος «επιλογή» είναι θετικός, αρνητικός ή ουδέτερος;

Απάντησα πριν δω την κυνική ερώτηση σου.

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Ιαν 2019, 16:30 Η απορία μου αφορά κυρίως σε δύο θέματα. Το πρώτο είναι το "διαρκές συναισθηματικό/ερωτικό μοτίβο κλπ" που αφ' ενός δεν ισχύει για τους μπάι, τις κατηγορίες των τρανς κλπ αφ' ετέρου η όποια επιθυμία αλλαγής "προσανατολισμού" μπορεί να προκύψει σε άσχετο χρόνο τόσο σε άντρες όσο και σε γυναίκες που δεν ένοιωθαν καταπιεσμένοι ως στρέιτ.

Στην τελική γιατί να μην είναι επιλογή από τη στιγμή που πολλοί επιλέγουν να πειραματιστούν;

Αυτό που εννοώ είναι ότι η ακαδημαϊκότητα σε κάτι τόσο σύνθετο όπως η ερωτική επιθυμία του κάθε ανθρώπου και οι αψιμαχίες για το ποιος επιστημονικός όρος είναι ο σωστός, περισσότερο μπερδεύει παρά απλοποιεί τα πράγματα.

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Ιαν 2019, 16:30

hellegennes έγραψε: 28 Ιαν 2019, 16:16

ΓΑΛΗ έγραψε: 28 Ιαν 2019, 16:10 Νάνδρε, γιατί βλέπεις μόνον αρνητικά τον όρο "επιλογή";

Τι θα πει ότι τον βλέπει αρνητικά; Δεν έχει πρόσημο η επιλογή, απλά δεν ισχύει ότι πρόκειται για επιλογή. Γιατί να συζητήσουμε κάτι που δεν ισχύει επειδή κάνει κάποιους να νιώθουν καλύτερα; Αν είναι να βάλουμε στην συζήτηση και την πιθανότητα να γίνεται κάποιος ομοφυλόφιλος γιατί τον άγγιξε καλικάντζαρος.

Η απορία μου αφορά κυρίως σε δύο θέματα. Το πρώτο είναι το "διαρκές συναισθηματικό/ερωτικό μοτίβο κλπ" που αφ' ενός δεν ισχύει για τους μπάι, τις κατηγορίες των τρανς κλπ αφ' ετέρου η όποια επιθυμία αλλαγής "προσανατολισμού" μπορεί να προκύψει σε άσχετο χρόνο τόσο σε άντρες όσο και σε γυναίκες που δεν ένοιωθαν καταπιεσμένοι ως στρέιτ.

Στην τελική γιατί να μην είναι επιλογή από τη στιγμή που πολλοί επιλέγουν να πειραματιστούν;

Αυτό που εννοώ είναι ότι η ακαδημαϊκότητα σε κάτι τόσο σύνθετο όπως η ερωτική επιθυμία του κάθε ανθρώπου και οι αψιμαχίες για το ποιος επιστημονικός όρος είναι ο σωστός, περισσότερο μπερδεύει παρά απλοποιεί τα πράγματα.

Ίσως επειδή δεν υπάρχουν ακριβή όρια, δεν είναι άσπρο-μαύρο, αλλά άπειρες αποχρώσεις του γκρι.
Ακόμα και η Επιστήμη ψάχνεται.
.