Σελίδα 7 από 26

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Δημοσιεύτηκε: 23 Απρ 2018, 13:19
από Golden Age
blackpaint έγραψε: 22 Απρ 2018, 14:11
Golden Age έγραψε: 22 Απρ 2018, 07:49
ΑΛΗΘΕΙΑ ΣΥΝΤΡΟΦΙΑ, ΠΟΙΟΣ ΝΟΜΟΘΕΤΗΣΕ ΤΗΝ ΘΑΝΑΤΙΚΗ ΠΟΙΝΗ ΓΙΑ ΠΑΙΔΙΑ ΑΠΟ 12 ΕΤΩΝ ΚΑΙ ΑΝΩ; Ο ΧΙΤΛΕΡ Ή Ο «ΜΕΓΑΛΟΣ» ΣΤΑΛΙΝ;

ενταξει ρε γκολντεν, αιδως. Ο Χιτλερ σ εστελνε στους θαλαμους οτι ηλικια και να χες, και χωρις να χεις κανει κανα εγκλημα.

Για το θέμα των θαλάμων υπάρχει και η άποψη του Γκαροντύ (που υπήρξε και κρατούμενος σε στρατόπεδο συγκεντρώσεως) και του Ίρβιγκ άλλων ιστορικών ερευνητών.

Απο εκεί και πέρα, γεγονός είναι ότι ακόμη και στο Τρίτο Ράιχ δεν είχε θεσπιστεί νόμος που που να προέβλεπε θανατική ποινή για ανηλίκους, και μάλιστα ακόμη και της πρώιμης εφηβείας.
blackpaint έγραψε: 22 Απρ 2018, 16:58 Σε ποιο συμπαν μια καταστροφικη αγροτικη πολιτικη με τραγικα αποτελεσματα εξομοιωνεται με τη δημιουργια και λειτουργια εργοστασιων θανατωσης οπου δολοφονουνται χιλιαδες αθωοι καθημερινα μονο και μονο επειδη ειχαν ανεπιθυμητη καταγωγη;

Ο συγκεκριμένος λιμός χτύπησε συγκεκριμένα την Ουκρανία, γιατί εκεί εφαρμόστηκε η μεγαλύτερη σκληρότητα αυτού του προγράμματος.

Οι διώξεις κοινοτήτων (με άμεσες εκτελέσεις ή κρατήσεις σε γκούλαγκ που οδηγούσαν πολλές φορές σε θανάτους απο κακουχίες) στις οποίες δεν είχε δημοφιλία ο Στάλιν όμως δεν ήταν αποτέλεσμα κάποιας αποτυχημένης πολιτικής, ήταν σκόπιμες διώξεις κοινοτήτων.

Πχ:

Greek Operation of the NKVD

Polish Operation of the NKVD

Latvian Operation of the NKVD

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Δημοσιεύτηκε: 23 Απρ 2018, 13:21
από Chainis
Η συζήτηση επικεντρώθηκε στο ποιος ήταν πιο μπρούταλ δολοφόνος από τους δυο.
Είμαστε σε καλό δρόμο.

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Δημοσιεύτηκε: 23 Απρ 2018, 15:27
από blackpaint
Η συζήτηση επικεντρωνεται στο οτι σε χαμηλους τονους ο Γκολντεν λεει πως το ολοκαυτωμα ηταν μυθος και κανα δυο αλλοι τρολαρουν με μιμηδια. Δεν υπαρχει ομως καμια συγκριση, οσο εφιαλτικος κι αν ηταν ο Σταλινισμος κι ο Σταλιν, ηταν επειδη ηταν προλογος κι επιλογος για την απολυτη κολαση, που ηταν ο δευτερος παγκοσμιος πολεμος και το ανατολικο μετωπο του ειδικα. Ενας πολεμος που ηταν αναποφευκτος, αλλα που πηρε μια τετοια διασταση απολυτης σκληροτητας επειδη τον ξεκινησε ο Χιτλερ και ο ναζισμος, ο οποιος δεν ηταν αναποφευκτος. Δεχομαι πως το επιπεδο παρανοιας του Σταλιν ηταν ασυλληπτο, ο Χιτλερ ομως ηταν ψυχοπαθης και ο ναζισμος η εκφραση αυτης της ψυχοπαθειας.
Οι δε νομοι που αναφερει ο Γκολντεν αφορουσαν μονο Γερμανους πολιτες, κι ουτε καν ολους.

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Δημοσιεύτηκε: 23 Απρ 2018, 18:30
από Golden Age
blackpaint έγραψε: 23 Απρ 2018, 15:27 Η συζήτηση επικεντρωνεται στο οτι σε χαμηλους τονους ο Γκολντεν λεει πως το ολοκαυτωμα ηταν μυθος και κανα δυο αλλοι τρολαρουν με μιμηδια. Δεν υπαρχει ομως καμια συγκριση, οσο εφιαλτικος κι αν ηταν ο Σταλινισμος κι ο Σταλιν, ηταν επειδη ηταν προλογος κι επιλογος για την απολυτη κολαση, που ηταν ο δευτερος παγκοσμιος πολεμος και το ανατολικο μετωπο του ειδικα. Ενας πολεμος που ηταν αναποφευκτος, αλλα που πηρε μια τετοια διασταση απολυτης σκληροτητας επειδη τον ξεκινησε ο Χιτλερ και ο ναζισμος, ο οποιος δεν ηταν αναποφευκτος. Δεχομαι πως το επιπεδο παρανοιας του Σταλιν ηταν ασυλληπτο, ο Χιτλερ ομως ηταν ψυχοπαθης και ο ναζισμος η εκφραση αυτης της ψυχοπαθειας.
Οι δε νομοι που αναφερει ο Γκολντεν αφορουσαν μονο Γερμανους πολιτες, κι ουτε καν ολους.
Ο Στάλιν παραλίγο να ενέτασσε την Σοβιετική Ένωση στον Άξονα.

Τα περι "παράνοιας λόγω Γερμανίας" είναι οι δικαιολογίες της σταλινικής προπαγάνδας για τα εγκλήματα του Στάλιν. Στην πραγματικο΄τητα, ήταν η προσπάθεια του Στάλιν να επιβληθει΄απόλυτα στην ΕΣΣΔ.

Στην Γεωργία εκτέλεσε χιλιάδες κόσμου, μόνο και μόνο επειδή είχε τύχει να είχανε υπάρξει αναγνώστες της αντιπαράθεσης δια αλληλογραφίας που είχε κάποτε με τον Λένιν.

Ο Στάλιν εξώντωσε εσωκομματικούς του αντιπάλους που ούτε στο ελάχιστο δεν υπήρχε περίπτωση να συνεργαστούν με τους Γερμανούς. Τουναντίον, με τους Γερμανούς ενδέχεται να συνεργάστηκε κατα την γερμανική εισβολή, ένας απο τους πιο στενός του συνεργάτες, ο οποίος παρέμεινε τέτοιος και μεταπολεμικά.

Επίσης, οι νόμοι αυτοί του Στάλιν αφορούσαν τις οικογένειες των αντιφρονούντων και εφαρμόστηκαν και στις οικογένειες των εσωκομαμτικών του αντιπάλων.

Οι στημένες "ομολογίες" στις δίκες της Μόσχας, όταν δεν ήταν αποτέλεσμα βασανηστηρίων ή φόβου του κατηγορουμένου για εξορία του ή για εκτέλεσή του, ήταν αποτέλεσμα εκβιασμών για διώξεις, βασανισμούς και η εκτελέσεις των μελών τω οικογενειών τους (συμπεριλαμβανομένων των παιδιών τους).

Ο Κάμενεφ και ο Ζινόβιεφ τον ικέτευαν να μην πειράξει τις γυναίκες τους και τα παιδιά τους και με αυτό το αντάλλαγμα "ομολόγησαν". Ο Τόμσκυ, αυτοκτόνησε, αφού προηγουμένως ο Στάλιν του είχε εξασφαλίσει ότι δεν θα πειράξει την γυναίκα του και τα παιδιά του.


Και φυσικά αυτα τα βίωνε σε πολύ άγριο βαθμό και ο απλός κόσμος. Ήταν μια καθαρά μαφιόζικη πρακτική, επονευσμένη απο το αδίστακτο της φύσεως της κομμουνιστικής ιδεολογίας, σύμφωνα με την οποία η αξία του ανθρώπου δεν είναι παρα η πολιτική του αξία και τίποτε πέραν αυτής.

Ακόμη και τον δικό τους πράκτορα, τον δολοφόνο του Τρότσκυ, παραμονές της δολοφονίας τον εκβίασαν εμμέσως ότι κινδύνευε η (επίσης σταλινική) μητέρα του εαν δεν εκτελούσε την δολοφονία.

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Δημοσιεύτηκε: 23 Απρ 2018, 19:23
από Nandros
blackpaint έγραψε: 23 Απρ 2018, 15:27 Η συζήτηση επικεντρωνεται στο οτι σε χαμηλους τονους ο Γκολντεν λεει πως το ολοκαυτωμα ηταν μυθος και κανα δυο αλλοι τρολαρουν με μιμηδια. Δεν υπαρχει ομως καμια συγκριση, οσο εφιαλτικος κι αν ηταν ο Σταλινισμος κι ο Σταλιν, ηταν επειδη ηταν προλογος κι επιλογος για την απολυτη κολαση, που ηταν ο δευτερος παγκοσμιος πολεμος και το ανατολικο μετωπο του ειδικα. Ενας πολεμος που ηταν αναποφευκτος, αλλα που πηρε μια τετοια διασταση απολυτης σκληροτητας επειδη τον ξεκινησε ο Χιτλερ και ο ναζισμος, ο οποιος δεν ηταν αναποφευκτος. Δεχομαι πως το επιπεδο παρανοιας του Σταλιν ηταν ασυλληπτο, ο Χιτλερ ομως ηταν ψυχοπαθης και ο ναζισμος η εκφραση αυτης της ψυχοπαθειας.
Οι δε νομοι που αναφερει ο Γκολντεν αφορουσαν μονο Γερμανους πολιτες, κι ουτε καν ολους.
Το χρυσαύγουλο σπρώχνει τον δικό του μύθο και το ροσουλί-μαυροκόκκινο τον δικό του μύθο. Μόνο που δεν υπάρχουν πια κορόιδα να πιστέψουν παραμυθάκια για παιδάκια με κόκκινα καπελάκια! :g030:

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2018, 01:41
από hellegennes
Κάποιοι δεν μπορούν να αντιληφθούν ότι η δολοφονία δεν έχει βαθμούς σκληρότητας. Η δολοφονία είναι δολοφονία.

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2018, 01:46
από enaon
ναι φίλε, αλλά θέλει δόλο ο φόνος της έννοιας που περιγράφεις, και ας μην σου αρέσει.

για να βρείτε τον μεγαλύτερο δολοφόνο, συμφωνήστε ποιος ήταν ο πλέον δόλιος.

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2018, 15:05
από Lugozzi
hellegennes έγραψε: 24 Απρ 2018, 01:41 Κάποιοι δεν μπορούν να αντιληφθούν ότι η δολοφονία δεν έχει βαθμούς σκληρότητας. Η δολοφονία είναι δολοφονία.
κάποιες δολοφονίες γίνανε από καλές προθέσεις αγαπητέ

οι δολοφόνοι τουλάχιστον είχαν στο κέντρο της σκέψης τους τον άνθρωπο

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2018, 18:06
από Πηγαδίσιος

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2018, 18:47
από Nandros
enaon έγραψε: 24 Απρ 2018, 01:46ναι φίλε, αλλά θέλει δόλο ο φόνος της έννοιας που περιγράφεις, και ας μην σου αρέσει.
για να βρείτε τον μεγαλύτερο δολοφόνο, συμφωνήστε ποιος ήταν ο πλέον δόλιος.
Δλδ οι Στάλιν με το Χολοντομόρ και Μάο με το Μεγάλο Άλμα προς το Χάος δεν γνώριζαν για τα αποτελέσματα, άρα δεν είχαν δόλο! Δεν βάζω εμόταϊκον γιατί δεν σηκώνει γελάκια η τραγωδία του θανάτου πολλών-πολλών εκατομμυρίων!

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2018, 18:50
από Nandros
Lugozzi έγραψε: 24 Απρ 2018, 15:05
hellegennes έγραψε: 24 Απρ 2018, 01:41 Κάποιοι δεν μπορούν να αντιληφθούν ότι η δολοφονία δεν έχει βαθμούς σκληρότητας. Η δολοφονία είναι δολοφονία.
κάποιες δολοφονίες γίνανε από καλές προθέσεις αγαπητέ
οι δολοφόνοι τουλάχιστον είχαν στο κέντρο της σκέψης τους τον άνθρωπο
Δόλος και καλές προθέσεις δεν πάνε μαζί. Κάτι άλλο εννοείς ή τρολλάρεις.
.

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Δημοσιεύτηκε: 24 Απρ 2018, 22:25
από enaon
κάτι άλλο εννοεί σίγουρα.

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Δημοσιεύτηκε: 25 Απρ 2018, 00:37
από enaon
με δόλιο τρόπο θα προσπαθήσω δόλια να σας δολιοπεράσω την δόλια θεωρία, οτι υπάρχει η δόλια περίπτωση η λέξη δόλιος να μην υπάρχει δόλιος λόγος να μπαίνει δόλια μπροστά απο κάθε άλλη δόλια λέξη.

Υπάρχει φονιάς, υπάρχει και δολοφόνος, ας προσπαθήσουμε να δούμε την διαφορά, δεν την νοιάζει την πραγματικότητα, για εμάς κυρίως.

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Δημοσιεύτηκε: 25 Απρ 2018, 08:48
από OANNHSEA
Εδώ στη μηχανή του χρόνου αναφέρεται το γαλαντομόρ...
Απλά δείτε πως γίνεται η αναφορά από ένα κανάλι το οποίο παρόλα αυτά είναι αριστερό!!!
(Η σαπίλα από τα περιττώματα του ΚΚΕ καταρρέει κάθε μέρα!!! )

http://www.mixanitouxronou.gr/sygklonis ... ivalismoy/

.

Re: Πόσους ανθρώπους σκότωσε τελικά ο Στάλιν;

Δημοσιεύτηκε: 25 Απρ 2018, 11:54
από rednick
Πηγαδίσιος έγραψε: 24 Απρ 2018, 18:06
Καλα τα λεει ο Κουτσουμπας.