Σελίδα 7 από 10
Re: 21 ΑΠΡΙΛΊΟΥ ΣΉΜΕΡΑ ...
Δημοσιεύτηκε: 22 Απρ 2025, 15:05
από Space_Passenger
Ωραιο "επαναστατες". Στις "πιεσεις" των ΗΠΑ βαρεσαν προσοχη.
Εχεις ακουσει τις περιγραφες του Παναγουλη για τα βασανιστηρια που του κανανε μετα την αποπειρα?
Re: 21 ΑΠΡΙΛΊΟΥ ΣΉΜΕΡΑ ...
Δημοσιεύτηκε: 22 Απρ 2025, 15:08
από Space_Passenger
Parrot έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:04
Θα τολμήσω να το πω, ίσως για πρώτη φορά εδώ, ο λόγος που έγινε η 21η Απριλίου ήταν ώστε να πέσει η βασιλεία στην Ελλάδα..
Και υπάρχει η προϊστορία όλων των στρατιωτικών κινημάτων στην Ελλάδα όπου αποκλειστικός στόχος τους στις περισσότερες περιπτώσεις ήταν ο βασιλιάς..
Ο Βασιλιας εχασε τον Θρονο λογω δικων του λαθων και μονο.
Re: 21 ΑΠΡΙΛΊΟΥ ΣΉΜΕΡΑ ...
Δημοσιεύτηκε: 22 Απρ 2025, 15:10
από Parrot
Space_Passenger έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:08
Parrot έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:04
Θα τολμήσω να το πω, ίσως για πρώτη φορά εδώ, ο λόγος που έγινε η 21η Απριλίου ήταν ώστε να πέσει η βασιλεία στην Ελλάδα..
Και υπάρχει η προϊστορία όλων των στρατιωτικών κινημάτων στην Ελλάδα όπου αποκλειστικός στόχος τους στις περισσότερες περιπτώσεις ήταν ο βασιλιάς..
Ο Βασιλιας εχασε τον Θρονο λογω δικων του λαθων και μονο.
Δεν έκανε λάθη ο βασιλιάς, είχε εξασθενίσει η επιρροή της μοναρχίας γενικά λόγω των γεγονότων της δεκαετίας του '60 και βρήκαν την ευκαιρία και τον "τελείωσαν"..
Re: 21 ΑΠΡΙΛΊΟΥ ΣΉΜΕΡΑ ...
Δημοσιεύτηκε: 22 Απρ 2025, 15:11
από Golden Age
Beria έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:04
Parrot έγραψε: 22 Απρ 2025, 14:58
Golden Age έγραψε: 22 Απρ 2025, 14:47
Δεν ήταν "απο το πουθενά" απο την στιγμή που υπήρχε ΑΣΠΙΔΑ. Τώρα, το χρονικό διάστημα και τα κριτήρια είναι μια άλλη ιστορία. Υπήρχαν και οι σκληροί του καθεστώτος που δεν ήθελαν παρένθεση. Τελικά όμως, αποφάσισαν την επιστροφή στη δημοκρατία το '73.
Αν ήταν ο λόγος ο ΑΣΠΙΔΑ ή ο Ανδρέας Παπανδρέου τότε δεν θα έδιναν αμέσως μετά αμνηστία στους μεν και διαβατήριο για να φύγει στο εξωτερικό ο δε..
O ΑΔΠΙΔΑ απειλούσε με κομμουνιστικό πραξικόπημα και οι εγκέφαλοι του σύμφωνα με την ΕΡΕ ήταν ο ...Γρίβας, ο Χίτης Α. Μπουλούκος και ο ...Κ. Μητσοτάκης
όλο μαλακίες
Δεν ξέρω ποιοι ήτα εγκέφαλοί του σύμφωνα με την ΕΡΕ, αυτό που ξέρω είναι ότι υπήρχε. Μεταπολιτευτικά έχουν βγει κι έχουν δώσει συνεντεύξεις. Τους θυμάμαι κάποιους απο αυτούς να δίνουν συνέντευξη στην εκπομπή Μηχανή του Χρόνου, όταν αυτή έπαιζε στον ALPHA. Με την ιδιότητα "μέλος ΑΣΠΙΔΑ". Όποτε συμφέρει υπήρχε ο ΑΣΠΙΔΑ κι όποτε δεν συμφέρει "δεν υπήρχε".
Re: 21 ΑΠΡΙΛΊΟΥ ΣΉΜΕΡΑ ...
Δημοσιεύτηκε: 22 Απρ 2025, 15:12
από Beria
Parrot έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:10
Space_Passenger έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:08
Parrot έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:04
Θα τολμήσω να το πω, ίσως για πρώτη φορά εδώ, ο λόγος που έγινε η 21η Απριλίου ήταν ώστε να πέσει η βασιλεία στην Ελλάδα..
Και υπάρχει η προϊστορία όλων των στρατιωτικών κινημάτων στην Ελλάδα όπου αποκλειστικός στόχος τους στις περισσότερες περιπτώσεις ήταν ο βασιλιάς..
Ο Βασιλιας εχασε τον Θρονο λογω δικων του λαθων και μονο.
Δεν έκανε λάθη ο βασιλιάς, είχε εξασθενίσει η επιρροή της μοναρχίας γενικά λόγω των γεγονότων της δεκαετίας του '60 και βρήκαν την ευκαιρία και τον "τελείωσαν"..
Η στάση του απέναντι στην χούντα ήταν το τέλος του
Τους όρκισε μουτρωμένος και τον Δεκέμβριο έκανε αντιπραξικόπημα μαριονέτα
Όλα λάθος
Re: 21 ΑΠΡΙΛΊΟΥ ΣΉΜΕΡΑ ...
Δημοσιεύτηκε: 22 Απρ 2025, 15:16
από Parrot
Beria έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:12
Parrot έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:10
Space_Passenger έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:08
Ο Βασιλιας εχασε τον Θρονο λογω δικων του λαθων και μονο.
Δεν έκανε λάθη ο βασιλιάς, είχε εξασθενίσει η επιρροή της μοναρχίας γενικά λόγω των γεγονότων της δεκαετίας του '60 και βρήκαν την ευκαιρία και τον "τελείωσαν"..
Η στάση του απέναντι στην χούντα ήταν το τέλος του
Τους όρκισε μουτρωμένος και τον Δεκέμβριο έκανε αντιπραξικόπημα μαριονέτα
Όλα λάθος
Δεν έμεινε άπραγος ο βασιλιάς αλλά ότι η επιρροή του στο στράτευμα ήταν αρκετά εξασθενημένη είναι γεγονός αλλά και ο λόγος που δεν μπόρεσε να γίνει κάτι παραπάνω για να ρίξει τη χούντα..
Κάτι αποτυχημένα και μεμονωμένα κινήματα εδώ και εκεί (Κίνημα Ναυτικού για παράδειγμα)..
Και οι ψευδείς διαβεβαιώσεις των πολιτικών συνέβαλαν αρκετά σε αυτό..
Re: 21 ΑΠΡΙΛΊΟΥ ΣΉΜΕΡΑ ...
Δημοσιεύτηκε: 22 Απρ 2025, 15:22
από Space_Passenger
Το οτι εναντιωθηκε στη Χουντα δεν ηταν εξυπνο παντως.
Re: 21 ΑΠΡΙΛΊΟΥ ΣΉΜΕΡΑ ...
Δημοσιεύτηκε: 22 Απρ 2025, 15:26
από Parrot
Space_Passenger έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:22
Το οτι εναντιωθηκε στη Χουντα δεν ηταν εξυπνο παντως.
Έτσι κι αλλιώς δεν μπορούσε να κάνει και πολλά πράγματα απ' την στιγμή που έγινε το πραξικόπημα..
Re: 21 ΑΠΡΙΛΊΟΥ ΣΉΜΕΡΑ ...
Δημοσιεύτηκε: 22 Απρ 2025, 15:28
από Space_Passenger
Parrot έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:26
Έτσι κι αλλιώς δεν μπορούσε να κάνει και πολλά πράγματα απ' την στιγμή που έγινε το πραξικόπημα..
ΑΝ πηγαινε με τα νερα τους σημερα θα ειχαμε Μοναρχια.
Re: 21 ΑΠΡΙΛΊΟΥ ΣΉΜΕΡΑ ...
Δημοσιεύτηκε: 22 Απρ 2025, 15:37
από Philip Mortimer
Space_Passenger έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:28
Parrot έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:26
Έτσι κι αλλιώς δεν μπορούσε να κάνει και πολλά πράγματα απ' την στιγμή που έγινε το πραξικόπημα..
ΑΝ πηγαινε με τα νερα τους σημερα θα ειχαμε Μοναρχια.
Δεν επρόκειτο δεδομένου ότι οι περισσότεροι δεν ήθελαν πλέον τη μοναρχία πρώτον επειδή η χούντα έφερε αντίδραση με τους Έλληνες να υιοθετούν πιο αντισυντηρητικες θέσεις, δεύτερον εάν ο βασιλιάς είχε συνεργαστεί με τη χούντα όλη την περίοδο αντί για τη μισή που έκανε δε νομίζω ότι θα γινόταν πιο συμπαθής απότι ήταν. Εάν δεν έκανε το δημοψήφισμα ο Καραμανλής θα το έκανε ο Παπανδρέου και δεν είχε λόγο να του αφήσει αυτό το πολιτικό κεφάλαιο.
Re: 21 ΑΠΡΙΛΊΟΥ ΣΉΜΕΡΑ ...
Δημοσιεύτηκε: 22 Απρ 2025, 16:08
από πατησιωτης
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 22 Απρ 2025, 13:44
όσο το σημερινό πολιτικό σύστημα καταστρέφει τη χώρα και το μέλλον των ελλήνων, τόσο περισσότεροι έλληνες θα πιστεύουν και θα διαδίδουν τον μύθο της χούντας
το αν η χούντα συνεχίζει να έχει και να κερδίζει οπαδούς, αυτό είναι αποκλειστικά αποτυχία του πολιτικού συστήματος
Δεν υπάρχει πολιτικός φορέας όμως να τους συσπειρώσει.Η σημερινή άκρα δεξιά επιδερμική σχέση έχει με τη χούντα ή νοσταλγική αν θέλεις.Έχει άλλους προσανατολισμούς πέραν της αρχομανίας που επικρατεί.
Re: 21 ΑΠΡΙΛΊΟΥ ΣΉΜΕΡΑ ...
Δημοσιεύτηκε: 22 Απρ 2025, 16:14
από πατησιωτης
Gordian Knot έγραψε: 22 Απρ 2025, 14:12
Περί «ανοιχτών παραθύρων».
Ισχύει το παρακάτω σχόλιο; Ο μόνος λόγος που ο κόσμος αισθανόταν ασφαλής ήταν πως όλοι ζούσαν στο όριο της φτώχειας και απλά δεν υπήρχε διαθέσιμη λεία; (ίσως σε συνδυασμό με τον «φόβο του χωροφύλακα» για τους παραβάτες)
https://twitter.com/JohnGretsi/status/1 ... 5005979881
Να τοποθετηθεί η γερουσία (ο [user]Beria[/user] π.χ. που πρόλαβε την Ακρόπολη γιαπί) που έζησε τα γεγονότα.
Κλιματιστικά σίγουρα δεν υπήρχαν διότι δεν είχαν εφευρεθεί ακόμη.

Από ανεμιστήρες όσους θέλεις.
Λεία υπήρχε αλλά υπήρχε και τιμωρία.Δύο Γερμανοί,ο Ντουφτ και ο Μπασενάουερ γύρισαν την Ελλάδα και έκαναν ληστείες και φόνους.Συνελήφθησαν,καταδικάσθηκαν σε θάνατο και εκτελέσθηκαν με τυφεκισμό.Οπωσδήποτε δεν ήταν καλή περίοδος για παρανόμους.
Re: 21 ΑΠΡΙΛΊΟΥ ΣΉΜΕΡΑ ...
Δημοσιεύτηκε: 22 Απρ 2025, 16:18
από Philip Mortimer
πατησιωτης έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:14.Οπωσδήποτε δεν ήταν καλή περίοδος για παρανόμους.
Πώς δεν ήταν καλή περίοδος για παράνομους; Αφού οι παράνομοι είχαν την εξουσία
Re: 21 ΑΠΡΙΛΊΟΥ ΣΉΜΕΡΑ ...
Δημοσιεύτηκε: 22 Απρ 2025, 16:21
από Golden Age
Philip Mortimer έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:37
Space_Passenger έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:28
Parrot έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:26
Έτσι κι αλλιώς δεν μπορούσε να κάνει και πολλά πράγματα απ' την στιγμή που έγινε το πραξικόπημα..
ΑΝ πηγαινε με τα νερα τους σημερα θα ειχαμε Μοναρχια.
Δεν επρόκειτο δεδομένου ότι οι περισσότεροι δεν ήθελαν πλέον τη μοναρχία πρώτον επειδή η χούντα έφερε αντίδραση με τους Έλληνες να υιοθετούν πιο αντισυντηρητικες θέσεις, δεύτερον εάν ο βασιλιάς είχε συνεργαστεί με τη χούντα όλη την περίοδο αντί για τη μισή που έκανε δε νομίζω ότι θα γινόταν πιο συμπαθής απότι ήταν. Εάν δεν έκανε το δημοψήφισμα ο Καραμανλής θα το έκανε ο Παπανδρέου και δεν είχε λόγο να του αφήσει αυτό το πολιτικό κεφάλαιο.
Το δημοψήφισμα έγινε επειδή ο βασιλιάς ήταν εξόριστος. Αν ήταν στον θρόνο του δεν θα γινόταν. Ούτε ο Ανδρέας θα έκανε (ακόμη κι αν θα το υποσχόταν πριν εκλεγεί

).
Επίσης δεν συνεργάστηκε "την μισή περίοδο". Μόλις λίγους μήνες μετά την κατάληψη της εξουσίας τους προσπάθησε να ανατρέψει τους Απριλιανούς. Αυτό που έγινε αργότερα είναι ότι οι Απριλιανοί άργησαν να καταργήσουν την μοναρχία. Φυσικά τον θρόνο δεν τον είχε ο εξόριστος βασιλιάς που είχε φύγει μετά την αποτυχία του να τους ανατρέψει το '67, αλλά ο Σπαντιδάκης ως αντιβασιλέας. Μέχρι που έκαναν το δημοψήφισμα και καταργήθηκε ο θρόνος και ο Παπαδόπουλος έγινε Πρόεδρος της Δημοκρατίας.
Ο βασιλιάς θα παρέμενε στον θρόνο του. Και σε άλλες χώρες, όπως Βρεττανία ή Ισπανία, υπάρχουν φωνές που ζητούν δημοψηφίσματα και κατάργηση της μοναρχίας. Δεν γίνεται τίποτα.
Re: 21 ΑΠΡΙΛΊΟΥ ΣΉΜΕΡΑ ...
Δημοσιεύτηκε: 22 Απρ 2025, 16:24
από Philip Mortimer
Golden Age έγραψε: 22 Απρ 2025, 16:21
Philip Mortimer έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:37
Space_Passenger έγραψε: 22 Απρ 2025, 15:28
ΑΝ πηγαινε με τα νερα τους σημερα θα ειχαμε Μοναρχια.
Δεν επρόκειτο δεδομένου ότι οι περισσότεροι δεν ήθελαν πλέον τη μοναρχία πρώτον επειδή η χούντα έφερε αντίδραση με τους Έλληνες να υιοθετούν πιο αντισυντηρητικες θέσεις, δεύτερον εάν ο βασιλιάς είχε συνεργαστεί με τη χούντα όλη την περίοδο αντί για τη μισή που έκανε δε νομίζω ότι θα γινόταν πιο συμπαθής απότι ήταν. Εάν δεν έκανε το δημοψήφισμα ο Καραμανλής θα το έκανε ο Παπανδρέου και δεν είχε λόγο να του αφήσει αυτό το πολιτικό κεφάλαιο.
Το δημοψήφισμα έγινε επειδή ο βασιλιάς ήταν εξόριστος. Αν ήταν στον θρόνο του δεν θα γινόταν. Ούτε ο Ανδρέας θα έκανε (ακόμη κι αν θα το υποσχόταν πριν εκλεγεί

).
Ο βασιλιάς θα παρέμενε στον θρόνο του. Και σε άλλες χώρες, όπως Βρεττανία ή Ισπανία, υπάρχουν φωνές που ζητούν δημοψηφίσματα και κατάργηση της μοναρχίας. Δεν γίνεται τίποτα.
Μια χαρά θα γινόταν. Εγώ μάλιστα πιστεύω ότι θα γινόταν και πάλι από τον Καραμανλή. Αν δεν γινόταν από τον Καραμανλή σίγουρα θα γινόταν από τον Παπανδρέου. Δεν είχε κανέναν λόγο να μην το κάνει, θα το καρπωνοταν / οικειοποιούνταν και ως πολιτική αλλαγή και ικανοποίηση λαϊκού αιτήματος.
Στη Βρετανία οι περισσότεροι είναι υπέρ της μοναρχίας, και στην Ισπανία αν και με σαφώς μικρότερη πλειοψηφία.