Phorum.com.gr

https://periodista.gr/%ce%b1%ce%bd-%ce% ... %86%cf%81/

Τη ρήση ότι «αν δεν έχεις εχθρούς, τότε πρέπει να φροντίσεις να αποκτήσεις», έχουν κατά νου στο Μέγαρο Μαξίμου και την Πειραιώς. Και χαμογελούν αμυδρά για την εντυπωσιακή άνοδο της Πλεύσης Ελευθερίας και το «σκαρφάλωμα» στη θέση της αξιωματικής αντιπολίτευσης σε όλες τις δημοσκοπήσεις.

Έστω κι αν αυτό συνέβη ερήμην της ΝΔ , στο κυβερνητικό επιτελείο κυριαρχεί η εκτίμηση ότι ο «μπαμπούλας» ενός αντισυστημικού κόμματος και μίας αρχηγού που κινείται έξω από τα όρια όλων των υπολοίπων, μπορεί να λειτουργήσει συσπειρωτικά για τους ψηφοφόρους της κεντροδεξιάς παράταξης και ταυτοχρόνως να στηρίξει ουσιαστικά το αφήγημα περί σταθερότητας, το οποίο βρίσκεται στην αιχμή του κυβερνητικού λόγου.

«Όταν θέτεις τους ψηφοφόρους ενώπιον της ευθύνης να επιλέξουν ένα κόμμα που έχει να παρουσιάσει κυβερνητικά πεπραγμένα για τη βελτίωση της ποιότητας των πολιτών ή ένα μονοθεματικό, άκρως προσωποπαγές κόμμα, που δεν έχει ασκήσει ποτέ εξουσία, η σύγκριση είναι συντριπτική»

Νέα δημοσκόπηση κόλαφος για τον Κουλη

και θρίαμβος Ζωαρας





https://www.newsbreak.gr/dimoskopiseis/ ... stoichias/



***αν και λείπει η επιλογή ''όχι μόνο γνώριζε, αλλά και με τα ίδια του τα χέρια το φόρτωσε''

georgebi έγραψε: 13 Απρ 2025, 13:04

https://periodista.gr/%ce%b1%ce%bd-%ce% ... %86%cf%81/

Τη ρήση ότι «αν δεν έχεις εχθρούς, τότε πρέπει να φροντίσεις να αποκτήσεις», έχουν κατά νου στο Μέγαρο Μαξίμου και την Πειραιώς. Και χαμογελούν αμυδρά για την εντυπωσιακή άνοδο της Πλεύσης Ελευθερίας και το «σκαρφάλωμα» στη θέση της αξιωματικής αντιπολίτευσης σε όλες τις δημοσκοπήσεις.

Έστω κι αν αυτό συνέβη ερήμην της ΝΔ , στο κυβερνητικό επιτελείο κυριαρχεί η εκτίμηση ότι ο «μπαμπούλας» ενός αντισυστημικού κόμματος και μίας αρχηγού που κινείται έξω από τα όρια όλων των υπολοίπων, μπορεί να λειτουργήσει συσπειρωτικά για τους ψηφοφόρους της κεντροδεξιάς παράταξης και ταυτοχρόνως να στηρίξει ουσιαστικά το αφήγημα περί σταθερότητας, το οποίο βρίσκεται στην αιχμή του κυβερνητικού λόγου.

«Όταν θέτεις τους ψηφοφόρους ενώπιον της ευθύνης να επιλέξουν ένα κόμμα που έχει να παρουσιάσει κυβερνητικά πεπραγμένα για τη βελτίωση της ποιότητας των πολιτών ή ένα μονοθεματικό, άκρως προσωποπαγές κόμμα, που δεν έχει ασκήσει ποτέ εξουσία, η σύγκριση είναι συντριπτική»

Δεν νομίζω ο Μητσοτάκης να έχει χοντρό πρόβλημα να τον αντικαταστήσει η Ζωή, ο πατέρας του είχε καλές σχέσεις με τον δικό της από το 1989.

πατησιωτης έγραψε: 12 Απρ 2025, 23:52 Σε αυτό το βιβλίο συνοψίζεται η παλαβομάρα που πότισαν τον κόσμο.

https://www.protoporia.gr/vasilakis-man ... Y6TXL1AZhS

Είναι άρθρα ελληνικών εφημερίδων και εκπομπές καναλιών μετά τις επιθέσεις της 11/9.
'Ολα από την άκρα δεξιά ως την άκρα αριστερά δικαιολογούσαν άμεσα ή έμμεσα τις επιθέσεις.Τα κατέγραψε κάποιος και μετά τον είπαν "ρουφιάνο" και κουκουλοφόρο της κατοχής.Γιατί όμως;δηλαδή τα έγραψαν για να μείνουν κρυφά; δεν τα έγραψαν για να τα διαβάσει ο κόσμος;οπότε γιατί ήταν ρουφιάνος αφού απλά τα αναμετέδωσε;κάπως σαν την "Ομάδα Αλήθειας" που βάζει τις δηλώσεις των αντιπάλων της ΝΔ και τις αντιφάσεις τους.
Το αστείο όμως είναι άλλο : ενώ λοιπόν όλοι έβριζαν την Αμερική την επόμενη μέρα η Ελλάδα ψήφιζε στο ΝΑΤΟ την ενεργοποίηση του άρθρου 5 υπέρ της Αμερικής και έστειλε και στρατό στο Αφγανιστάν σα να μη συμβαίνει τίποτε από αυτά που έλεγαν οι εφημερίδες της και τα κανάλια της.Το 90% των άρθρων ήσαν αντιαμερικανικά και η αποστολή στρατού εκεί είχε την έγκριση ΠΑΣΟΚ και ΝΔ που τότε έπαιρναν το 90% των ψήφων. Γίνεται να μη παλαβώσουν τον κόσμο;δεν γίνεται.

Τον ιδεολογικό χυλό που υπάρχει τον διαμόρφωσε η ελίτ του ελ κράτους, και μάλιστα στο πιο υψηλό επίπεδο. Εσύ σαν ΟΝΝΕΔίτης τη δεκαετία του '70 είχες συμμετάσχει σε πορείες στην αμερικανική Πρεσβεία; Γιατί πολλοί ΟΝΝΕΔίτες όχι μόνο συμμετείχαν, αλλά πρωτοστατούσαν κιόλας σε πορείες ή σε επεισόδια εναντίων αμερικανών ναυτών. Θα μου πείς, αφού ο Καραμανλής τους έπεισε ότι για την Κύπρο το '74 έφταιγαν το ΝΑΤΟ και οι ΗΠΑ, τι να έκαναν και αυτοί;

πατησιωτης έγραψε: 13 Απρ 2025, 09:01

Αρίστος έγραψε: 12 Απρ 2025, 21:57 Mην ανησυχειτε.

Το φουσκωμα των ποσοστων της Πλευσης Ελευθεριας απο τις δημοσκοπικες ειναι η νεα κομπινα των επικοινωνιωλογων του Κουλη για να συσπειρωθουν οι συντηρητικοι νεοδημοκρατες ψηφοφοροι.

.

Γιατί να ανησυχήσουμε κατ΄αρχάς;επειδή οι ψεκασμένοι από τους συριζανέλ θα πάνε στη Ζωή;ψεκασμένοι είναι,που αλλού θα πάνε;
και ψεκασμένα είναι αυτά που γράφεις ότι δήθεν κάποιοι επικοινωνιολόγοι του Κούλη νοθεύουν τις δημοσκοπήσεις.
Η άνοδος της Ζωής είναι πραγματική και όχι επικοινωνιακή,τώρα εάν θα κρατήσει ή όχι θα το δούμε.Οφείλετει στους τόννους ψεκασμού που ρίξανε όλοι για τα Τέμπη.Η Ζωή απλά λέει μεγαλύτερες καφρίλες και έτσι μαζεύει οπαδούς.Αν δεν αρέσει στους μετριοπαθείς ψεκαστές ας διαχωρίσουν τη θέση τους.

Bελοπουλο η Νικη ψηφιζουν οι ΑΝΕΛ απο οσο ξερω και το φουσκωμα απο τις δημοσκοπικες στα πανια της Ζωης ειναι τουλαχιστον 5%.

.

Scouser έγραψε: 13 Απρ 2025, 16:04 Τον ιδεολογικό χυλό που υπάρχει τον διαμόρφωσε η ελίτ του ελ κράτους, και μάλιστα στο πιο υψηλό επίπεδο. Εσύ σαν ΟΝΝΕΔίτης τη δεκαετία του '70 είχες συμμετάσχει σε πορείες στην αμερικανική Πρεσβεία; Γιατί πολλοί ΟΝΝΕΔίτες όχι μόνο συμμετείχαν, αλλά πρωτοστατούσαν κιόλας σε πορείες ή σε επεισόδια εναντίων αμερικανών ναυτών. Θα μου πείς, αφού ο Καραμανλής τους έπεισε ότι για την Κύπρο το '74 έφταιγαν το ΝΑΤΟ και οι ΗΠΑ, τι να έκαναν και αυτοί;

Σε αυτά δεν διαφωνώ.Όσο για μένα έχω πάει στην αμερικανική πρεσβεία μόνο για να ζητήσω βίζα για ταξίδι.
Έχει καμμία αξία να σου πω τι είπα στους γνωστούς μου όταν αποχώρησε ο Καραμανλής από το ΝΑΤΟ;άντε να το πω.Η δικαιολογία για την αποχώρηση μετά τον Αττίλα 2 ήταν ότι το ΝΑΤΟ δεν προέβλεπε παρέμβαση σε περίπτωση σύγκρουσης μεταξύ των μελών του λες και έχει υπάρχει στην ιστορία της ανθρωπότητος συμμαχία που προβλέπει σύγκρουση μεταξύ των μελών της.Εκείνο λοιπόν που είπα ήταν ότι η πρώτη δουλειά που έκανε η Ελλάδα μόλις μπήκε στο ΝΑΤΟ ήταν να υποκινήσει σύγκρουση με ένα άλλο μέλος,την Αγγλία ακριβώς στο σημείο που γίνονταν τα γεγονότα του 1974,στην Κύπρο δηλαδή. oπότε το ότι δεν προβλέπεται ανάμιξη του ΝΑΤΟ σε διαμάχες μεταξύ μελών το ήξερε από πρώτο χέρι διότι αυτή ξεκίνησε πρώτη παρόμοια διαμάχη.
Και τότε ήμουν στην τετάρτη Γυμνασίου.Δεν άρεσε σε κανένα η απάντηση βέβαια.Μειοψηφία του ενός.
Οι μόνοι που αντιστάθηκαν στην καλλιέργεια του αντιαμερικανισμού ήσαν ΤΟΤΕ - όχι σήμερα - οι χουντικοί.Και να ήθελα να τους ψηφίσω όμως που δεν ήθελα,για άλλους λόγους,δεν είχα δικαίωμα ψήφου.Το 1981 που απέκτησα είχαν εξαφανισθεί.
Ο τέως υπουργός Δούκας στα νιάτα του είχε συλληφθεί επειδή έκαιγε αμερικανικά αυτοκίνητα.Έγινε αργότερα γνωστός ως δήμαρχος Σπάρτης επειδή κόμπαζε για τις αποζημιώσεις που δόθηκαν χωρίς πολλά πολλά για τις φωτιές στην Ηλεία το 2007.

Scouser έγραψε: 13 Απρ 2025, 16:04

πατησιωτης έγραψε: 12 Απρ 2025, 23:52 Σε αυτό το βιβλίο συνοψίζεται η παλαβομάρα που πότισαν τον κόσμο.

https://www.protoporia.gr/vasilakis-man ... Y6TXL1AZhS

Είναι άρθρα ελληνικών εφημερίδων και εκπομπές καναλιών μετά τις επιθέσεις της 11/9.
'Ολα από την άκρα δεξιά ως την άκρα αριστερά δικαιολογούσαν άμεσα ή έμμεσα τις επιθέσεις.Τα κατέγραψε κάποιος και μετά τον είπαν "ρουφιάνο" και κουκουλοφόρο της κατοχής.Γιατί όμως;δηλαδή τα έγραψαν για να μείνουν κρυφά; δεν τα έγραψαν για να τα διαβάσει ο κόσμος;οπότε γιατί ήταν ρουφιάνος αφού απλά τα αναμετέδωσε;κάπως σαν την "Ομάδα Αλήθειας" που βάζει τις δηλώσεις των αντιπάλων της ΝΔ και τις αντιφάσεις τους.
Το αστείο όμως είναι άλλο : ενώ λοιπόν όλοι έβριζαν την Αμερική την επόμενη μέρα η Ελλάδα ψήφιζε στο ΝΑΤΟ την ενεργοποίηση του άρθρου 5 υπέρ της Αμερικής και έστειλε και στρατό στο Αφγανιστάν σα να μη συμβαίνει τίποτε από αυτά που έλεγαν οι εφημερίδες της και τα κανάλια της.Το 90% των άρθρων ήσαν αντιαμερικανικά και η αποστολή στρατού εκεί είχε την έγκριση ΠΑΣΟΚ και ΝΔ που τότε έπαιρναν το 90% των ψήφων. Γίνεται να μη παλαβώσουν τον κόσμο;δεν γίνεται.

Τον ιδεολογικό χυλό που υπάρχει τον διαμόρφωσε η ελίτ του ελ κράτους, και μάλιστα στο πιο υψηλό επίπεδο. Εσύ σαν ΟΝΝΕΔίτης τη δεκαετία του '70 είχες συμμετάσχει σε πορείες στην αμερικανική Πρεσβεία; Γιατί πολλοί ΟΝΝΕΔίτες όχι μόνο συμμετείχαν, αλλά πρωτοστατούσαν κιόλας σε πορείες ή σε επεισόδια εναντίων αμερικανών ναυτών. Θα μου πείς, αφού ο Καραμανλής τους έπεισε ότι για την Κύπρο το '74 έφταιγαν το ΝΑΤΟ και οι ΗΠΑ, τι να έκαναν και αυτοί;

Σιγά μην έκαναν και αντάρτικο οι Οννεδίτες.Που τις διαβάζετε αυτές τις μπαρούφες ήθελα να ξέρω.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 13 Απρ 2025, 18:20

Scouser έγραψε: 13 Απρ 2025, 16:04

πατησιωτης έγραψε: 12 Απρ 2025, 23:52 Σε αυτό το βιβλίο συνοψίζεται η παλαβομάρα που πότισαν τον κόσμο.

https://www.protoporia.gr/vasilakis-man ... Y6TXL1AZhS

Είναι άρθρα ελληνικών εφημερίδων και εκπομπές καναλιών μετά τις επιθέσεις της 11/9.
'Ολα από την άκρα δεξιά ως την άκρα αριστερά δικαιολογούσαν άμεσα ή έμμεσα τις επιθέσεις.Τα κατέγραψε κάποιος και μετά τον είπαν "ρουφιάνο" και κουκουλοφόρο της κατοχής.Γιατί όμως;δηλαδή τα έγραψαν για να μείνουν κρυφά; δεν τα έγραψαν για να τα διαβάσει ο κόσμος;οπότε γιατί ήταν ρουφιάνος αφού απλά τα αναμετέδωσε;κάπως σαν την "Ομάδα Αλήθειας" που βάζει τις δηλώσεις των αντιπάλων της ΝΔ και τις αντιφάσεις τους.
Το αστείο όμως είναι άλλο : ενώ λοιπόν όλοι έβριζαν την Αμερική την επόμενη μέρα η Ελλάδα ψήφιζε στο ΝΑΤΟ την ενεργοποίηση του άρθρου 5 υπέρ της Αμερικής και έστειλε και στρατό στο Αφγανιστάν σα να μη συμβαίνει τίποτε από αυτά που έλεγαν οι εφημερίδες της και τα κανάλια της.Το 90% των άρθρων ήσαν αντιαμερικανικά και η αποστολή στρατού εκεί είχε την έγκριση ΠΑΣΟΚ και ΝΔ που τότε έπαιρναν το 90% των ψήφων. Γίνεται να μη παλαβώσουν τον κόσμο;δεν γίνεται.

Τον ιδεολογικό χυλό που υπάρχει τον διαμόρφωσε η ελίτ του ελ κράτους, και μάλιστα στο πιο υψηλό επίπεδο. Εσύ σαν ΟΝΝΕΔίτης τη δεκαετία του '70 είχες συμμετάσχει σε πορείες στην αμερικανική Πρεσβεία; Γιατί πολλοί ΟΝΝΕΔίτες όχι μόνο συμμετείχαν, αλλά πρωτοστατούσαν κιόλας σε πορείες ή σε επεισόδια εναντίων αμερικανών ναυτών. Θα μου πείς, αφού ο Καραμανλής τους έπεισε ότι για την Κύπρο το '74 έφταιγαν το ΝΑΤΟ και οι ΗΠΑ, τι να έκαναν και αυτοί;

Σιγά μην έκαναν και αντάρτικο οι Οννεδίτες.Που τις διαβάζετε αυτές τις μπαρούφες ήθελα να ξέρω.

https://www.politeianet.gr/books/978618 ... 989-264130

Scouser έγραψε: 13 Απρ 2025, 18:25

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 13 Απρ 2025, 18:20

Scouser έγραψε: 13 Απρ 2025, 16:04
Τον ιδεολογικό χυλό που υπάρχει τον διαμόρφωσε η ελίτ του ελ κράτους, και μάλιστα στο πιο υψηλό επίπεδο. Εσύ σαν ΟΝΝΕΔίτης τη δεκαετία του '70 είχες συμμετάσχει σε πορείες στην αμερικανική Πρεσβεία; Γιατί πολλοί ΟΝΝΕΔίτες όχι μόνο συμμετείχαν, αλλά πρωτοστατούσαν κιόλας σε πορείες ή σε επεισόδια εναντίων αμερικανών ναυτών. Θα μου πείς, αφού ο Καραμανλής τους έπεισε ότι για την Κύπρο το '74 έφταιγαν το ΝΑΤΟ και οι ΗΠΑ, τι να έκαναν και αυτοί;

Σιγά μην έκαναν και αντάρτικο οι Οννεδίτες.Που τις διαβάζετε αυτές τις μπαρούφες ήθελα να ξέρω.

https://www.politeianet.gr/books/978618 ... 989-264130

Ωραία και τι λέει το βιβλίο ότι οι Οννεδίτες κατέβαιναν σε πορείες και πλακωνόντουσαν με Αμερικανούς ναύτες?

πατησιωτης έγραψε: 12 Απρ 2025, 23:52 Σε αυτό το βιβλίο συνοψίζεται η παλαβομάρα που πότισαν τον κόσμο.

https://www.protoporia.gr/vasilakis-man ... Y6TXL1AZhS

Είναι άρθρα ελληνικών εφημερίδων και εκπομπές καναλιών μετά τις επιθέσεις της 11/9.
'Ολα από την άκρα δεξιά ως την άκρα αριστερά δικαιολογούσαν άμεσα ή έμμεσα τις επιθέσεις.Τα κατέγραψε κάποιος και μετά τον είπαν "ρουφιάνο" και κουκουλοφόρο της κατοχής.Γιατί όμως;δηλαδή τα έγραψαν για να μείνουν κρυφά; δεν τα έγραψαν για να τα διαβάσει ο κόσμος;οπότε γιατί ήταν ρουφιάνος αφού απλά τα αναμετέδωσε;κάπως σαν την "Ομάδα Αλήθειας" που βάζει τις δηλώσεις των αντιπάλων της ΝΔ και τις αντιφάσεις τους.
Το αστείο όμως είναι άλλο : ενώ λοιπόν όλοι έβριζαν την Αμερική την επόμενη μέρα η Ελλάδα ψήφιζε στο ΝΑΤΟ την ενεργοποίηση του άρθρου 5 υπέρ της Αμερικής και έστειλε και στρατό στο Αφγανιστάν σα να μη συμβαίνει τίποτε από αυτά που έλεγαν οι εφημερίδες της και τα κανάλια της.Το 90% των άρθρων ήσαν αντιαμερικανικά και η αποστολή στρατού εκεί είχε την έγκριση ΠΑΣΟΚ και ΝΔ που τότε έπαιρναν το 90% των ψήφων. Γίνεται να μη παλαβώσουν τον κόσμο;δεν γίνεται.

Αὐτὰ τὰ περὶ "παλαβομάρας" εἶναι ὡραῖες θεωρίες, ἀλλὰ ἔχω καὶ ἐγὼ καλύτερες.

Φαντάσου τί θὰ γινόταν μὲ ἕνα κυβερνητικὸ σχῆμα ποὺ νὰ ἔπαιρνε στὰ σοβαρὰ τὴν ὅποια πορεία κόσμου (λαϊκή, συντεχνιακὴ ἢ κομματικὴ) στὸ Σύνταγμα.
Δηλαδὴ μὲ τὸ ποὺ διατύπωνε τὸ συγκεντρωμένο πλῆθος ποὺ κατέβαινε στὸ Σύνταγμα τὰ αἰτήματά του, αὐτὰ νὰ ἱκανοποιοῦνταν ἀμέσως.
(Νὰ ἀπελευθερωθεῖ ὁ τάδε ἀναρχικός, νὰ πάει 2 χιλιάρικα ὁ βασικὸς μισθός, νὰ συνταχθοῦμε ὑπὲρ τῆς Παλαιστίνης...)
Κι ὄχι μόνο Σύνταγμα. Νὰ ἀκούει αἰτήματα μέχρι καὶ καταληψιῶν στὰ λύκεια.
Ὅλα νόμοι πρὸς ψήφισμα.

(Κάτι σὰν τὸ φοῦρνο του Χότζα, τῆς ἱστορίας ποὺ λέει ὅτι τὸν ἔβαλε πάνω σὲ κάρο γιὰ νὰ μπορεῖ νὰ τὸν στρέφει σὲ κάθε προσανατολισμὸ ποὺ προτιμοῦσαν οἱ πελάτες του.)

Τί θὰ γινόταν ἂν εἴχαμε μιὰ τέτοια ἐξουσία ποὺ ἄκουγε;
Θὰ προσπαθοῦσαν οἱ μισοὶ νὰ ἀποκλείσουν τοὺς ἄλλους μισοὺς ἀπὸ τὸ Σύνταγμα, θὰ βγαίναν συμμορίες, θὰ ἔπεφτε ξύλο.
Ἀλλὰ ὅλοι θὰ γνωριζόμασταν, ποιός ἐξυπηρετεῖ ποιόν καὶ ἂν ἐξαγοράστηκε ἢ πείστηκε ἰδεολογικά.

Ἀλλὰ φυσικὰ ἀπὸ τὴν ἐποχὴ τοῦ Μακρυγιάννη οἱ συγκεντρώσεις στὸ Σύνταγμα ἀντιμετωπίζονταν ὡς νηπιακὲς ἐκδηλώσεις ἑνὸς ἀνώριμου λαοῦ ποὺ δὲν ξέρει τί θέλει καλύτερα ἀπὸ τοὺς ταγούς του, μέσα στὸ κτίριο τῆς Συντάγματος.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 13 Απρ 2025, 18:28

Scouser έγραψε: 13 Απρ 2025, 18:25

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 13 Απρ 2025, 18:20

Σιγά μην έκαναν και αντάρτικο οι Οννεδίτες.Που τις διαβάζετε αυτές τις μπαρούφες ήθελα να ξέρω.

https://www.politeianet.gr/books/978618 ... 989-264130

Ωραία και τι λέει το βιβλίο ότι οι Οννεδίτες κατέβαιναν σε πορείες και πλακωνόντουσαν με Αμερικανούς ναύτες?

Ναι. Τα λέει επίσης και στο 12τομο έργο του Ιδρύματος Καραμανλή για τη ζωή και το έργο του Φρύδια:
https://ikk.gr/dodekatomo/

Σε κάποιο σημείο κατά την περίοδο 1974-1979, ο Παπανδρέου τον ειρωνεύεται στη Βουλή λέγοντάς του ότι ''δικοί του'' φοιτητές επιτέθηκαν σε αμερικανούς ναύτες που είχαν αποβιβαστεί στη Ρόδο σε επίσημη επίσκεψη.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 13 Απρ 2025, 07:40

Golden Age έγραψε: 12 Απρ 2025, 16:59

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 12 Απρ 2025, 16:33

Φυσικά θα έχεις εξοπλισμούς. Στο μέσο όρο της ΕΕ, και θα απαιτεις από την ΕΕ να εφαρμόζει τα άρθρα ασφαλείας των μελών κρατών , και οποιαδήποτε παραβίαση του διεθνές δικαίου από την Τουρκία, να έχει συλλογική απάντηση, όπως λένε οι κανόνες. Όταν εξαθλιωνεσαι για να κάνεις ένα ανεφικτο ράλι εξοπλισμών ενώ το ΑΕΠ σου έχει καταβαραθρωθει από τους ίδιους σου τους εταίρους και τις άθλιες πολιτικές εσωτερικής υποτίμησης, και επειδή δεν υπάρχουν ουσιαστικά σύνορα, την έχει κοπανησει κατά εκατομμύριο εδώ και 15 χρόνια, η λογική σου οδηγεί σε μια αποτυχημένη μπανανία που την έχουν πιάσει όλοι κοροιδο.

Τί θα πει θα απαιτείς; Κι άμα σε γράψουν τί θα κάνεις; Στην γειτονιά που είμαστε, με τρεις γειτονικές χώρες να μας εποφθαλμιούν, η μια μάλιστα περιφερειακή δύναμη, επιβάλλεται να εξοπλιζόμαστε. Όσο για την ΕΕ, η ιδιότητα του κράτους-μέλους σου δίνει διπλωματικό πλεονέκτημα. Άλλωστε και οι τρεις γειτονικές χώρες που μας εποφθαλμιούν, ενδιαφέρονται να γίνουν μέλη της ΕΕ. Κι εμείς θα βγούμε; Αυτό είναι αυτοκαταστροφή.

Δεν έχει αν σε γράψουν. Αφού όπως λες πρέπει να είσαι μέσα, εκμεταλλεύεσαι τα άρθρα ασφαλείας, και πιέζεις προς την κατεύθυνση της ευρωπαϊκής άμυνας. Η Κύπρος δηλαδή τι να κάνει, να βάλει πυρηνικά; Εδώ ο ηλίθιος ο Κούλης έχει γίνει ο ρουφιάνος του Τραμπ στην Ευρώπη, ενώ το ΝΑΤΟ δεν προσφέρει απολύτως καμία κάλυψη, αφού η Τουρκία είναι ακόμα εντός του. Δηλαδή και στο ΝΑΤΟ, και στην ΕΕ, αλλά πρέπει να είμαστε εξαθλιωμένοι και να κάνουμε ράλι εξοπλισμών με κράτος 10 φορές πιο πλούσιο; Η Κύπρος που είναι και εκτός ΝΑΤΟ, μόνο η ΕΕ την προστατεύει. Εκεί ποντάρεις, εκεί πιέζεις, εκεί στηρίζεσαι.

Αυτό είναι δική σου εικασία. Δεν υπάρχει καμμία εκμετάλλευση. Η πραγματικότητα φάνηκε στα Ίμια όπου καμμία χώρα της ΕΕ δεν ήταν διατεθημένη να επενδύσει στο πλευρό μας. Αν θες να πάμε και σε Σουηδία - Φινλανδία, που ούτε αυτούς τους κάλυψαν τα άρθρα ασφαλείας της ΕΕ (γιατί γνωρίζουν ότι πρόκειται για αδύναμου καραγκιόπζηδες) και έσπευσαν αγχωμένοι να γίνουν μέλη του ΝΑΤΟ.
Συνεπώς, δεν υπάρχει ακόμη ευρωπαϊκή ασφάλεια. Άρα επιβάλλεται να εξοπλιστούμε. Και ορθώς βάζουμε πλάτη στο ΝΑΤΟ, γιατί οι τρόμπες οι Ευρωπαίοι μας έχουν παντελώς χεασμένους και θέλουν να κάνουν την Τουρκία εταίρο στην ασφάλειά τους. Δηλαδή...μια απο τα ίδια με το ΝΑΤΟ. Δεν έχουμε να κερδίσουμε τίποτε απο αυτό. Ορθώς τους σαμποτάρουμε και τους χαλάμε την σούπα γιατί δεν υπολογίζουν την Ελλάδα και γιατί έτσι αναβαθμιζόμαστε ως σύμμαχος των ΗΠΑ.
Παρόλα αυτά, επιβάλλεται να είμαστε μέλος της ΕΕ, γιατί αυτό μας δίνει διπλωματικό πλεονέκτημα. Δεν προπσαθούν χωρίς λόγο οι τρεις γείτονες - επιβουλείς μας να γίνουν μέλη της.

Ανίκητος έγραψε: 13 Απρ 2025, 18:38

πατησιωτης έγραψε: 12 Απρ 2025, 23:52 Σε αυτό το βιβλίο συνοψίζεται η παλαβομάρα που πότισαν τον κόσμο.

https://www.protoporia.gr/vasilakis-man ... Y6TXL1AZhS

Είναι άρθρα ελληνικών εφημερίδων και εκπομπές καναλιών μετά τις επιθέσεις της 11/9.
'Ολα από την άκρα δεξιά ως την άκρα αριστερά δικαιολογούσαν άμεσα ή έμμεσα τις επιθέσεις.Τα κατέγραψε κάποιος και μετά τον είπαν "ρουφιάνο" και κουκουλοφόρο της κατοχής.Γιατί όμως;δηλαδή τα έγραψαν για να μείνουν κρυφά; δεν τα έγραψαν για να τα διαβάσει ο κόσμος;οπότε γιατί ήταν ρουφιάνος αφού απλά τα αναμετέδωσε;κάπως σαν την "Ομάδα Αλήθειας" που βάζει τις δηλώσεις των αντιπάλων της ΝΔ και τις αντιφάσεις τους.
Το αστείο όμως είναι άλλο : ενώ λοιπόν όλοι έβριζαν την Αμερική την επόμενη μέρα η Ελλάδα ψήφιζε στο ΝΑΤΟ την ενεργοποίηση του άρθρου 5 υπέρ της Αμερικής και έστειλε και στρατό στο Αφγανιστάν σα να μη συμβαίνει τίποτε από αυτά που έλεγαν οι εφημερίδες της και τα κανάλια της.Το 90% των άρθρων ήσαν αντιαμερικανικά και η αποστολή στρατού εκεί είχε την έγκριση ΠΑΣΟΚ και ΝΔ που τότε έπαιρναν το 90% των ψήφων. Γίνεται να μη παλαβώσουν τον κόσμο;δεν γίνεται.

Αὐτὰ τὰ περὶ "παλαβομάρας" εἶναι ὡραῖες θεωρίες, ἀλλὰ ἔχω καὶ ἐγὼ καλύτερες.

Φαντάσου τί θὰ γινόταν μὲ ἕνα κυβερνητικὸ σχῆμα ποὺ νὰ ἔπαιρνε στὰ σοβαρὰ τὴν ὅποια πορεία κόσμου (λαϊκή, συντεχνιακὴ ἢ κομματικὴ) στὸ Σύνταγμα.
Δηλαδὴ μὲ τὸ ποὺ διατύπωνε τὸ συγκεντρωμένο πλῆθος ποὺ κατέβαινε στὸ Σύνταγμα τὰ αἰτήματά του, αὐτὰ νὰ ἱκανοποιοῦνταν ἀμέσως.
(Νὰ ἀπελευθερωθεῖ ὁ τάδε ἀναρχικός, νὰ πάει 2 χιλιάρικα ὁ βασικὸς μισθός, νὰ συνταχθοῦμε ὑπὲρ τῆς Παλαιστίνης...)
Κι ὄχι μόνο Σύνταγμα. Νὰ ἀκούει αἰτήματα μέχρι καὶ καταληψιῶν στὰ λύκεια.
Ὅλα νόμοι πρὸς ψήφισμα.

(Κάτι σὰν τὸ φοῦρνο του Χότζα, τῆς ἱστορίας ποὺ λέει ὅτι τὸν ἔβαλε πάνω σὲ κάρο γιὰ νὰ μπορεῖ νὰ τὸν στρέφει σὲ κάθε προσανατολισμὸ ποὺ προτιμοῦσαν οἱ πελάτες του.)

Τί θὰ γινόταν ἂν εἴχαμε μιὰ τέτοια ἐξουσία ποὺ ἄκουγε;
Θὰ προσπαθοῦσαν οἱ μισοὶ νὰ ἀποκλείσουν τοὺς ἄλλους μισοὺς ἀπὸ τὸ Σύνταγμα, θὰ βγαίναν συμμορίες, θὰ ἔπεφτε ξύλο.
Ἀλλὰ ὅλοι θὰ γνωριζόμασταν, ποιός ἐξυπηρετεῖ ποιόν καὶ ἂν ἐξαγοράστηκε ἢ πείστηκε ἰδεολογικά.

Ἀλλὰ φυσικὰ ἀπὸ τὴν ἐποχὴ τοῦ Μακρυγιάννη οἱ συγκεντρώσεις στὸ Σύνταγμα ἀντιμετωπίζονταν ὡς νηπιακὲς ἐκδηλώσεις ἑνὸς ἀνώριμου λαοῦ ποὺ δὲν ξέρει τί θέλει καλύτερα ἀπὸ τοὺς ταγούς του, μέσα στὸ κτίριο τῆς Συντάγματος.

Το θέμα δεν είναι να συναναινεί η κυβέρνηση με αυτούς που κατεβαίνουν στον δρόμμο. Το θέμα είναι ότι κάποιοι κατεβαίνουν στον δρόμμο ή και δεν κατεβαίνουν, αλλά ασπάζονται αυτά που τους προπαγανδίζουν διαμορφωτές της κοινής γνώμης. Διαμορφωτές οι οποίοι ανήκουν στο ίδιο σύστημα με αυτούς που κυβερνούν. Και αυτοί οι διαμορφωτές γαλουχούν έναν λαό να πιστεύει πράγματα που δεν γίνεται να εφαρμοστούν και γι' αυτό δεν τα εφαρμόζουν ούτε οι λαϊκιστές που ψηφίζει μέσα στα χρόνια. Αυτό γίνεται εδώ και μισό αιώνα. Ε, μετά απο μισό αιώνα τέτοιας καταστάσεως αυτός ο λαός έχει αποβλακωθεί κι έχει παλαβώσει. Είναι σαν να του 'χει γίνει κάποια ψυχολογική επιχείρηση. Κάτι σαν αυτά που αποκάλυπτε ο Γιούρι Μπεσμένοφ.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 13 Απρ 2025, 18:20

Scouser έγραψε: 13 Απρ 2025, 16:04

πατησιωτης έγραψε: 12 Απρ 2025, 23:52 Σε αυτό το βιβλίο συνοψίζεται η παλαβομάρα που πότισαν τον κόσμο.

https://www.protoporia.gr/vasilakis-man ... Y6TXL1AZhS

Είναι άρθρα ελληνικών εφημερίδων και εκπομπές καναλιών μετά τις επιθέσεις της 11/9.
'Ολα από την άκρα δεξιά ως την άκρα αριστερά δικαιολογούσαν άμεσα ή έμμεσα τις επιθέσεις.Τα κατέγραψε κάποιος και μετά τον είπαν "ρουφιάνο" και κουκουλοφόρο της κατοχής.Γιατί όμως;δηλαδή τα έγραψαν για να μείνουν κρυφά; δεν τα έγραψαν για να τα διαβάσει ο κόσμος;οπότε γιατί ήταν ρουφιάνος αφού απλά τα αναμετέδωσε;κάπως σαν την "Ομάδα Αλήθειας" που βάζει τις δηλώσεις των αντιπάλων της ΝΔ και τις αντιφάσεις τους.
Το αστείο όμως είναι άλλο : ενώ λοιπόν όλοι έβριζαν την Αμερική την επόμενη μέρα η Ελλάδα ψήφιζε στο ΝΑΤΟ την ενεργοποίηση του άρθρου 5 υπέρ της Αμερικής και έστειλε και στρατό στο Αφγανιστάν σα να μη συμβαίνει τίποτε από αυτά που έλεγαν οι εφημερίδες της και τα κανάλια της.Το 90% των άρθρων ήσαν αντιαμερικανικά και η αποστολή στρατού εκεί είχε την έγκριση ΠΑΣΟΚ και ΝΔ που τότε έπαιρναν το 90% των ψήφων. Γίνεται να μη παλαβώσουν τον κόσμο;δεν γίνεται.

Τον ιδεολογικό χυλό που υπάρχει τον διαμόρφωσε η ελίτ του ελ κράτους, και μάλιστα στο πιο υψηλό επίπεδο. Εσύ σαν ΟΝΝΕΔίτης τη δεκαετία του '70 είχες συμμετάσχει σε πορείες στην αμερικανική Πρεσβεία; Γιατί πολλοί ΟΝΝΕΔίτες όχι μόνο συμμετείχαν, αλλά πρωτοστατούσαν κιόλας σε πορείες ή σε επεισόδια εναντίων αμερικανών ναυτών. Θα μου πείς, αφού ο Καραμανλής τους έπεισε ότι για την Κύπρο το '74 έφταιγαν το ΝΑΤΟ και οι ΗΠΑ, τι να έκαναν και αυτοί;

Σιγά μην έκαναν και αντάρτικο οι Οννεδίτες.Που τις διαβάζετε αυτές τις μπαρούφες ήθελα να ξέρω.

Σου 'χω επισημάνει πολλές φορές ότι η ΝΔ έχει την ίδια ιδεολογία με το ΚΚΕ, αλλά δεν θέλεις να με πιστέψεις. Σ' αρέσει - δεν σ' αρέσει, εδώ και μισό αιώνα μας κυβερνά η Άκρα Αριστερά.

Golden Age έγραψε: 13 Απρ 2025, 20:03

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 13 Απρ 2025, 18:20

Scouser έγραψε: 13 Απρ 2025, 16:04
Τον ιδεολογικό χυλό που υπάρχει τον διαμόρφωσε η ελίτ του ελ κράτους, και μάλιστα στο πιο υψηλό επίπεδο. Εσύ σαν ΟΝΝΕΔίτης τη δεκαετία του '70 είχες συμμετάσχει σε πορείες στην αμερικανική Πρεσβεία; Γιατί πολλοί ΟΝΝΕΔίτες όχι μόνο συμμετείχαν, αλλά πρωτοστατούσαν κιόλας σε πορείες ή σε επεισόδια εναντίων αμερικανών ναυτών. Θα μου πείς, αφού ο Καραμανλής τους έπεισε ότι για την Κύπρο το '74 έφταιγαν το ΝΑΤΟ και οι ΗΠΑ, τι να έκαναν και αυτοί;

Σιγά μην έκαναν και αντάρτικο οι Οννεδίτες.Που τις διαβάζετε αυτές τις μπαρούφες ήθελα να ξέρω.

Σου 'χω επισημάνει πολλές φορές ότι η ΝΔ έχει την ίδια ιδεολογία με το ΚΚΕ, αλλά δεν θέλεις να με πιστέψεις. Σ' αρέσει - δεν σ' αρέσει, εδώ και μισό αιώνα μας κυβερνά η Άκρα Αριστερά.

Ο Σπυράδωνις Γεωργιάδης, ο Βορίδης και ο Πλεύρης δηλαδή είναι η άκρα αριστερά, όλο το ζόρι των εμβολιασμών αυτοί το τράβηξαν.