To μεγαλυτερο προβλημα του Ελληνικου εθνους.

[Λεγεών]

γιατί, μέχρι τα 90s καπιταλισμούλη δεν είχαμε;

Όχι με το σημερινό υπερκαταναλωτικό αδιέξοδο, ούτε με τον σημερινό πληθωρισμό. Είναι αρκετά πιο σύνθετο το θέμα, αλλά για την μεγάλη πλειοψηφία εδώ και 15 χρόνια (και με την κρίση από πάνω) μεταξύ ενοικίου, σούπερ μάρκετ, ρεύματος/ενέργειας και κάποιου έκτακτου ιατρικού/οικιακού εξόδου δεν μένει τίποτα.

Και να χαρείς, μην αρχίσεις τα "ναι αλλά με κομμουνισμό δεν θα είχες αυτό και αυτό". Δεν προσπάθησα να κάνω σύγκριση.

Εγώ πιστεύω οτι ο μπαμπούλας του κομμουνισμού στην διπλανή πόρτα υποχρέωνε τα αφεντικά να δώσουν λίγα παραπάνω ψίχουλα στους εργαζόμενους. Βέβαια οι εργαζόμενοι στην Σοβιετία υπέφεραν.
Τώρα υποφέρουν και στην Δύση και στην πρώην Σοβιετία.
.

Δεν διαφωνώ, όπως είπα είναι σύνθετο. Σίγουρα ο ανταγωνισμός και το μονοπώλιο, και όλα τα συμπαραμαρτούντα, αφορούν και στα οικονομικά μοντέλα.

Αλλά μιλάμε μόνο για καπιταλισμό, και νομίζω ότι πλησιάζει και στην τελική εκδοχή του. Κέρδος, περισσότερο κέρδος, υψηλότερα περιθώρια κέρδους, κάθε χρόνο τα εξελάκια να είναι πράσινα και το ποσοστό κέρδους να ανεβαίνει, και πόσα φτηνότερα χρήματα να τυπωθούν και να μοιραστούν στον λαό που αποτελεί την πελατεία όλων αυτών των εταιρειών που σπρώχνουν όλο και περισσότερο τα όλο και πιο ακριβά προϊόντα τους στα μούτρα μας; Γίνεται ένα μπραφ μία στο τόσο, η χασούρα καλύπτεται με δημόσιο χρήμα ενώ τα κέρδη των εταιρειών είναι ιδιωτικά, και είμαστε στη φάση που οι γλυφοκώληδες των δισεκατομμυριούχων λένε ξεδιάντροπα ότι εσύ φταις που είσαι φτωχός και φτωχαίνεις και δεν έχεις σέηβινγκς και όχι οι δισεκατομμυριούχοι που πληρώνουν λιγότερο φόρο από εσένα.

[foscilis]

Η ηλικία, όταν δεν παίζουν θέματα γονιμότητας, δεν έχει σχέση με τον αριθμό παιδιών.

Κατά τη γνώμη μου έχει τεράστια σχέση, για τέσσερις λόγους:
1) Το παρατηρούμε. Η ηλικία απόκτησης πρώτου παιδιού ανεβαίνει εντελώς ταυτόχρονα με την πτώση του συνολικού αριθμού παιδιών.
2) *Υπάρχουν* θέματα γονιμότητας από μια ηλικία και μετά. Και γενικά υπάρχουν ζητήματα υγείας, η εγκυμοσύνη μετά τα 33 θεωρείται γηριατρική και έχει τρομερά μεγαλύτερες πιθανότητες να βγάλει καταστάσεις όπως ζάχαρο, υποχρεωτική ακινησία, ή να καταλήξει σε αποβολή ή έκτρωση για ιατρικούς λόγους που είναι εξαιρετικά ψυχοφθόρο, ιδιαίτερα αν συμβεί μετά τα μισά (είναι σαν τοκετός απλώς στο τέλος παίρνεις ένα νεκρό μωρό). Η γονιμότητα του άντρα επίσης πέφτει μετά τα 40 αν και όχι τόσο πολύ και κυρίως αυξάνεται πολύ η πιθανότητα για αυτισμό.
3) Ένας άνθρωπος 35 ή 40 χρονών δεν είναι ίδιος με έναν άνθρωπο 20 ή 25. Σε κανέναν άξονα. Τι άλλες υποχρεώσεις έχει ο 25χρονος και τι ο 45χρονος. Ποιος από τους δύο είναι πιθανότερο να κολλώσει να κάνει οτιδήποτε ξεφεύγει από το comfort zone του, μπάντζι τζάμπινγκ ξερωγω, όχι παιδί. Ποιος έχει περισσότερη ενέργεια. Ποιος έχει χρονικό περιθώριο να ξαναβάλει τη ζωή του σε τάξη. Και πάει λέγοντας.

Όλα αυτά συνδυαστικά σημαίνουν ότι από μια ηλικία και μετά (θα έλεγα κάπου μεταξύ 30 και 35), όσο πιο αργά κάνεις το πρώτο παιδί, τόσο πιο "Γολγοθάς" κινδυνεύεις να σου προκύψει το όλο εγχείρημα, που με τη σειρά του μειώνει πάρα πολύ την πιθανότητα για 2ο ή 3ο. Έχω χρησιμοποιήσει και παλιότερα την αναλογία της εκπαίδευσης. Μπορείς να πάρεις απολυτήριο Δημοτικού στα 55 ή στα 60 σου και πάρα πολλοί άνθρωποι που τους τα έφερε έτσι η ζωή του κάνουν και μπράβο τους. Αλλά είναι πολύ πιο δύσκολο πρώτον να πάρεις το απολυτήριο (τα δεκάχρονα δεν έχουν δουλειές του νοικοκυριού ταυτόχρονα με το διάβασμα). Και ακόμα πιο δύσκολο είναι να συνεχίσεις άλλα 15 χρόνια σε Γυμνάσιο, Λύκειο, Πανεπιστήμιο και Μεταπτυχιακό. Κανένας δε θα παραξενευόταν αν παρατηρούσαμε να μειώνεται το ποσοστό των πτυχιούχων πανεπιστημίου έτσι και ο κόσμος για κάποιο λόγο στρεφόταν μαζικά στο να ξεκινά το δημοτικό στα 50.

[ΓΑΛΗ]

Η ηλικία, όταν δεν παίζουν θέματα γονιμότητας, δεν έχει σχέση με τον αριθμό παιδιών.

Κατά τη γνώμη μου έχει τεράστια σχέση, για τέσσερις λόγους:
1) Το παρατηρούμε. Η ηλικία απόκτησης πρώτου παιδιού ανεβαίνει εντελώς ταυτόχρονα με την πτώση του συνολικού αριθμού παιδιών.
2) *Υπάρχουν* θέματα γονιμότητας από μια ηλικία και μετά. Και γενικά υπάρχουν ζητήματα υγείας, η εγκυμοσύνη μετά τα 33 θεωρείται γηριατρική και έχει τρομερά μεγαλύτερες πιθανότητες να βγάλει καταστάσεις όπως ζάχαρο, υποχρεωτική ακινησία, ή να καταλήξει σε αποβολή ή έκτρωση για ιατρικούς λόγους που είναι εξαιρετικά ψυχοφθόρο, ιδιαίτερα αν συμβεί μετά τα μισά (είναι σαν τοκετός απλώς στο τέλος παίρνεις ένα νεκρό μωρό). Η γονιμότητα του άντρα επίσης πέφτει μετά τα 40 αν και όχι τόσο πολύ και κυρίως αυξάνεται πολύ η πιθανότητα για αυτισμό.
3) Ένας άνθρωπος 35 ή 40 χρονών δεν είναι ίδιος με έναν άνθρωπο 20 ή 25. Σε κανέναν άξονα. Τι άλλες υποχρεώσεις έχει ο 25χρονος και τι ο 45χρονος. Ποιος από τους δύο είναι πιθανότερο να κολλώσει να κάνει οτιδήποτε ξεφεύγει από το comfort zone του, μπάντζι τζάμπινγκ ξερωγω, όχι παιδί. Ποιος έχει περισσότερη ενέργεια. Ποιος έχει χρονικό περιθώριο να ξαναβάλει τη ζωή του σε τάξη. Και πάει λέγοντας.

Όλα αυτά συνδυαστικά σημαίνουν ότι από μια ηλικία και μετά (θα έλεγα κάπου μεταξύ 30 και 35), όσο πιο αργά κάνεις το πρώτο παιδί, τόσο πιο "Γολγοθάς" κινδυνεύεις να σου προκύψει το όλο εγχείρημα, που με τη σειρά του μειώνει πάρα πολύ την πιθανότητα για 2ο ή 3ο. Έχω χρησιμοποιήσει και παλιότερα την αναλογία της εκπαίδευσης. Μπορείς να πάρεις απολυτήριο Δημοτικού στα 55 ή στα 60 σου και πάρα πολλοί άνθρωποι που τους τα έφερε έτσι η ζωή του κάνουν και μπράβο τους. Αλλά είναι πολύ πιο δύσκολο πρώτον να πάρεις το απολυτήριο (τα δεκάχρονα δεν έχουν δουλειές του νοικοκυριού ταυτόχρονα με το διάβασμα). Και ακόμα πιο δύσκολο είναι να συνεχίσεις άλλα 15 χρόνια σε Γυμνάσιο, Λύκειο, Πανεπιστήμιο και Μεταπτυχιακό. Κανένας δε θα παραξενευόταν αν παρατηρούσαμε να μειώνεται το ποσοστό των πτυχιούχων πανεπιστημίου έτσι και ο κόσμος για κάποιο λόγο στρεφόταν μαζικά στο να ξεκινά το δημοτικό στα 50.

Δεν διαφωνώ σ´αυτά που γράφεις αλλά πιστεύω ότι τα πάντα εξαρτώνται από το χαρακτήρα του καθενός και φυσικά την όποια εξάρτηση από το οικογενειακό περιβάλλον, ακόμη και ως επιλογή.

Άλλες ευθύνες έχει να αντιμετωπίσει ένα νέο ή μεγαλύτερο ζευγάρι, που έχει οικογενειακή στήριξη (πρακτική ή οικονομική) και άλλες ένα ζευγάρι που μπορεί να στηριχθεί μόνον στα δικά του πόδια, στο καθημερινό πλαίσιο.

Άλλες ένας δυ και άλλες ένας εε.

κλπ

[Vardos]

1ο τρίμηνο 2025.

Γεννήσεις 16.092

Θάνατοι 34.213

Οι γεννήσεις είναι πλέον λιγότερες από το μισό των θανάτων.

Όλο και χειρότερα.

ΥΓ Το Υπουργείο Οικογένειας ανύπαρκτο.

Ούτε καν ασχολείται με το δημογραφικό.

https://www.olympia.gr/1622177/apopsi/e ... exelixi-7/

Εσύ βάρδε, που κόπτεσαι τόσο πολύ για το δημογραφικό, πόσα παιδιά έχεις;

Ένα αλλά χώρισα νωρίς

[Allah]

1ο τρίμηνο 2025.

Γεννήσεις 16.092

Θάνατοι 34.213

Οι γεννήσεις είναι πλέον λιγότερες από το μισό των θανάτων.

Όλο και χειρότερα.

ΥΓ Το Υπουργείο Οικογένειας ανύπαρκτο.

Ούτε καν ασχολείται με το δημογραφικό.

https://www.olympia.gr/1622177/apopsi/e ... exelixi-7/

Εσύ βάρδε, που κόπτεσαι τόσο πολύ για το δημογραφικό, πόσα παιδιά έχεις;

Ένα αλλά χώρισα νωρίς

E,τι περιμένεις; Ξαναπαντρέψου και κάνε κι άλλα.

Επίσης, απαράδεκτο κάποιος που κόπτεται για τον θεσμό της οικογένειας να έχει πάρει διαζύγιο.

[mao mao]

16k γεννήσεις το τρίμηνο, δλδ 64k ετησίως. Αρχές δεκαετίας 80 ήταν πάνω από 140k οι ετήσιες γεννήσεις.

[nemo]

δεν ξερω τι μαλακιες αναμασατε αλλα πριν λιγα χρονια υπηρχε σοβαρο προβλημα να βρει μια μανα
θεση για το μωρο της στο νηπιαγωγειο σημερα ισως με την φυγει αρκετων χιλαδων ελληνων και αλβανων
ισως να βρισκουν μια θεση ευκολα ....βρε μλκ φος αυτο που γραφεις ειναι τερμα μια μλκ και μιση
και δεν βρισκω κανενα ενδιαφερον να πω περισσοτερα

τι μου γραφεις για υποδομες; ποιες υποδομες; εννοεις να πληρωσει ο γονεας για μια θεση στα νηπια;
να δωσει και για ενοικιο; και ποιος θα παραλαβει το παιδι απο τα νηπια ή απο το σχολειο
οταν και οι δυο γονεις εργαζονται;

Κατ' αρχής φαίνεται ότι μπερδεύεις το νηπιαγωγείο με τον παιδικό σταθμό, από το οποίο φαίνεται και το επίπεδο σοβαρότητας της ανάλυσης σου. Σε νηπιαγωγείο κανείς δεν έχει πρόβλημα να γραφτεί, πρώτον γιατί παίζουν ελάχιστα παιδιά και οι γκόμενες τσακώνονται ποιο νηπιαγωγείο θα τα πάρει για να μη συγχωνευτεί και δεύτερον επειδή είναι υποχρεωτικό εδώ και σχεδόν 10 χρόνια.

Πάμε παρακάτω:

Στο ίδιο ακριβώς δημοτικό που πήγαινα εγώ, πάει ο γιος μου. Μόνο που όταν πήγαινα εγώ πριν 35 χρόνια η έκτη είχε 4 τμήματα και 122 παιδιά, ενώ τώρα έχει 2 τμήματα και 38 παιδιά. Το ίδιο ισχύει σε όλες τις βαθμίδες της παιδείας και της παραπαιδείας, και στο νηπιαγωγείο και στον παιδικό σταθμό και στο λύκειο και παντού. Είναι ευθεία συνέπεια του ότι τα παιδιά μειώθηκαν ενώ οι υποδομές μόνο αυξήθηκαν.

Ένα άλλο παράδειγμα είναι το ολοήμερο δεν υπήρχε καθόλου μέχρι το 1997, και από το 1997 που θεσπίστηκε όλο και περισσότερα δημοτικά/νηπιαγωγεία γίνονται ολοήμερα (συμπεριλαμβανομένου του δημοτικού που πήγαινα εγώ και πάει ο γιος μου). Δε σου αρέσει/δε σε καλύπτει το ολοήμερο; Έχει ΤΡΙΑ "φροντιστήρια" για παιδιά του δημοτικού τριγύρω από το σχολείο που κάνουν το ίδιο πράγμα δλδ τάισμα διάβασμα φύλαξη αλλά μέχρι τις 18:00 αντί τις 16:00. Κόστος 150 ευρώ. Δεν έπαιζε καν τέτοια υπηρεσία όχι πριν 40 αλλά πριν 15 χρόνια.

Άλλο παράδειγμα: όταν με γέννησε η μάνα μου έπρεπε να επιστρέψει στη δουλειά ενάμιση μήνα μετά. Τώρα κάποια που γεννάει στην ίδια φάση (δηλαδή ΔΥ) μπορεί άμα θέλει να κάτσει 2 χρόνια με αποδοχές κι άλλα 5 χωρίς. Πριν δυο χρόνια θεσπίστηκε αμοιβόμενη "άδεια" για ελεύθερες επαγγελματίες. Χίλια δυο παραδείγματα. Δε χωρεί καμία συζήτηση ότι οι υλικές συνθήκες είναι ΠΟΛΥ ΕΥΝΟΪΚΟΤΕΡΕΣ από 40 χρόνια πριν. Παιδιά δε γίνονται λόγω ηδονιστικού/ατομικιστικού lifestyle και το πρόβλημα (αν και εγώ δεν το θεωρώ πρόβλημα) είναι παγκόσμιο. Όταν ο άλλος κλαίγεται και ζητάει 1002 παροχές για να κάνει παιδί, δεν είναι επειδή δε μπορεί να σηκώσει το κόστος του παιδιού, αλλά επειδή δε ΘΕΛΕΙ να το σηκώσει και επιθυμεί να το αναλάβει 100% η κοινωνία.

δεν εχω χρονο για αναλυσεις θα απαντησω μολις βρω ..διαβαζοντας την πρωτη σειρα που προλαβα λεω να δεις ολοκληρη την εικονα παιδικους σταθμους που δεν το γραφω αλλα- επρεπει να ηταν αυτονοητο
για καποιον με το δικο σου μυαλο -νηπιαγωγεία και δημοτικο σχολειο ολα αυτα σε πακετο επρεπε
να τα προσφερει μια χωρα με μεγαλη υπογεννητικοτητα -τα υπολοιπα αυριο με το καλο

[Ναύτης]

Γαμάτε γιατί χανόμαστε, το συμπέρασμα δηλαδή.

Κάνουν οι Ρομά ότι μπορούν, αλλά τους βρίζετε. Αυτοί θα πολεμήσουν άλλωστε, είναι σκληραγωγημένοι, ξέρουν από όπλα, και από παράτολμες επιχείρησης κάλυψης απόκρυψης.

Δεν τους βρίζουμε επειδή κάνουν παιδιά, τους βρίζουμε επειδή είναι κατά σύστημα παραβατικοί κι έχουν ρημάξει όλο τον κόσμο με τις κλοπές και τις ληστείες. Η μάστιγα του Αττίλα.

[axilmar]

Ενα τεραστιο χτυπημα στις γεννησεις αποτελει η ακριβεια, η οποια κατα ενα μεγαλο ποσοστο οφειλεται στην ακριβεια του ρευματος, η οποια με την σειρα της οφειλεται στην καταργηση του λιγνιτη, στο χρημαστηριο ενεργειας, κλπ.

Αυτοι που πηγαν στην καταργηση του λιγνιτη το εκαναν ελαφρα την καρδια, χωρις να αναλυσουν τις συνεπειες. Προφανως δεν τους ενοιαζε σε προσωπικο επιπεδο.

Φυσικα ο λιγνιτης ειχε σοβαρα προβληματα, με το περιβαλλον, αλλα πιστευω ολο και καποια ή καποιες λυσεις θα υπηρχαν για καλυτερη, ασφαλεστερη και λιγοτερο ρυπογονα καυση.

Αντι να βαλουν τα πανεπιστημια να κανουν ερευνα για το πως ο λιγνιτης θα μπορουσε να γινει λιγοτερο επιβαρυντικος για το περιβαλλον, δεν εκαναν τιποτα, με συνεπεια να φτασουμε εδω που φτασαμε...

[axilmar]

Το δημογραφικο εχει και αλλες συνεπειες, που ισως δεν τις εχουμε σκεφτει.

Ακομα και να αναπληρωσουμε το δυναμικο της χωρας με νεους ανδρες απο αλλες χωρες, με ποιες γυναικες θα κανουν οικογενεια; με Ελληνιδες; οι οποιες δεν θελουν ουτε να ακουσουν πλεον για οικογενεια με Ελληνες, ποσο μαλλον με Πακιστανους, Μπαγκλαντεσιανους και Αφρικανους;

Ακολουθωντας την πολιτικη αυτη, δλδ της αναπληρωσης με ξενους, παλι σε αδιεξοδο θα φτασουμε, δλδ καποια στιγμη το ποσοστο των γυναικων θα πεσει δραματικα, οι ανδρες θα ειναι η μεγαλη πλειοψηφια.

Και χωρις γυναικες βεβαια δεν εχει μελλον καμμια χωρα, εφοσον δεν θα υπαρχουν παιδια.

Και θα φτασει η γενια αυτη των ξενων να ειναι μπακουρια μεχρι τα γεραματα, ενω νεοι δεν θα υπαρχουν ουτε για δειγμα πλεον...

[ΓΑΛΗ]

Ενα τεραστιο χτυπημα στις γεννησεις αποτελει η ακριβεια, η οποια κατα ενα μεγαλο ποσοστο οφειλεται στην ακριβεια του ρευματος, η οποια με την σειρα της οφειλεται στην καταργηση του λιγνιτη, στο χρημαστηριο ενεργειας, κλπ.

Αυτοι που πηγαν στην καταργηση του λιγνιτη το εκαναν ελαφρα την καρδια, χωρις να αναλυσουν τις συνεπειες. Προφανως δεν τους ενοιαζε σε προσωπικο επιπεδο.

Φυσικα ο λιγνιτης ειχε σοβαρα προβληματα, με το περιβαλλον, αλλα πιστευω ολο και καποια ή καποιες λυσεις θα υπηρχαν για καλυτερη, ασφαλεστερη και λιγοτερο ρυπογονα καυση.

Αντι να βαλουν τα πανεπιστημια να κανουν ερευνα για το πως ο λιγνιτης θα μπορουσε να γινει λιγοτερο επιβαρυντικος για το περιβαλλον, δεν εκαναν τιποτα, με συνεπεια να φτασουμε εδω που φτασαμε...

Σαφώς και η ακρίβεια είναι από τους βασικούς ανασταλτικούς παράγοντες αλλά το σίγουρο είναι ότι οι Έλληνες σταμάτησαν να κάνουν πολλά παιδιά, πολύ πριν ξεκινήσει η οικονομική κρίση.

Καμμία σχέση με λιγνίτες κλπ

[ΓΑΛΗ]

Το δημογραφικο εχει και αλλες συνεπειες, που ισως δεν τις εχουμε σκεφτει.

Ακομα και να αναπληρωσουμε το δυναμικο της χωρας με νεους ανδρες απο αλλες χωρες, με ποιες γυναικες θα κανουν οικογενεια; με Ελληνιδες; οι οποιες δεν θελουν ουτε να ακουσουν πλεον για οικογενεια με Ελληνες, ποσο μαλλον με Πακιστανους, Μπαγκλαντεσιανους και Αφρικανους;

Ακολουθωντας την πολιτικη αυτη, δλδ της αναπληρωσης με ξενους, παλι σε αδιεξοδο θα φτασουμε, δλδ καποια στιγμη το ποσοστο των γυναικων θα πεσει δραματικα, οι ανδρες θα ειναι η μεγαλη πλειοψηφια.

Και χωρις γυναικες βεβαια δεν εχει μελλον καμμια χωρα, εφοσον δεν θα υπαρχουν παιδια.

Και θα φτασει η γενια αυτη των ξενων να ειναι μπακουρια μεχρι τα γεραματα, ενω νεοι δεν θα υπαρχουν ουτε για δειγμα πλεον...

Πάλι οι Ελληνίδες σας φταίνε;

Εσείς ξέρετε πολλούς άντρες που θέλουν να κάνουν πολυμελή οικογένεια από μικροί και είναι διατεθειμένοι να γίνουν η κολώνα του σπιτιού;

[Dorian]

η αληθεια ειναι οτι το ελληικο κρατος ειναι εχθρικο προς τους ελληνες πολιτες
να μην παμε πολυ πισω και να παμε απο τα πρωτα χρονια του πασοκ και μετα
που το χρημα ερεε
κανενα μετρο για τις μανες τα μωρα πχ νηπιαγωγεια ειναι λιγα και για να παει καποια εκει το παιδι της
θα πρεπει να εχει μεσο τον δημαρχο
σχολεια που δεν εχουν φαγητο ωστε τα παιδια να πανε στα σπιτια τους τις ωρες που γυριζουν και οι γονεις
και τοσο αλλα πραγματα που να ευκολύνουν την ζωη των ζευγαριων

Οι υποδομές είναι τριπλάσιες από 40 χρόνια πριν ενώ ο πληθυσμός των παιδιών είναι ο μισός. Γενικά δεν υπάρχει ούτε μία υλική συνθήκη που να μην είναι απείρως καλύτερη τώρα απ' ό,τι πριν 40 χρόνια, άλλωστε το πρόβλημα είναι παγκόσμιο, δεν είναι ότι η Ελλάδα έχει 1.3 γεννητικότητα ενώ η Σουηδία ξερωγω 3, μεταξύ 0.6 και 1.8 παίζουν όλοι.

Tα εργασιακά είναι τρισχειρότερα, και ποσοτικά και ποιοτικά αντι σταθερότητα ελαστικοποιηση εργασίας ειδικά και στην δυσκολία και ελάχιστες απαιτήσεις να ξεκινήσεις που καθυστερεί πολύ την εναρξη οικογένειας. 70ς 80ς
ξέρω απειρους μπουμερς που με το που τελειωναν την σκέτη σχολή διορίζονταν το καλοκαίρι με μία ξερή αίτηση στα 20κατι τους, ανοιγαν γραφεία τεχνικά δικηγορικά οικονομικά χωρίς κεφάλαια και σχεδόν όλοι έπιαναν, τεχνίτες σκληρή δουλειά αλλά με μηδέν απαιτήσεις σε διπλώματα δουλευαν αδιάκοπα από τα 15-16, με μηδενικό ανταγωνισμό αλλοδαπών. Το ενεργειακό καυσιμα τρισχειρότερο, το στεγαστικό αδιανόητο πλεον αν δεν εχεις από πίσω, και 2-3 χρόνια τώρα και τα καταναλωτικά αρχιζουν να χαλάνε ειδικά αυτοκίνητα μαυρο χάλι, σουπερμαρκετ, μονο τα ηλεκτρονικά και φτηνορούχα shein Κλπ έχουν βελτιωθεί σε σχεση με πριν 40 χρόνια.

Η αρχουσα τάξη και η εναπομείνασα μεσαία έχει πετάξει λευκή πετσέτα, στα ισια λεει δεκαρα δεν δινει για το λεγόμενο εθνος και την μακροημερευση του, εδώ ποινικοποιησε την εν λογω ιδεολογία δημιουργίας του συγκεκριμένου κρατους, τον εθνικισμό. Ο Δένδιας πολιτικός προισταμενος του στρατού βγάινει σε ημερίδες για το μελλον του εθνους με μαντιλοφόρες.

[axilmar]

Το δημογραφικο εχει και αλλες συνεπειες, που ισως δεν τις εχουμε σκεφτει.

Ακομα και να αναπληρωσουμε το δυναμικο της χωρας με νεους ανδρες απο αλλες χωρες, με ποιες γυναικες θα κανουν οικογενεια; με Ελληνιδες; οι οποιες δεν θελουν ουτε να ακουσουν πλεον για οικογενεια με Ελληνες, ποσο μαλλον με Πακιστανους, Μπαγκλαντεσιανους και Αφρικανους;

Ακολουθωντας την πολιτικη αυτη, δλδ της αναπληρωσης με ξενους, παλι σε αδιεξοδο θα φτασουμε, δλδ καποια στιγμη το ποσοστο των γυναικων θα πεσει δραματικα, οι ανδρες θα ειναι η μεγαλη πλειοψηφια.

Και χωρις γυναικες βεβαια δεν εχει μελλον καμμια χωρα, εφοσον δεν θα υπαρχουν παιδια.

Και θα φτασει η γενια αυτη των ξενων να ειναι μπακουρια μεχρι τα γεραματα, ενω νεοι δεν θα υπαρχουν ουτε για δειγμα πλεον...

Πάλι οι Ελληνίδες σας φταίνε;

Εσείς ξέρετε πολλούς άντρες που θέλουν να κάνουν πολυμελή οικογένεια από μικροί και είναι διατεθειμένοι να γίνουν η κολώνα του σπιτιού;

Και οι νέοι Έλληνες δεν θέλουν να κάνουν οικογένεια, αλλά στο συγκεκριμένο θέμα της μετανάστευσης δεν έρχονται γυναίκες, άντρες έρχονται.

[ΓΑΛΗ]

Το δημογραφικο εχει και αλλες συνεπειες, που ισως δεν τις εχουμε σκεφτει.

Ακομα και να αναπληρωσουμε το δυναμικο της χωρας με νεους ανδρες απο αλλες χωρες, με ποιες γυναικες θα κανουν οικογενεια; με Ελληνιδες; οι οποιες δεν θελουν ουτε να ακουσουν πλεον για οικογενεια με Ελληνες, ποσο μαλλον με Πακιστανους, Μπαγκλαντεσιανους και Αφρικανους;

Ακολουθωντας την πολιτικη αυτη, δλδ της αναπληρωσης με ξενους, παλι σε αδιεξοδο θα φτασουμε, δλδ καποια στιγμη το ποσοστο των γυναικων θα πεσει δραματικα, οι ανδρες θα ειναι η μεγαλη πλειοψηφια.

Και χωρις γυναικες βεβαια δεν εχει μελλον καμμια χωρα, εφοσον δεν θα υπαρχουν παιδια.

Και θα φτασει η γενια αυτη των ξενων να ειναι μπακουρια μεχρι τα γεραματα, ενω νεοι δεν θα υπαρχουν ουτε για δειγμα πλεον...

Πάλι οι Ελληνίδες σας φταίνε;

Εσείς ξέρετε πολλούς άντρες που θέλουν να κάνουν πολυμελή οικογένεια από μικροί και είναι διατεθειμένοι να γίνουν η κολώνα του σπιτιού;

Και οι νέοι Έλληνες δεν θέλουν να κάνουν οικογένεια, αλλά στο συγκεκριμένο θέμα της μετανάστευσης δεν έρχονται γυναίκες, άντρες έρχονται.

Ναι και;

Αν και οι νέοι Έλληνες δεν θέλουν να αναλάβουν από νωρίς τις υποχρεώσεις μιας πολυμελούς οικογένειας προς τί ο οδυρμός;