65 χρόνων οικοδόμος.

[nik_killthemall]

Στους 73 οι νεκροί εργάτες το 2016, ο μεγαλύτερος αριθμός από το 2011, σύμφωνα με τις εκθέσεις του Σώματος Επιθεώρησης Εργασίας.
Την ίδια χρονιά καταγράφηκαν 6.515 εργατικά «ατυχήματα», ο μεγαλύτερος αριθμός από το 2009. Με ευθύνη της κυβέρνησης δεν δημοσιοποιούνται τα στοιχεία για το 2017 και το 2018.
Κατακόρυφη αύξηση της «ευελιξίας» στην αγορά εργασίας την περίοδο 2009-2016, με τους αντεργατικούς νόμους της σημερινής και των προηγούμενων κυβερνήσεων.
Στα χαμηλότερα επίπεδα από το 2001 (!) οι έλεγχοι των κρατικών υπηρεσιών στους χώρους δουλειάς και εκτόξευση της εργασίας ανηλίκων.

Περισσότεροι από 100.000 Κινέζοι σκοτώθηκαν σε εργατικά ατυχήματα το 2007, ωστόσο ο απολογισμός είναι μικρότερος κατά 10% σε σχέση με το 2006, σύμφωνα με επίσημα στοιχεία.
https://www.naftemporiki.gr/story/21908 ... ta-to-2007

Η Κίνα έχει 700 νεκρούς από εργατικά ατυχήματα ανα 10 εκ. κατοίκους. Εν ολίγοις στην ελλάδα είμαστε 10 φορές καλύτερα από την σοσιαλιστική Κίνα.

Kάτι άλλο, ρώτησαν 27 χιλιάδες οικονομικούς μετανάστες από 190 χώρες, ποια χώρα θεωρούν πως έχει τις καλύτερες συνθήκες εργασίας, και ναι όλοι απάντησαν τις ξακουστές οάσεις του σοσιαλισμού κίνα, βενεζουέλα, κούβα κλπ. τα καπιταλιστικά κάτεργα σε ελβετία, γερμανία, αγγλία κλπ ούτε να τα φτύσουν

[talaipwros]

Στους 73 οι νεκροί εργάτες το 2016, ο μεγαλύτερος αριθμός από το 2011, σύμφωνα με τις εκθέσεις του Σώματος Επιθεώρησης Εργασίας.
Την ίδια χρονιά καταγράφηκαν 6.515 εργατικά «ατυχήματα», ο μεγαλύτερος αριθμός από το 2009. Με ευθύνη της κυβέρνησης δεν δημοσιοποιούνται τα στοιχεία για το 2017 και το 2018.
Κατακόρυφη αύξηση της «ευελιξίας» στην αγορά εργασίας την περίοδο 2009-2016, με τους αντεργατικούς νόμους της σημερινής και των προηγούμενων κυβερνήσεων.
Στα χαμηλότερα επίπεδα από το 2001 (!) οι έλεγχοι των κρατικών υπηρεσιών στους χώρους δουλειάς και εκτόξευση της εργασίας ανηλίκων.

κουμουνιστες φιλε, τι να πεις

[Βινόσαυρος]

σωστα το να απαιτεις ναι μεν ο οικοδομος στα 60 του να ειναι συνταξιουχος, αλλα το ιδιο και ο ενστολος, αλλα το ιδιο κι η μητερα δημοσιου, το ιδιο κι ο δεκοτζης κλπ ειναι κοινωνικος κανιβαλισμος ! Δεν ειναι βασική αρχή ισότητας που κωμικά κόμματα σαν το κκε δεν την κατέχουν γιατι προέχει ο αγιος σκοπος (δικτατορια του προλεταριατου), οχι, ειναι κοινωνικος κανιβαλισμος.

Α ρε χουρμάδια, ούτε σας περνάει από το μυαλό πως επειδή λέτε τέτοιες υποκριτικές χοντρομαλκιες δεν πιάσατε (κκε) ουτε καν διψηφιο σε εκλογες, ουτε καν σε περιοδο μνημονιων.

Συντροφε υπόψιν, αυτοί που υποκρίνονται και λαϊκίζουν γινονται κυβέρνηση
και πιάνουν θέσεις. Εμείς δεν κρυβουμε τους σκοπους μας και τις επιδιωξεις μας
για βιαιη ανατροπή του καθεστώτος όπως έκαναν και οι αστοι πριν από εμάς.

Πως δεν κρύβετε τις προθέσεις σας ? Τα 1120 ευρώ εν ετη χρεοκοπίας 2012, που ζήταγε το αλεκάκι ως εφορου ζωής επιδομα ανεργίας δεν ήταν λαϊκισμός ?
Πως δεν κρύβετε τις προθέσεις σας ? Δεν λέτε ευθέως "στηρίζουμε κάθε πουστιά εντός καπιταλισμού, αρκεί να πέσει ο καπιταλισμός", αλλά λέτε "νόμος είναι το δίκιο του εργάτη" όπου εργάτης είναι και ο 55αρης δεκοτζης των 3000 χιλιάδων ευρω, αλλά και ο 70αρης οικοδόμος με τις τρεις κι εξηντα.

Αρα τις κρύβετε τις προθέσεις και μάλιστα με τον πιο πούστικο τρόπο : υποστηρίζοντας κάθε ανισότητα και αδικία μεταξύ του ίδιου του λαού !

Κι αν καθαγιάζετε την βίαιη ανατροπή του καθεστώτος (που είναι αντισυνταγματική) τότε γιατί σκούζετε όταν με βία και οι φασίστες της χρυσής αυγής θέλουν να ανατρέψουν την δημοκρατία (εξίσου αντισυνταγματικό) ?

Γιατί πολύ απλά ο ιερός σκοπός σας δικαιολογεί κάθε έγκλημα ! ό,τι ακριβώς συμβαίνει και με τον ιερό σκοπό των φασιστών.

καλό θα ήταν να διαβάσεις τις τοποθετήσεις μου στο νήμα
και να γνωρίζεις σε αυτά για τα οποία αναφέρεσαι για να:
1. μην επαναλαμβάνουμε τα ίδια
2. να υπάρχει ένας κοινος τόπος διαλόγου

φυσικά το μέσο υποκειται στον σκοπό, μήπως όλα τα παλιότερα
οικονομικά συστήματα δεν έπεσαν βίαια; Μήπως ακόμα και η
ελληνική επανάσταση δεν ήταν βίαιη;

[Βινόσαυρος]

Ενα συστημα που στελνει τους ανθρωπους του να γκρεμοτσακιζονται
και να ζουν στη μιζερια γιατι θεωρεί την καλυψη των αναγκων τους
ουτοπία (ακα λεφτοδεντρα).

Κανένα πρόβλημα με αυτό, απλά να το βροντοφωνάζετε, μην το κρύβετε κάτω
απο το χαλάκι του σκύλου και της γατας.

δεν τον εστειλε κανεις να γκρεμοτσακιστει, δεν εχουμε γκουλαγκ εδω. ουτε ξερουμε αν ζουσε στη μιζερια, μπορει ναχε 5 σπιτια.

στη χωρα τουτη,οσο μπουρδελλο κι αν ειναι, οι βασικες αναγκες των πολιτων καλυπτονται.

Μάλλον δεν ξέρεις ποιο ποσοστό είναι στα όρια της φτωχιας,
σε συστήνω να ενημερωθείς.

[nik_killthemall]

καλό θα ήταν να διαβάσεις τις τοποθετήσεις μου στο νήμα
και να γνωρίζεις σε αυτά για τα οποία αναφέρεσαι για να:
1. μην επαναλαμβάνουμε τα ίδια
2. να υπάρχει ένας κοινος τόπος διαλόγου

φυσικά το μέσο υποκειται στον σκοπό, μήπως όλα τα παλιότερα
οικονομικά συστήματα δεν έπεσαν βίαια; Μήπως ακόμα και η
ελληνική επανάσταση δεν ήταν βίαιη;

Τι να διαβάσω ρε συ βινο οταν ξεκινάμε από τον 65αρη οικοδόμο που δουλεύει ακόμα επειδη ο 45αρης ενστολος βγήκε στη σύνταξη πρόωρα για να τα ξύσει και το κκε τους υποστηρίζει ΚΑΙ τους δύο, και επειδή δεν μπορείς να απαντήσεις κάτι, μου το φτάνεις στη βία της επανάστασης του '21 ... ? Κι αν το συνεχίσουμε ? στην καπιταλιστική καταπίεση των δεινοσαύρων θα το φτάσεις.

Σε δημοκρατικά πολιτεύματα που όλοι αποφασίζουν με την ψήφο τους, ΟΧΙ ! Το μέσον ΔΕΝ υπόκειται στον σκοπό. Οφείλουν και το μέσον και ο σκοπός να υπόκεινται στα ίδια μέτρα !
Αν δεν υπόκεινται στο ίδιο μέσον τότε ή ζεις σε μη δημοκρατίες που δεν υπάρχει δικαίωμα ψήφου (οθωμανική αυτοκρατορία, βία της επανάστασης ενάντια στη βία των οθωμανών κλπ.) ή απλά αυτό που πρεσβεύεις έχει υπόσταση θρησκευτικού δόγματος και εξ αποκαλύψεως φασιστικής αλήθειας (χριστιανισμός, κκε, ναζί κλπ).

[Chainis]

55 ανωτατο για οικοδόμο και 3.000€ συνταξη
όποιος πιαστεί να δουλευει χάνει την συνταξη

Βαλε λιγο παραπανω
Γιατι μονο 3000€;

Γιατι στέκεσαι μόνο σε αυτόν τον όρο της πρότασης;
Η πρόταση είναι ολοκληρωμένη, τέικιτ ορ ληβιτ.
Ας ξεκινήσει με αυτό το ποσό και σταδιακά το ανεβάζουμε.

Και το άλλο νούμερο το κατεβάζουμε.
Σταδιακά πάντα.

[Chainis]

αυτές είναι οι δυνατότητες το καπιταλισμου, λοιπον, κυριε;

Ήδη το σκέφτομαι να πάω να μείνω στην Κούβα.

[Chainis]

Ενα συστημα που στελνει τους ανθρωπους του να γκρεμοτσακιζονται
και να ζουν στη μιζερια γιατι θεωρεί την καλυψη των αναγκων τους
ουτοπία (ακα λεφτοδεντρα).

Κανένα πρόβλημα με αυτό, απλά να το βροντοφωνάζετε, μην το κρύβετε κάτω
απο το χαλάκι του σκύλου και της γατας.

Μετάνιωσα, θα κάνω υπομονή μέχρι να ανοίξει ο Κιμ τα σύνορα και θα πάω εκεί.

[Chainis]

αρχίσαμε και τους κοινωνικούς κανιβαλισμούς!

Κάποτε έλεγαν για να ζήσει ο κόσμος έπρεπε να δουλευει
12ωρα αλλιώς (αν δουλευε λιγότερο) που να βρεθούν τα
λεφτά; από τα λεφτοδεντρα;

Ενώ παράλληλα στα σοσιαλιστικά καθεστώτα δούλευαν και δουλεύουν 4ωρο επί 3 μέρες και παίρνουν σύνταξη στα 35 όλοι.

[Βινόσαυρος]

καλό θα ήταν να διαβάσεις τις τοποθετήσεις μου στο νήμα
και να γνωρίζεις σε αυτά για τα οποία αναφέρεσαι για να:
1. μην επαναλαμβάνουμε τα ίδια
2. να υπάρχει ένας κοινος τόπος διαλόγου

φυσικά το μέσο υποκειται στον σκοπό, μήπως όλα τα παλιότερα
οικονομικά συστήματα δεν έπεσαν βίαια; Μήπως ακόμα και η
ελληνική επανάσταση δεν ήταν βίαιη;

Τι να διαβάσω ρε συ βινο οταν ξεκινάμε από τον 65αρη οικοδόμο που δουλεύει ακόμα επειδη ο 45αρης ενστολος βγήκε στη σύνταξη πρόωρα για να τα ξύσει και το κκε τους υποστηρίζει ΚΑΙ τους δύο, και επειδή δεν μπορείς να απαντήσεις κάτι, μου το φτάνεις στη βία της επανάστασης του '21 ... ? Κι αν το συνεχίσουμε ? στην καπιταλιστική καταπίεση των δεινοσαύρων θα το φτάσεις.

Σε δημοκρατικά πολιτεύματα που όλοι αποφασίζουν με την ψήφο τους, ΟΧΙ ! Το μέσον ΔΕΝ υπόκειται στον σκοπό. Οφείλουν και το μέσον και ο σκοπός να υπόκεινται στα ίδια μέτρα !
Αν δεν υπόκεινται στο ίδιο μέσον τότε ή ζεις σε μη δημοκρατίες που δεν υπάρχει δικαίωμα ψήφου (οθωμανική αυτοκρατορία, βία της επανάστασης ενάντια στη βία των οθωμανών κλπ.) ή απλά αυτό που πρεσβεύεις έχει υπόσταση θρησκευτικού δόγματος και εξ αποκαλύψεως φασιστικής αλήθειας (χριστιανισμός, κκε, ναζί κλπ).

Όχι εσυ τα έμπλεξες λέγοντας πως υποκρινόμαστε.
Μετά έφερα παράδειγμα πως δεν το κάνουμε π.χ. στην
περίπτωση της βίας, δεν το κρυβουμε. Και συ λες η βια είναι
εξορισμου αρνητικό. Σε φέρνω παράδειγμα που η βία
χρησημοποιήθηκε για βελτιωση της ζωής και ξάφνου λες
η βια δεν είναι εξορισμου αρνητική όταν έχεις τους οθωμανους
και ότι το τράβηξα. Αλήθεια; Γιατί; Γιατί σε έφερα μεσα σε 2-3
ποστ μπροστά στην δικιά σου υποκρισία και αντιφαση;

Προσπαθείτε να κανιβαλίσετε τον έναν εργαζόμενο μετά του άλλου.
Θες να συμφωνήσουμε να καλυτερέψουμε την ζωή των εργαζομένων
αρχικά αυτών που είναι σε δύσκολες συνθήκες χωρις να χειροτερέψουμε
όλων των άλλων; Φορτηγατζήδες νς αγροτών, αγρότες νς λιμενεργατών
και πάει λέγοντας. Εμείς προσπαθούμε όσο γίνεται να ενώσουμε τους
εργάτες, στο γιαπί, στον κλάδο, τοπικώς, στην ύπαιθρο και την πόλη
εθνικώς και διεθνώς. Εσείς από την άλλη θέλετε να τους βάζετε να
μαλλώνουν και πως για τον θάνατο του οικοδόμου φταίει η κυρα τασουλα
που βγήκε νωρίτερα στη σύνταξη.

Πάντως να ξερεις εμείς είμαστε υπερ του να είναι όλοι παραγωγικοί στην
κοινωνία, αυτό φυσικά προυποθέτει πως δε θα ξεζουμιστεί μεσα σε 10,
20, 30, 40 χεόνια η ζωτικότητα του ανθρώπου. Τι θα έλεγες π.χ. να
θεσμοθετηθεί η 5ωρη εργασία ως τα 50, η 2ωρη ως τα 60 και 1ωρη
ως τα 70; Θα με πείς δε βγαίνουν τα κουκιά. Γιατί μήπως έβγαινα
όταν απο 12ωρες έγιναν 8;

[Βινόσαυρος]

αρχίσαμε και τους κοινωνικούς κανιβαλισμούς!

Κάποτε έλεγαν για να ζήσει ο κόσμος έπρεπε να δουλευει
12ωρα αλλιώς (αν δουλευε λιγότερο) που να βρεθούν τα
λεφτά; από τα λεφτοδεντρα;

Ενώ παράλληλα στα σοσιαλιστικά καθεστώτα δούλευαν και δουλεύουν 4ωρο επί 3 μέρες και παίρνουν σύνταξη στα 35 όλοι.

φυσικά όχι, και κει υπήρχαν λάθη, το ζήτημα είναι
πως εγω δέχομαι την κριτική και σεις δεν την αντέχετε
και την κάνετε γυριστή «ναι αλλά ο στάλιν;»

[nik_killthemall]

Στην πρώτη φράση που γράφεις, όπου όπως λες σου καταλόγισα υποκρισία γιατί την ίδια στιγμή που είστε στο πλευρό του 65 οικοδόμου, είστε ταυτόχρονα και στο πλευρό του 45αρη συνταξιουχου ενστολου (εξαιτίας του οποιου εργάζεται ο οικοδομος στα 65 και τα 70) δεν απάντησες τίποτα, οπότε εκεί κλείνει η κουβέντα.
Δεν μου καταδεικνύεις καμιά δικιά μου υποκρισία όταν ΕΣΥ μεταβαίνεις απτο ένα θέμα στο άλλο. Ποια είναι απάντηση σου σε αυτό ? Γιατί στηρίζετε τον συνταξιούχο 45αρη και την συνταξιούχα 43αρα δημοσίου και την ίδια στιγμή λυπάστε δήθεν για τον 65αρη οικοδόμο ? Απάντηση ? ΚΑΜΙΑ !

[Βινόσαυρος]

διότι δε βλέπω τη συνδεση που απεγνωσμένα προσπαθείς να φτιάξεις.
Αυτη, η θέση μου, φαίνεται ξεκάθαρα στο 3ο σκέλος της δημοσιευσης μου.

[nik_killthemall]

Από την πρώτη στιγμή σου έδωσα την σύνδεση αλλά την προσπέρασες (πολυ πιο τίμιο να έγραφες πως δεν θέλεις να απαντήσεις) :

1) Κοινωνική αδικία που το κκε ΔΕΝ καταγγέλλει : ο ένστολος έχει ανώτερη μεταχείριση από τον οικοδόμο και αυτό γιατί ψηφίζει τον εργοδότη του, ενώ ο οικοδόμος όχι και
2) Γιατί για κάθε έναν συνταξιούχο που βγαίνει στη σύνταξη 20 χρόνια νωρίτερα, θα πρέπει να υπάρχει και ένας συνταξιούχος που θα βγαίνει στη σύνταξη 20 χρόνια αργότερα ώστε ο πρώτος να πληρωθεί από τον δεύτερο, εκτός κι αν συμφωνήσουμε όλοι μαζί την πρόωρη συνταξη του πρώτου να την πληρώνει ο βινος και οι απογόνοι του !

[Chainis]

Κριτική που ξεκινά με το ότι οι οικοδόμοι πρέπει να έχουν 3000 σύνταξη στα 55 μόνο τέτοιες απαντήσεις επιδέχεται.
Και πάλι καλά να λες.