Ο άλλος Μπαχ

[ST48410]

Πάει η συνέντευξη. Έμεινε όλο το νήμα στον αέρα.

Άραγε να υπάρχει σε κάποιο online αρχείο της ΕΡΤ;

[sharp]

δεν εχω ιδεα τι εννοει με τα ποτα κλπ, το έγραψε και πιο πρίν, μερικές φορές δεν ρωτάω γιατι θα τον κοροϊδεύω μετα και θα μου θυμώσει.

πλάκα κανω σαρπ, μην σε πιάσουν τα κλάματα παλι.

Επί του θέματος έχεις να γράψεις τίποτε γιατί έχεις ξεπεράσει τα 10 μηνύματα με σαχλαμαρίτσες περί προσωπικών, τα ίδια και τα ίδια δηλαδή.

[Bazoomba]

Ισως ζητησε να κατεβει ο ιδιος ο Καβακος.

[enaon]

ηταν στου ταξιάρχη το κανάλι, ειμαι σχεδόν σιγουρος, περίεργο που του το εκλεισαν, τι να εκανε;

[sharp]

Σε ευχαριστώ. Θα το ακούσω. Από Σνίτκε έχω ακούσει ενδιαφέροντα πράγματα αλλά τίποτα που να διαμόρφωσε την ροή των πραγμάτων. Ως όψονται οι βλακείες των κομμουνιστών της ΕΣΣΔ που χαντάκωσαν 2-3 γενιές δημιουργών.

Ποια ροή ρε συ, κανείς δεν ασχολείται πλέον με αυτά τα πειράματα στον κόσμο, (για την Ελλάδα δεν ξέρω).

Αν και κατακρίνω το καθεστώς των Ανατολικών κρατών για πολλά πράγματα, σε αυτό ευτυχώς, έστω κι από αντίδραση, αντιτάθηκε στην μουσική δικτατορία της άλλης πλευράς.

Αυτά όμως τα έχουμε όντως ξαναπεί, τα έχουν αναφέρει και καταξιωμένοι μουσικοί.

Ας λένε. Η ιστορία διδάσκει ότι το νέο ξενίζει τον πρώτο καιρό. Έγινε και ξανάγινε και υπήρξε τεράστια αντίδραση και είναι άκρως φυσιολογικό να υπάρχει και τώρα. Ειδικά από αυτούς που έχουν παρελθόν ιδεολογικών κολλημάτων και έβαζαν κομματικούς εγκάθετους να λογοκρίνουν ανθρώπους που μπορεί να ήταν πολύ μπροστά από την εποχή τους.
Η Ρωσία αυτή τη στιγμή στην σοβαρή μουσική σχεδόν δεν έχει να δείξει τίποτα. Ας ελπίσουμε ότι κάπου κάποιοι προσπαθούν κάτι και απλά δεν φτάνει σε μας.

Ποιο νέο ξενίζει; Πάνε 100 χρόνια από τον Βέμπερν, έχει λησμονηθεί πλήρως. Βλέπεις να παίζεται σε καμμία συναυλία; Και πρόκειται για τον πιο προικισμένο από τους πρώτους σειραϊστές που πήγε στράφι λόγω καθεστώτος. Για άλλους δεν συζητάω, ούτε η μάνα τους δεν τους ξέρει πια. Μεσουρανούσαν στα Ντάρμσταντ κάποτε με παχυλές κρατικές επιχορηγήσεις. Ήταν κι αυτά επιπτώσεις του πολέμου φυσικά.

[ST48410]

Ισως ζητησε να κατεβει ο ιδιος ο Καβακος.

Μπορεί. Αλλά δίνει συνεντεύξεις δεξιά κι αριστερά. Αν θυμάμαι καλά κι αυτός δεν ήταν πάρα πολύ προσεκτικός στις εκφράσεις του, όπως η συντριπτική πλειοψηφία καλλιτεχνών. Δεν το 'χουν οι περισσότεροι με τους ορισμούς και με την συνεπή χρήση των όρων. Ωστόσο ο Καβάκος σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να πούμε πως είναι άσχετος.

Η χρήση των όρων θα πρέπει να γίνεται με την συνέπεια και την σχολαστικότητα που το κάνει κάποιος στα μαθηματικά. Αν είναι δηλαδή να θέλει να καταλήξει μια συζήτηση σε συμπεράσματα και να μην καταλαβαίνει ο καθένας κάτι διαφορετικό.

[ST48410]

ηταν στου ταξιάρχη το κανάλι, ειμαι σχεδόν σιγουρος, περίεργο που του το εκλεισαν, τι να εκανε;

Γιατί τον λες ταξιάρχη; Απλώς τους δυσκολεύεις την αναζήτηση

https://www.ertnews.gr/ert-protaseis/ka ... gmatarchi/

[enaon]

Ισως ζητησε να κατεβει ο ιδιος ο Καβακος.

Μπορεί.

το μηνυμα γραφει οτι εχει κλεισει το καναλι, και το καναλι ηταν του ταξιαρχου σχεδόν σίγουρα, το θυμαμαι γιατι δεν τον ηξερα οταν ειδα την συνέντευξη, και μου ειχε κανει εντυπωση που ειχε δικο του καναλι και οχι της ερτ.

[enaon]

Γιατί τον λες ταξιάρχη; Απλώς τους δυσκολεύεις την αναζήτηση

https://www.ertnews.gr/ert-protaseis/ka ... gmatarchi/

Ταγματάρχης, σορυ

[ST48410]

Ποιο νέο ξενίζει; Πάνε 100 χρόνια από τον Βέμπερν, έχει λησμονηθεί πλήρως. Βλέπεις να παίζεται σε καμμία συναυλία; Και πρόκειται για τον πιο προικισμένο από τους πρώτους σειραϊστές που πήγε στράφι λόγω καθεστώτος. Για άλλους δεν συζητάω, ούτε η μάνα τους δεν τους ξέρει πια. Μεσουρανούσαν στα Ντάρμσταντ κάποτε με παχυλές κρατικές επιχορηγήσεις. Ήταν κι αυτά επιπτώσεις του πολέμου φυσικά.

ποιος Webern έχει λησμονηθεί; Νομίζω ζεις στο εξωτερικό ή κάνω λάθος; Εδώ έχουμε Μενδώνη και δεν μπορώ να βγάλω ασφαλή συμπεράσματα. Αν και όταν αλλάξει μπορεί να γίνει καμιά συναυλία του. Μέχρι τότε θα πληρώνουμε τύπους σαν τον Ιταλό απατεώνα για να έρχεται στο φεστιβάλ Αθηνών.

[ST48410]

Εδώ ένα πολύ μικρό απόσπασμα από άλλο κανάλι με πολύ προσβλητικό τίτλο. Ο καθένας με τον πόνο του...

[enaon]

παντως η κουβεντα που ειχες κανει με τον χελη ηταν η καλύτερη στο θεμα, με την εννοια οτι σε ειχε πρήξει χορταστικά, όποιος αλήθεια ενδιαφέρεται νομιζω αρκει να διαβασει εκεινο το έπος. Ισως να το βαζεις για λινκ, να φιλτραρεις όσους γραφουν απλα γιατι εχουν θυμώσει που δεν τραγουδας το τραγουδι που σου έβαλαν στο μπανιο.

[Bazoomba]

Ισως ζητησε να κατεβει ο ιδιος ο Καβακος.

Μπορεί. Αλλά δίνει συνεντεύξεις δεξιά κι αριστερά. Αν θυμάμαι καλά κι αυτός δεν ήταν πάρα πολύ προσεκτικός στις εκφράσεις του, όπως η συντριπτική πλειοψηφία καλλιτεχνών. Δεν το 'χουν οι περισσότεροι με τους ορισμούς και με την συνεπή χρήση των όρων. Ωστόσο ο Καβάκος σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να πούμε πως είναι άσχετος.

Η χρήση των όρων θα πρέπει να γίνεται με την συνέπεια και την σχολαστικότητα που το κάνει κάποιος στα μαθηματικά. Αν είναι δηλαδή να θέλει να καταλήξει μια συζήτηση σε συμπεράσματα και να μην καταλαβαίνει ο καθένας κάτι διαφορετικό.

Ασχετος μουσικος εννοεις; Ή μουσικοφιλοσοφος;

[ST48410]

Ισως ζητησε να κατεβει ο ιδιος ο Καβακος.

Μπορεί. Αλλά δίνει συνεντεύξεις δεξιά κι αριστερά. Αν θυμάμαι καλά κι αυτός δεν ήταν πάρα πολύ προσεκτικός στις εκφράσεις του, όπως η συντριπτική πλειοψηφία καλλιτεχνών. Δεν το 'χουν οι περισσότεροι με τους ορισμούς και με την συνεπή χρήση των όρων. Ωστόσο ο Καβάκος σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να πούμε πως είναι άσχετος.

Η χρήση των όρων θα πρέπει να γίνεται με την συνέπεια και την σχολαστικότητα που το κάνει κάποιος στα μαθηματικά. Αν είναι δηλαδή να θέλει να καταλήξει μια συζήτηση σε συμπεράσματα και να μην καταλαβαίνει ο καθένας κάτι διαφορετικό.

Ασχετος μουσικος εννοεις; Ή μουσικοφιλοσοφος;

Δεν είναι άσχετος μουσικός. Δεν είναι απλά κάποιος με μπόλικο ταλέντο. Καταλαβαίνει τι ερμηνεύει και πως λειτουργούν τα στοιχεία στα έργα. Και όλοι στο επίπεδό του μελετούν πολύ. Δεν γίνεται αλλιώς όταν προσπαθείς να κάνεις ερμηνεία έργων που έχουν παίξει και ξαναπαίξει τόσοι και τόσοι σπουδαίοι πριν από σένα.
Αν όμως δεν είσαι πολύ προσεκτικός στις διατυπώσεις, πολλές φορές σε παρασύρει το πάθος του να πεις κάτι και η τελική διατύπωση είναι προβληματική για τον ακροατή.

Θα το παρατηρείς κι εσύ στο αντικείμενο των σπουδών σου, του επαγγέλματός σου. Οι τρίτοι μπορεί να έχουν μια καλή κατανόηση του πως λειτουργούν κάποιες γενικές αρχές αλλά συχνά πυκνά πέφτουν σε λάθη είτε επειδή αγνοούν κρίσιμες λεπτομέρειες, είτε επειδή δεν έχουν τα απαραίτητες γνώσεις της λειτουργίας κάποιων μηχανισμών και φαντάζονται πράγματα που ισχύουν με κάποιο παρόμοιο τρόπο, αλλά όχι ακριβώς.

[sharp]

Μπορεί η ΕΣΣΔ να κατέκρινε τα αβαντγκαρντίστικα της Δύσης, αλλά στη Δύση η κλίκα ήταν πιο σκληροπυρηνικοί από τους κομμουνιστές στη Μόσχα και φώναζαν να κάψουν το παρελθόν. Μόνοι τους έσπρωξαν τον κόσμο στις βλακείες που ακούει σήμερα.

In the postwar years, the composer, conductor, and avant-garde firebrand Pierre Boulez weaponized this sentiment through his own outré brand of polemics: Blow up the opera houses! Destroy the Mona Lisa! The Paris Opera is “full of dust and crap”!

https://www.media.mit.edu/articles/boul ... hatgpt.com