Phorum.com.gr

stergiosbik έγραψε: 18 Νοέμ 2018, 21:18 Τιποτα δεν θα γινει στο τελος.
Το οτι οι Τουρκοι δεν αναγνωριζουν μια νομιμα ανακηρυγμενη ΑΟΖ ειναι κατι που ολος ο υπολοιπος πλανητης το γραφει στ' αρχιδια του.
Οποιαδηποτε προσπαθεια τους θα σημαινει οτι καταργουνται διεθνεις συμφωνιες και συνθηκες αλλα και το σημαντικοτερο θα δημιουργησει τετελεσμενο που θα το χρησιμοποιησει ο καθενας μετα για να αμφισβητησει οποια ΑΟΖ του γουσταρει.
Με απλα λογια οι Τουρκοι βρισκονται σε αδιεξοδο και προσπαθουν με απελπισμενες κινησεις να βγαλουν κατι.
Κανεις δεν προκειται ν' ανεχτει τα τσαλιμακια των Τουρκων γιατι υπαρχουν μπιζνες στη μεση και μαλιστα χοντρες.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 18 Νοέμ 2018, 21:34

deCaritaine έγραψε: 18 Νοέμ 2018, 21:32 Αν δεν σκάσουν Ελλάδα και Κύπρος τρία - τέσσερα δις ευρώ άμεσα για σύγχρονα πολεμικά πλοία και αεροσκάφη, δυσκολακι να φυλάει μονίμως ο 6ος στόλος τις πλατφόρμες. Δεν θα πάρει και όλα τα οικόπεδα η Εξον. Σταδιακά θα τρυπάει και η Τουρκία δέκα μίλια απο Καστελλόριζο ή απο Ρόδο, ποιος θα τους διώξει ;

Δε μπορεί να τρυπήσει η Τουρκία, πρέπει κάποια εταιρεία να δεχτεί να το κάνει.

Leporello έγραψε: 18 Νοέμ 2018, 21:45

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 18 Νοέμ 2018, 21:30

deCaritaine έγραψε: 18 Νοέμ 2018, 21:14 Ο σουλτάνος τρελάθηκε και μοιράζει γκιαουρικη ΑΟΖ, ολοι θα πάρετε μην σπρώχνεστε

Το περισσότερο το χαρίζει στη Λιβυη και στο Ισραήλ
Αρκεί να καταγγείλουν τις προηγούμενες συμφωνίες με Κύπρο ή να μην υπογράψουν με Ελλάδα

Εννοείται οτι ηλιθιότητες λέει ο ερντο διότι η Λιβύη έχει ήδη συμφωνήσει οριοθετήσει την ΑΟΖ της με την Ιταλία και την Μάλτα

Και κοίτα κάτι «περίεργο» που έχει ήδη κάνει η Λιβύη.. εχει ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΙ και ΟΡΙΟΘΕΤ¨ΗΣΕΙ την ΑΟΖ με την Σικελία και την Μάλτα που είναι νησιά !!

Eνδιαφέρων χάρτης. Δείχνει ότι η Ιταλία οριοθέτησε την ΑΟΖ της με την Τυνησία με βάση τις ακτές τής Σικελίας μεν, αλλά όχι τής Παντελλερία και τής Λαμπεντούσα, δύο μικρών νησιών με συνολικό πληθυσμό 15.000. Αυτά τα νησιά στον χάρτη φαίνεται να έχουν μόνο υφαλοκριπίδα (τα δύο κυκλάκια μέσα στην ΑΟΖ τής Τυνησίας. Αυτή είναι η περίπτωση του Καστελόριζου. Δεν είχα υπ'όψη αυτό τον χάρτη, αλλά δικαιώνομαι γιά την άποψή μου.

deCaritaine έγραψε: 18 Νοέμ 2018, 21:32 Αν δεν σκάσουν Ελλάδα και Κύπρος τρία - τέσσερα δις ευρώ άμεσα για σύγχρονα πολεμικά πλοία και αεροσκάφη, δυσκολακι να φυλάει μονίμως ο 6ος στόλος τις πλατφόρμες. Δεν θα πάρει και όλα τα οικόπεδα η Εξον. Σταδιακά θα τρυπάει και η Τουρκία δέκα μίλια απο Καστελλόριζο ή απο Ρόδο, ποιος θα τους διώξει ;

Leporello έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 08:57

Northern Spirit έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 02:05Αυτο που βεβαια δεν φαινεται να αντιλαμβανονται πληρως ειναι οτι οι δυτικες εταιριες δεν εχουνε κανενα προβλημα τα ποσοστα που τωρα δινουνε στους Κυπριους να τα δωσουνε στους Τουρκους αφου τα δικα τους κερδη δεν επηρεαζονται..

Δεν έχεις δίκιο. Οι δυτικές εταιρείες θέλουν σταθερότητα και συνέχιση των δραστηριοτήτων τους. Νομίζεις ότι αυτά θα εξασφαλισθούν αν η Τουρκία προσπαθήσει να επιβάλει στρατιωτικά την θέλησή της;

Εναλλακτικό σενάριο: οι εταιρείες αγνοούν την οριοθέτηση τής ΑΟΖ και κάνουν συμβόλαια με την Τουρκία. Πως νομίζεις ότι θα δράσει αυτό σχετικά με την αξιοπιστία τους σε προσεχείς συμφωνίες που θα κάνουν;

Northern Spirit έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 12:02δεν μπορουνε να αγνοησυνε την οριοθετηση της ΑΟΖ..Το θεμα ομως ειναι η ΑΟΖ δεν ειναι οριοθετημενη τυπικα τουλαχιστον..

Northern Spirit έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 12:02Στο δε Κυπριακο τα θεματα ειναι πιο πολυπλοκα γιατι υπαρχει και το θεμα του καθεστωτος της Βορειας Κυπρου..Οπως και να εχει ακομη και σε περιπτωση πχ στρατιωτικης κινησης της Τουρκιας, οι εγκαταστασεις τω εταιριων αυτων δεν προκειται να πληγουνε. Οποτε η επιλογη μετα την καταληψη της περιοχη για τις εταιριες ειναι ή φευγουνε αφηνοντας πισω εγκαταστασεις αξιας εκατονταδων δις ευρω η απλα κανουνε μια συμφωνια με τις νεες αρχες. Εκτος κι αν απειληθουνε με κυρωσεις απο τις κυβερνησεις τους πιο πιθανο ειναι να παρουνε το ντηλ απο το να φυγουνε..

Βινόσαυρος έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 12:25 Δες πως με βάση αυτον τον χαρτη, στην ουσία η ελλάδα κάνει επιθετική κίνηση
εναντιον της τουρκίας κλεινοντας την χωρις αέρα, οποιαδήποτε σοβαρή χώρα θα έκανε
τις προβλεπόμενες ενέργειες για να αναπνευσει

Leporello έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 12:46 Γι'αυτό και επιμένω ότι πρέπει το ταχύτερο η Ελλάδα να προχωρήσει το ταχύτερο σε οριοθέτηση με την Τουρκία, παραιτούμενη τής ΑΟΖ του Καστελορίζου κατά τα πρότυπα τής Λαμπεντούζα.

Belisarius έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 13:00

Βινόσαυρος έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 12:25 Δες πως με βάση αυτον τον χαρτη, στην ουσία η ελλάδα κάνει επιθετική κίνηση
εναντιον της τουρκίας κλεινοντας την χωρις αέρα, οποιαδήποτε σοβαρή χώρα θα έκανε
τις προβλεπόμενες ενέργειες για να αναπνευσει

Αν έχει αντιρρήσεις η Τουρκία μπορεί να πάει στο δικαστήριο και να δικαιωθεί όπως έκαναν άλλες, σοβαρότερες αυτής, χώρες.

jimdenin έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 12:32

deCaritaine έγραψε: 18 Νοέμ 2018, 21:32 Αν δεν σκάσουν Ελλάδα και Κύπρος τρία - τέσσερα δις ευρώ άμεσα για σύγχρονα πολεμικά πλοία και αεροσκάφη, δυσκολακι να φυλάει μονίμως ο 6ος στόλος τις πλατφόρμες. Δεν θα πάρει και όλα τα οικόπεδα η Εξον. Σταδιακά θα τρυπάει και η Τουρκία δέκα μίλια απο Καστελλόριζο ή απο Ρόδο, ποιος θα τους διώξει ;

Για να ρεφάρει η Ελλάδα απο την απραξία απο το 2000 και έπειτα σε θέματα εξοπλησμών, το ποσό που αναφέρεις είναι κλάσμα των χρημάτων που χρειάζονται. Ακόμα και ο στρατιωτικός προϋπολογισμός των ΗΠΑ δεν ξέρουμε 100% αν θα μπορούσε να ανταποκριθεί στο σύνολο των αναγκών των Ε.Ε.Δ. Επιπλέον τυχόν νέα όπλα μέχρι να παραληφθούν μπορεί να χρειαστεί χρόνος μέχρι και 5 χρόνια, όταν πολλά ζητήματα στα ενεργειακά, στις ΑΟΖ κλπ διακυδεύονται στην παρούσα χρονική στιγμή.

Το ΠΝ θέλει να εκσυγχρονίσει τις 4 Φ/Γ ΜΕΚΟ-200ΗΝ και το ποσό που διατίθεται είναι 100-160εκ €, όταν χρειάζονται 500-550εκ € τουλάχιστον για να υπάρξει πρόγραμμα σοβαρό πρόγραμμα ΕΜΖ για τις 4 αυτές Φ/Γ. Συν κονδύλια για αναβάθμιση των ναρκαλιευτικών που διαθέτει, των αρματαγωγών ΙΑΣΩΝ, την προμήθεια τορπιλών για τα Υ/Β Τ214, νέων πυραύλων SSM, πυραύλων SAM ESSM. Δεν αναφέρω καν το θέμα απόκτηση νέων σκαφών. Για 2 μόνο σκάφη εκτοπίσματος 3500-4000 τόνων ενδεικτικά θα χρειαστείς γύρω στο 1 δις € χωρίς οπλισμό και παρελκόμενα.

Χαρακτηριστικά ας διαβαστούν τα παρακάτω:

https://www.ptisidiastima.com/greek-mek ... ion-costs/

https://www.ptisidiastima.com/hellenic- ... ssistance/

Ανάλογη η κατάσταση στην ΠΑ. Επίσης ενδεικτικά:

https://www.defence-point.gr/news/agona ... 2000-5-egm

Αγαπητέ χρήστη "Καρυτινέ" αν δεν υπάρξει κάτι πολύ αναπάντεχο, το δίκιο πάει πρός το μέρος του χρήστη "Ν.Spirit". Το παιχνίδι με την Τουρκία, τουλάχιστον στο αμιγώς στρατιωτικό σκέλος έχει χαθεί οριστικά.

Βινόσαυρος έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 12:25

Leporello έγραψε: 18 Νοέμ 2018, 21:45

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 18 Νοέμ 2018, 21:30


Εννοείται οτι ηλιθιότητες λέει ο ερντο διότι η Λιβύη έχει ήδη συμφωνήσει οριοθετήσει την ΑΟΖ της με την Ιταλία και την Μάλτα

Και κοίτα κάτι «περίεργο» που έχει ήδη κάνει η Λιβύη.. εχει ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΕΙ και ΟΡΙΟΘΕΤ¨ΗΣΕΙ την ΑΟΖ με την Σικελία και την Μάλτα που είναι νησιά !!

Eνδιαφέρων χάρτης. Δείχνει ότι η Ιταλία οριοθέτησε την ΑΟΖ της με την Τυνησία με βάση τις ακτές τής Σικελίας μεν, αλλά όχι τής Παντελλερία και τής Λαμπεντούσα, δύο μικρών νησιών με συνολικό πληθυσμό 15.000. Αυτά τα νησιά στον χάρτη φαίνεται να έχουν μόνο υφαλοκριπίδα (τα δύο κυκλάκια μέσα στην ΑΟΖ τής Τυνησίας. Αυτή είναι η περίπτωση του Καστελόριζου. Δεν είχα υπ'όψη αυτό τον χάρτη, αλλά δικαιώνομαι γιά την άποψή μου.

Δες πως με βάση αυτον τον χαρτη, στην ουσία η ελλάδα κάνει επιθετική κίνηση
εναντιον της τουρκίας κλεινοντας την χωρις αέρα, οποιαδήποτε σοβαρή χώρα θα έκανε
τις προβλεπόμενες ενέργειες για να αναπνευσει

Βινόσαυρος έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 12:20

Dwarven Blacksmith έγραψε: 18 Νοέμ 2018, 21:34

deCaritaine έγραψε: 18 Νοέμ 2018, 21:32 Αν δεν σκάσουν Ελλάδα και Κύπρος τρία - τέσσερα δις ευρώ άμεσα για σύγχρονα πολεμικά πλοία και αεροσκάφη, δυσκολακι να φυλάει μονίμως ο 6ος στόλος τις πλατφόρμες. Δεν θα πάρει και όλα τα οικόπεδα η Εξον. Σταδιακά θα τρυπάει και η Τουρκία δέκα μίλια απο Καστελλόριζο ή απο Ρόδο, ποιος θα τους διώξει ;

Δε μπορεί να τρυπήσει η Τουρκία, πρέπει κάποια εταιρεία να δεχτεί να το κάνει.

και την ενοχλεί την εταιρεία να είναι κυπριακά τουρκικης διοιήκησης τα δικαιώματα;

Βινόσαυρος έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 12:14

stergiosbik έγραψε: 18 Νοέμ 2018, 21:18 Τιποτα δεν θα γινει στο τελος.
Το οτι οι Τουρκοι δεν αναγνωριζουν μια νομιμα ανακηρυγμενη ΑΟΖ ειναι κατι που ολος ο υπολοιπος πλανητης το γραφει στ' αρχιδια του.
Οποιαδηποτε προσπαθεια τους θα σημαινει οτι καταργουνται διεθνεις συμφωνιες και συνθηκες αλλα και το σημαντικοτερο θα δημιουργησει τετελεσμενο που θα το χρησιμοποιησει ο καθενας μετα για να αμφισβητησει οποια ΑΟΖ του γουσταρει.
Με απλα λογια οι Τουρκοι βρισκονται σε αδιεξοδο και προσπαθουν με απελπισμενες κινησεις να βγαλουν κατι.
Κανεις δεν προκειται ν' ανεχτει τα τσαλιμακια των Τουρκων γιατι υπαρχουν μπιζνες στη μεση και μαλιστα χοντρες.

Δε θα το χρησημοποιεί ο καθένας, μόνο όποιος μπορεί
όπως γίνεται πάντα δηλαδή

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 13:32

Βινόσαυρος έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 12:20

Dwarven Blacksmith έγραψε: 18 Νοέμ 2018, 21:34
Δε μπορεί να τρυπήσει η Τουρκία, πρέπει κάποια εταιρεία να δεχτεί να το κάνει.

και την ενοχλεί την εταιρεία να είναι κυπριακά τουρκικης διοιήκησης τα δικαιώματα;

Εδώ λέμε ότι ένας ξυπόλυτος Σκοπιανός ειναι "εξω απο τα νερά του" και αδυνατεί να καταλάβει τις διεθνείς σχέσεις και τις νομικές υποχρεώσεις πέραν του κλειστου βλακανικου περίγυρου.

Βινόσαυρος έγραψε: 19 Νοέμ 2018, 13:18 Αν η ελλάδα κάνει μονομερώς μια κίνηση επιθετική
θα είναι απλως αιτία πολέμου. Ας πάει λοιπόν
η ελλάδα σε δικαστήριο.