Phorum.com.gr

sharp έγραψε: 10 Δεκ 2024, 19:19

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 10 Δεκ 2024, 19:18

sharp έγραψε: 10 Δεκ 2024, 19:07

Οι ΗΠΑ δεν επηρέασαν πουθενά την έναρξη του ΒΠΠ. Εκτός εάν μιλάς για το Κραχ του 29, που βοήθησε την άνοδο του Χίτλερ, αλλά αυτό ήταν ένας μόνο από πολλούς παράγοντες και σίγουρα δεν έγινε το Κραχ γι' αυτό.

Το Κραχ ήταν ο καταλύτης για τις εξελίξεις που οδήγησαν στον πόλεμο αλλά δεν αρκούσε από μόνο του.Η τάση των αστικών τάξεων να ενισχύουν προστατευτικες πολιτικές οδήγησε στον πόλεμο γιατί οδήγησε στην κατάρρευση του διεθνούς εμπορίου και στον ανταγωνισμό για πρώτες ύλες.Ο Χίτλερ δε θα μπορούσε να παραμείνει στην εξουσία αν η γερμανική αστική τάξη δεν το στήριζε αρχικά για να κλείσει την εγχώρια αγορά στον ξένο ανταγωνισμό και εν συνεχεία για να καταλάβει την Ευρώπη.

Πού τα διάβασες αυτά; Για τον ΑΠΠ ποια αίτια βλέπεις;

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 10 Δεκ 2024, 19:24

sharp έγραψε: 10 Δεκ 2024, 19:19

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 10 Δεκ 2024, 19:18

Το Κραχ ήταν ο καταλύτης για τις εξελίξεις που οδήγησαν στον πόλεμο αλλά δεν αρκούσε από μόνο του.Η τάση των αστικών τάξεων να ενισχύουν προστατευτικες πολιτικές οδήγησε στον πόλεμο γιατί οδήγησε στην κατάρρευση του διεθνούς εμπορίου και στον ανταγωνισμό για πρώτες ύλες.Ο Χίτλερ δε θα μπορούσε να παραμείνει στην εξουσία αν η γερμανική αστική τάξη δεν το στήριζε αρχικά για να κλείσει την εγχώρια αγορά στον ξένο ανταγωνισμό και εν συνεχεία για να καταλάβει την Ευρώπη.

Πού τα διάβασες αυτά; Για τον ΑΠΠ ποια αίτια βλέπεις;

Ο ανταγωνισμός των Αγγλογαλλων με τους Γερμανούς για την κυριαρχία των παγκόσμιων αγορών και εν γένει για την κυριαρχία του κόσμου.Οι Αγγλογαλλοι(πιο πολύ οι Αγγλοι) αποτελούσαν την παλιά εξουσία οι Γερμανοί φαντάζονται η αναδυόμενη υπερδύναμη και έτσι ήρθε η σύγκρουση.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 10 Δεκ 2024, 19:24

sharp έγραψε: 10 Δεκ 2024, 19:19

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 10 Δεκ 2024, 19:18

Το Κραχ ήταν ο καταλύτης για τις εξελίξεις που οδήγησαν στον πόλεμο αλλά δεν αρκούσε από μόνο του.Η τάση των αστικών τάξεων να ενισχύουν προστατευτικες πολιτικές οδήγησε στον πόλεμο γιατί οδήγησε στην κατάρρευση του διεθνούς εμπορίου και στον ανταγωνισμό για πρώτες ύλες.Ο Χίτλερ δε θα μπορούσε να παραμείνει στην εξουσία αν η γερμανική αστική τάξη δεν το στήριζε αρχικά για να κλείσει την εγχώρια αγορά στον ξένο ανταγωνισμό και εν συνεχεία για να καταλάβει την Ευρώπη.

Πού τα διάβασες αυτά; Για τον ΑΠΠ ποια αίτια βλέπεις;

Ο ανταγωνισμός των Αγγλογαλλων με τους Γερμανούς για την κυριαρχία των παγκόσμιων αγορών και εν γένει για την κυριαρχία του κόσμου.Οι Αγγλογαλλοι(πιο πολύ οι Αγγλοι) αποτελούσαν την παλιά εξουσία οι Γερμανοί φαντάζονται η αναδυόμενη υπερδύναμη και έτσι ήρθε η σύγκρουση.

zteo έγραψε: 10 Δεκ 2024, 19:30

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 10 Δεκ 2024, 19:24

sharp έγραψε: 10 Δεκ 2024, 19:19

Πού τα διάβασες αυτά; Για τον ΑΠΠ ποια αίτια βλέπεις;

Ο ανταγωνισμός των Αγγλογαλλων με τους Γερμανούς για την κυριαρχία των παγκόσμιων αγορών και εν γένει για την κυριαρχία του κόσμου.Οι Αγγλογαλλοι(πιο πολύ οι Αγγλοι) αποτελούσαν την παλιά εξουσία οι Γερμανοί φαντάζονται η αναδυόμενη υπερδύναμη και έτσι ήρθε η σύγκρουση.

Για την ακρίβεια στον ΑΠΠ εάν η Γερμανία γινόταν κυρίαρχη στην ηπειρωτική Ευρώπη θα απειλούσε τις αποικίες τους που ήταν η βασική πηγή πρώτων υλών. Γενικότερα όταν υπάρχει διαφοροποίηση του οικονομικού κέντρου του ιμπεριαλισμου με το στρατιωτικό κέντρο τότε έχουμε μεγάλο πόλεμο.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 10 Δεκ 2024, 19:40

zteo έγραψε: 10 Δεκ 2024, 19:30

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 10 Δεκ 2024, 19:24

Ο ανταγωνισμός των Αγγλογαλλων με τους Γερμανούς για την κυριαρχία των παγκόσμιων αγορών και εν γένει για την κυριαρχία του κόσμου.Οι Αγγλογαλλοι(πιο πολύ οι Αγγλοι) αποτελούσαν την παλιά εξουσία οι Γερμανοί φαντάζονται η αναδυόμενη υπερδύναμη και έτσι ήρθε η σύγκρουση.

Για την ακρίβεια στον ΑΠΠ εάν η Γερμανία γινόταν κυρίαρχη στην ηπειρωτική Ευρώπη θα απειλούσε τις αποικίες τους που ήταν η βασική πηγή πρώτων υλών. Γενικότερα όταν υπάρχει διαφοροποίηση του οικονομικού κέντρου του ιμπεριαλισμου με το στρατιωτικό κέντρο τότε έχουμε μεγάλο πόλεμο.

Aν οι Γερμανοί κυριαρχούσαν στην ηπειρωτική Ευρώπη θα γίνονταν η πιο ισχυρή χώρα παγκοσμίως. Θα είχαν πατήσει πόδι στο Λονδίνο και το Παρίσι
και φυσικά θα επέκτειναν την επιρροή τους και σε άλλες ηπείρους. Τον μεγάλο πόλεμο τον έχουμε μάλλον όταν εμφανίζεται ένας ισχυρός πόλος αμφισβήτησης του ιμπεριαλιστικού κέντρου που μπορεί να γίνει χαλίφης στη θέση του χαλίφη. Υπό την έννοια αυτή οι εποχές που ζούμε είναι αρκετά επίφοβες για έναν πόλεμο ΗΠΑ και Κίνας. Μπορεί βέβαια αυτός ο πόλεμος να μη γίνει με σφαίρες τελικά αλλά ακόμα και έτσι θα είναι οδυνηρός για τους λαούς του κόσμου. Ο Τραμπ υπόσχεται ότι θα χρησιμοποιήσει το εργαλείο της οικονομίας για να κερδίσει την Κίνα ή τουλάχιστον θέλει να την αντιμετωπίσει έτσι αλλά ο τρόπος του θα αποδειχτεί και αυτός ως οδυνηρός για εμάς για τους Αμερικανούς και για όλους τους υπόλοιπους λαούς.

Κοιτάσματα έγραψε: 10 Δεκ 2024, 21:44

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 10 Δεκ 2024, 19:40

zteo έγραψε: 10 Δεκ 2024, 19:30
Για την ακρίβεια στον ΑΠΠ εάν η Γερμανία γινόταν κυρίαρχη στην ηπειρωτική Ευρώπη θα απειλούσε τις αποικίες τους που ήταν η βασική πηγή πρώτων υλών. Γενικότερα όταν υπάρχει διαφοροποίηση του οικονομικού κέντρου του ιμπεριαλισμου με το στρατιωτικό κέντρο τότε έχουμε μεγάλο πόλεμο.

Aν οι Γερμανοί κυριαρχούσαν στην ηπειρωτική Ευρώπη θα γίνονταν η πιο ισχυρή χώρα παγκοσμίως. Θα είχαν πατήσει πόδι στο Λονδίνο και το Παρίσι
και φυσικά θα επέκτειναν την επιρροή τους και σε άλλες ηπείρους. Τον μεγάλο πόλεμο τον έχουμε μάλλον όταν εμφανίζεται ένας ισχυρός πόλος αμφισβήτησης του ιμπεριαλιστικού κέντρου που μπορεί να γίνει χαλίφης στη θέση του χαλίφη. Υπό την έννοια αυτή οι εποχές που ζούμε είναι αρκετά επίφοβες για έναν πόλεμο ΗΠΑ και Κίνας. Μπορεί βέβαια αυτός ο πόλεμος να μη γίνει με σφαίρες τελικά αλλά ακόμα και έτσι θα είναι οδυνηρός για τους λαούς του κόσμου. Ο Τραμπ υπόσχεται ότι θα χρησιμοποιήσει το εργαλείο της οικονομίας για να κερδίσει την Κίνα ή τουλάχιστον θέλει να την αντιμετωπίσει έτσι αλλά ο τρόπος του θα αποδειχτεί και αυτός ως οδυνηρός για εμάς για τους Αμερικανούς και για όλους τους υπόλοιπους λαούς.

Η Αμερική έχει τα προβληματα της αλλά έχει πανισχυρη τεχνογνωσία. Με τον elon musk να ηγείται θα κερδίσουν τον οικονομικό πολεμο με την Κίνα. Οι Ευρωπαίοι φυσικά και θα πεινασουν και δικαίως. Η Αμερική θα γνωρίσει απίστευτη ευημερία και η Ευρώπη πεινα. Η Ελλάδα θα θυμίζει Ελλάδα του 1950 και η Γερμανία Ελλάδα του 2010. Οι Κινέζοι δεν θα διαλυθούν αλλά θα είναι η δευτερη οικονομική δυναμη μετά την Αμερική.

Green Dragon έγραψε: 10 Δεκ 2024, 17:51

Bill Hicks έγραψε: 10 Δεκ 2024, 17:14

Green Dragon έγραψε: 10 Δεκ 2024, 15:41 Φυσικά και υπάρχει.

ναι, υπάρχει σοσιαλ«φιλελευθερισμός» και χουντο«φιλελευθερισμός».

Μπορεί ένα καθεστώς να είναι υπέρ μιας έντονα απορρυθμισμένης οικονομίας και συγχρόνως πολύ δεσποτικό στα υπόλοιπα. Και αντίστροφα. Οι απάτες των ιδεολογιών λένε στον κόσμο ότι 'αυτό είναι και δεν γίνεται αλλιώς'. Πατερναλιστικές παπαριές.

Green Dragon έγραψε: 10 Δεκ 2024, 17:52

Bill Hicks έγραψε: 10 Δεκ 2024, 17:11

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 10 Δεκ 2024, 14:35

Δεν είναι σίγουρο ότι οι ξένες επιχειρήσεις θα δημιουργήσουν μονάδες παραγωγής στις ΗΠΑ αφού το κόστος επένδυσης είναι υψηλό και κανείς δεν εγγυάται πως θα συνδεθεί με κέρδος. Ιστορικά οι δασμοί πριμοδοτούν την εγχώρια παραγωγικότητα έναντι της ξένης,χαρακτηριστικό είναι το παράδειγμα με τη Whirpool που ανέβασε ο νηματοθέτης.

μπορούμε απλά να δούμε το αποτέλεσμα τών δασμών τής πρώτης θητείας στην βιομηχανική παραγωγή τών ΗΠΑ. (hint κανένα)

Πολύ παροδικό το σοκ ώστε αν μην μπορεί να χαρακτηριστεί καν σαν τέτοιο, κανέναν Γκοτζίλα δεν βλέπω, μόνο οι νεοφιλελεύθεροι καραγκιόζηδες τα υποστηρίζουν αυτά.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Δεκ 2024, 17:53
εντός της Κίνας λειτουργεί μια καπιταλιστική προσομοίωση

Bill Hicks έγραψε: 03 Δεκ 2024, 13:21
in the words of Chen Shouzhu, Chief of Individual Economy Administration Department of Wenzhou, when trying to convince the commissars to authorise the first legal private enterprise pilot, it was the only way for the people to have enough to eat and get rid of poverty.

Bill Hicks έγραψε: 11 Δεκ 2024, 16:36

Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Δεκ 2024, 17:53
εντός της Κίνας λειτουργεί μια καπιταλιστική προσομοίωση

κι εμείς καπιταλιστική προσομείωση τρέχουμε, ντάνε μου. (που λέει κι Έθνι)

μην λαίμαι ( ) πάλι τα ίδια.

Bill Hicks έγραψε: 03 Δεκ 2024, 13:21
in the words of Chen Shouzhu, Chief of Individual Economy Administration Department of Wenzhou, when trying to convince the commissars to authorise the first legal private enterprise pilot, it was the only way for the people to have enough to eat and get rid of poverty.

Bipsco έγραψε: 11 Δεκ 2024, 00:12
Αν ήμουν Βραζιλιάνος, θα ήμουν φουλ τραμπικός, γιατί ο Τραμπ είναι πατριώτης Βραζιλιάνος

Dwarven Blacksmith έγραψε: 11 Δεκ 2024, 16:39

Bill Hicks έγραψε: 11 Δεκ 2024, 16:36

Dwarven Blacksmith έγραψε: 10 Δεκ 2024, 17:53
εντός της Κίνας λειτουργεί μια καπιταλιστική προσομοίωση

κι εμείς καπιταλιστική προσομείωση τρέχουμε, ντάνε μου. (που λέει κι Έθνι)

μην λαίμαι ( ) πάλι τα ίδια.

Bill Hicks έγραψε: 03 Δεκ 2024, 13:21
in the words of Chen Shouzhu, Chief of Individual Economy Administration Department of Wenzhou, when trying to convince the commissars to authorise the first legal private enterprise pilot, it was the only way for the people to have enough to eat and get rid of poverty.

Bipsco έγραψε: 11 Δεκ 2024, 00:12 Οι δασμοί( μαζί με τους retaliatory) που επιβλήθηκαν στην διάρκεια της πρώτης θητείας του Τραμπ προκάλεσαν χρεωκοπίες, απολύσεις, αύξηση τιμών και μείωση εξαγωγών αμερικάνικων προϊόντων, ιδίως στον αγροτικό τομέα. Αν ήμουν Βραζιλιάνος, θα ήμουν φουλ τραμπικός, γιατί ο Τραμπ είναι πατριώτης Βραζιλιάνος

Bill Hicks έγραψε: 11 Δεκ 2024, 16:15

Green Dragon έγραψε: 10 Δεκ 2024, 17:51

Bill Hicks έγραψε: 10 Δεκ 2024, 17:14

ναι, υπάρχει σοσιαλ«φιλελευθερισμός» και χουντο«φιλελευθερισμός».

Μπορεί ένα καθεστώς να είναι υπέρ μιας έντονα απορρυθμισμένης οικονομίας και συγχρόνως πολύ δεσποτικό στα υπόλοιπα. Και αντίστροφα. Οι απάτες των ιδεολογιών λένε στον κόσμο ότι 'αυτό είναι και δεν γίνεται αλλιώς'. Πατερναλιστικές παπαριές.

το ίδιο λέμε, ό,τι θέλει μπορεί να είναι, χουντο«φιλελευθερισμός» ή σοσιαλ«φιλελευθερισμός» αντίστροφα. σε κάθε περίπτωση o φιλελευθερισμός δεν σημαίνει απλά ή μόνο «έντονα απορρυθμισμένη οικονομία» και δεν είναι pick 'n' mix.