Οι νέοι εργάτες φεύγουν στην ώρα τους από τη δουλειά, τα αφεντικά δεν ξέρουν τι να κάνουν

[Ληστοσυμμορίτης]

Συγγνώμη κιόλας, αλλά το διάλειμμα είναι εντός του οκταώρου. Όχι έξτρα.

Όχι δεν είναι εντός του 8ωρου. Μπορεί σε κάποιες υπηρεσίες να είναι έτσι, αλλά όχι στον ιδιωτικό τομέα.

Όχι έχω και γνωστούς που δουλεύουν σε εταιρίες που το ερμηνεύουν εντός 8ωρου. Απλά ο νομοθέτης το έχει αφήσει τελείως φλου.

σε μεγάλε4ς αλυσίδες λιανεμπορίου, ο μασούτης δεν τρώει το διάλλειμα είναι εντός του 8, στον σκλαβενίτη δουλευεις 8,5 ώρες και πληρώνεσαι 8

[Ληστοσυμμορίτης]

σαφέστατος είναι



https://www.kodiko.gr/nomothesia/docume ... d.-80-2022

Λέει ότι δεν είναι χρόνος εργασίας, δηλαδή δεν πληρώνεται έξτρα. Αφήνει γκρίζο το αν είναι εντός ή εκτός 8ωρου, και ξεκαθαρίζει μόνο ότι είναι κάπου στην μέση.

Σαφέστατο δεν το λες. Απόδειξη ότι διαφορετικές εταιρείες το ερμηνεύουν διαφορετικά.

λέει ότι δεν αποτελεί χρόνο εργασίας, δηλαδή δεν συμπεριλαμβάνεται στο 8ωρο, αν δουλεύεις 8ωρο. σαφέστατο και δεν επιδέχεται ερμηνείας. από πού κι ως πού να πληρώνεται έξτρα το διάλλειμα;!

απ'την άλλη, δεν απαγορεύει σε όποιες εταιρείες το επιλέγουν να συμπεριλαμβάνουν 1/2ωρο διάλλειμα στο 8ωρο, οπότε οι εβδομαδιαίες ώρες εργασίας πενθήμερης πλήρους αποσχόλησης είναι 37.5 αντί για 40.

από τη στιγμή που η επιχείρηση δεσμεύει τον χρόνο σου είναι εργάσιμος χρόνος.

[Ληστοσυμμορίτης]

Δεν νομιζω.

Σε μεγαλη εταιρεια που δουλευω ολοι μας φευγουμε στην ωρα μας. Τα διαλειματα τηρουνται κανονικα (οκ υπαρχει λιγη γκρινια αν το ψιλογαμησεις το διαλειμα σου λιγο αλλα μεχρι εκει) και αν ζητηθουν υπερωριες γινεται ολοκληρη χαρτοδουλεια στην επιθεωρηση εργασιας για να ειμαστε νομιμοι.

Μια φορα μαλιστα ετυχε να παω νωριτερα για δουλεια ανοιγω τον υπολογιστη και παω κυλικειο για καφε και να σαχλαμαρισω με τους αλλους μεχρι να παει η ωρα κανονικα να πιασω.

Ε με πιανει ο διευθυντης και μου λεει "ξελογκαρε γιατι εισαι νωριτερα απο το ωραριο. Ετσι και μας πιασει η επιθεωρηση εργασιας μας γάμησε"

Οπως και οταν σχολαμε. Η οδηγια ειναι οτι αν υπαρξει αναγκη μπορεις να μεινεις το πολυ μεχρι 10 λεπτα μετα το περας του ωραριου. Αν δεν γινει χαρτοδουλεια με το HR για την επιθεωρηση κλεινεις και φευγεις γιατι αλλιως θα χουμε προβλημα με την επιθεωρηση.

έχω φέρει παράδειγμα [viewtopic.php?p=3769675#p3769675] από εταιρία μονοπώλιο τύπου motor oil όχι στον κλάδο της παραγωγής αλλά σε κάποιους τομείς έχουν ομοειδή λειτουργία που οι ανάγκες της επιχείρησης ρουφούσαν με το μπουρί την εργατική δύναμη πέρα του ωραρίου. Οι επιχειρήσεις δεν είναι φιλανθωρπικά ιδρύματα λειτουργούν για να κερδοφορούν (όχι απλά να κερδοφορούν αλλά να αποσπούν το μεγαλύτερο δυνατό κέρδος). Για να επιτευχθεί το μέγιστο δυνατό κέρδος εκτός από την αύξηση των πωλήσεων προσπαθούν οι επιχειρήσεις να συμπιέσουν το κόστος. Αν π.χ. βγαίνει η δουλειά με 100 υπερωριακές εργατοώρες (πχ. 10 εργαζόμενοι με 10 υπερωρίες το μήνα ο καθένας) το μήνα των ήδη υφιστάμενων εργαζομένων είναι βέλτιστο να πληρωθούν οι 100 υπερωρίες παρά να αυξηθεί το δυναμικό.

Αυτή είναι η καπιταλιστική οικονομία. Δε χρειάζεται να ξανανακαλύψουμε τον τροχό.

Εφερες παραδειγμα εφερα παραδειγμα

ισχύουν και τα 2 ανάλογα την πολιτική της κάθε εταιρίας. Υπάρχουν και εργοδοσίες που απαγορεύουν στους εργαζόμενους υπερωρίες για να έχουν αυστηρό μπάτζετ μισθοδοσίας.

[GoBzi]

Δεν παίζει αυτό, όχι. Το ωράριο λέει 8ωρο εργασίας με μισάωρο διάλειμμα.

Καλά εσείς έχετε και Κούλη, δεν ξέρω. ΗΒ και σε άλλες δυτικές χώρες της ΕΕ που γνωρίζω άτομα, υπάρχει το 35ωρo +5 (μια ώρα διάλυμα την μέρα) αλλά είναι στην κρίση της εταιρείας.

Εμένα πάντως είναι 40 + 5 την εβδομάδα. 9 με 6.

Νταξει μαλακία. Εμένα ευτυχώς 8.5 τώρα.

"Πάντα" υπήρχε αυτό πάντως, είναι αρκετά παλιός ο νόμος.

Για τα τυπικά το έχουμε. Στην πραγματικότητα μπορεί να τελείωσω στις 12 και χαιρετώ.

[GoBzi]

Εμένα πάντως είναι 40 + 5 την εβδομάδα. 9 με 6.

έλα ρε, γαλέρα η Καλιφόρνια, στα όρια χούντας Κούλη.

εμένα η τελευταία full-time δουλειά (Λονδίνο 2002-2007) ήταν 35 hrs/w contractual με flexible working.

9-6 παίζει να έχω να κάνω 3-4 χρόνια ρε. Γενικά και εμας είναι αρκετά flexible, απο την στιγμή που θα τους βγάλεις την δουλεία φύγε και πάνω στο 4ωρο. Επίσης 9/10 projects τρέχουν 24/5 οπότε ξεκινάω και οτι ώρα θέλω. Δεν έχω παράπονα απο τους γιάνκιδες.

[Ληστοσυμμορίτης]

στην ίδια δουλειά επι χρόνια δηλαδή.

[ST48410]

Σε μεγαλη εταιρεια που δουλευω ολοι μας φευγουμε στην ωρα μας.

έτσι κι έτσι. Εκεί που δουλεύω υποχρεούνται να μας δηλώσουν υπερωρία αν ξεπεράσει το μισάωρο και εφόσον εγκρίνουν την υπερωρία αυτή. Αν πιάνεις 15-20 λεπτά πριν την ώρα σου και σχολάς ομοίως 15-20 λεπτά μετά για να τακτοποιήσεις τις υποθέσεις σου, χαλαρά δουλεύεις 10-15 έξτρα ώρες το μήνα και δεν παίρνεις τίποτα.

Και για να προλάβω την ερώτησή σου γιατί να το κάνεις αυτό, η απάντηση είναι γιατί αλλιώς η δική σου δουλειά δε βγαίνει ή βγαίνει με λάθη ή βγαίνει τσαπατσούλικα. Δεν το ξέρουν; Σαφώς και το ξέρουν ότι χρειάζεσαι παραπάνω χρόνο. Αλλά πιέζουν όσο τους παίρνει να μην τον πληρώσουν. Υπάρχει κάποιο τυράκι τύπου μπόνους της πλάκας, για να πιέζεσαι να δώσεις αυτό τον έξτρα χρόνο ώστε να μπορείς να διαχειρίζεσαι projects και πελάτες αξιοπρεπώς.

[ST48410]

Σε πολλες δουλειες δεν εχει κανενα νοημα.

Τι δουλειά είναι αυτή που ο εργαζόμενος δεν χρειάζεται να πάει μια φορά τουαλέτα ή να φάει κάτι; Αν εννοείς εργασία που έτσι κι αλλιώς έχει από τη φύση της διαλείμματα, δεν μιλάμε για κάτι τέτοιο.

Mα η απουσια διαλλειματος δεν σημαινει οτι απαγορευεται καποιος να κατουρησει η να φαει.
Ενας υπαλληλος εχει συχνοουρια αλλος εχει ζαχαρο.αλλη ειναι εγκυος,αλλος εχει προστατη,αλλος ειχε ουρολοιμωξη κτλ κτλ
Ολοι αυτοι ΚΑτουρανε πολλες φορες στο οκταωρο.
Αλλος ειναι σε γραμμωση και τρωει καθε 2 ωρες.
Αλλος εχει φαει το βραδυ το καταπετασμα και θα πεινασσει μετα το υποτιθεμενο διαλλειμα.
Το διαλλειμα πρακτικα πλεον δεν εχει σχεση ουτε με το φαγητο ουτε με το κατουρημα.
Ουτε φυσικα με τα τηλεφωνηματα και τα τσιγαρα.

Το διαλλειμα ειναι ενα καταλοιπο του παρελθοντος.
Εγω δεν εχω ορισει ωρα διαλειματος στην δουλεια.Κανουν οτι θελουν.Δεν εχω πει ποτε σε κανεναν γιατι κατουρας η γιατι τρως.Και ετσι γινεται σε οσες δουλειες ξερω.Τα παιδια μαλιστα οτταν ειναι σε ενα εργο εχω δει οτι κανονιζουν καποια πραγματα μονοι τους δηλαδη δεν σταματανε ολοι μαζι το κανουν εκ περιπτροπης.Και σταματανε πολλες φορες την ημερα.
Οταν το πρωι βγαζω το προγμαμμα για το που θα πανε και τι θα κανουν, δινω μια οδηγια ποιος θα παει που και αυτοι το αλλαζουν μονοι τους αναλογα σε τι κατασταση ειναι η τι υποχρεωσεις εχουν και μου λενε θελουμε αυτη την αλλαγη.Και γινεται.
Πχ ο αλλος ξενυχτησε ηπιε δεν αισθανεται πολυ καλα η εχει καποιο ραντεβου που δεν πρεπει να αργησει.Αν ειναι να παει πχ στην Αρτα παει αλλος στην θεση του.

Κοίτα αν έχεις μια πολύ καλή ομάδα με φιλότιμα άτομα, αυτά μπορούν να λειτουργήσουν. Υπάρχουν πολλές δουλειές που αυτό δεν είναι δυνατό, οπότε καλό είναι να προστατεύεται και να ορίζεται ο χρόνος διαλείμματος του εργαζομένου.

Στην Ελλάδα ζούμε που έδινε σε δημοσίους υπαλλήλους πριμ για χρήση υπολογιστή. Ας είναι κατοχυρωμένα και κάποια δικαιώματα στον εργαζόμενο του ιδιωτικού τομέα.

[ST48410]

Η επιθεώρηση εργασίας έχει συμβουλευτικο ρόλο.

διακοσμητικό ρόλο

[Ληστοσυμμορίτης]

Η επιθεώρηση εργασίας έχει συμβουλευτικο ρόλο.

διακοσμητικό ρόλο

συμβουλες δίνει

[ΓΑΛΗ]

Ισχύει αυτό που λέω σε γενικές γραμμές; ότι η σωστή οργάνωση μιας εταιρείας κοστίζει και απαιτεί η εργοδοσία από τους εργαζόμενους να εντατικοποιήσουν το υφιστάμενο ωράριο ή και να το επεκτείνουν για να καλύψουν με το μικρό σχετικά κόστος της υπερωρίας σε αντίθεση με την ορθολογική οργάνωση της εταιρίας που είναι πιο κοστοβόρα;

Δε συμφέρει μια εταιρεία να φορτώσει 8,5 +2 ωρες υπερωρία 2 εργαζόμενους από το να έχει 3 εργαζόμενους να εργάζονται σε ένα συγκεκριμένο πρότζεκτ; Δεν σε λέω να έχεις τελειώσει ΑΣΟΕΕ, και ενα ΕΠΑΛ λογιστικής να τελειώσεις είναι απλά πράγματα αυτά.

Έχεις εργαστεί ποτέ;

Δεν απαντάω σε προσωπικές ερωτήσεις νομίζω από τα συμφρραζόμενα όσων έχουν ειπωθεί μπορεί κάποιον να συνάγει συμπεράσματα.

Δεν απαντάς σε προσωπικές ερωτήσεις αλλά μια χαρά συμπεράσματα βγάζεις για τις προσωπικές εργασιακές εμπειρίες των άλλων.

Στην τελική, ουδείς σου ζήτησε ΑΜΚΑ ή ΑΦΜ.

[hades]

Συγγνώμη κιόλας, αλλά το διάλειμμα είναι εντός του οκταώρου. Όχι έξτρα.

Δυστυχώς ο νόμος δεν είναι σαφής. Πολλές εταιρίες το ερμηνεύουν ότι είναι έξτρα. Μάλιστα μια εταιρία που ήμουν το έκανε 1 ώρα διάλειμμα δηλαδή 9ωρο αλλά στην πραγματικότητα περίμεναν να φας στο μισάωρο οπότε τη μισή ώρα στην ετρωγαν έτσι.

Έχουν τεντώσει το νόμο και αντί οι μαλακές οι βουλευτές να το ξεκαθαρίσουν με μια τροπολογία το αφήνουν φλου Κανονικά το διάλειμμα πρέπει να είναι εντός του χρόνου εργασίας

[Πασιφάη]

Συγγνώμη κιόλας, αλλά το διάλειμμα είναι εντός του οκταώρου. Όχι έξτρα.

Όχι δεν είναι εντός του 8ωρου. Μπορεί σε κάποιες υπηρεσίες να είναι έτσι, αλλά όχι στον ιδιωτικό τομέα.

Τί λες μωρέ; Εγώ τόσα χρόνια αυτό ξέρω πως ισχύει και δεν έχω άλλη πληροφόρηση περαιτέρω που να ''σπάει'' αυτή την συνθήκη. Και στον ιδιωτικό τομεα.

[Πασιφάη]

Συγγνώμη κιόλας, αλλά το διάλειμμα είναι εντός του οκταώρου. Όχι έξτρα.

Δυστυχώς ο νόμος δεν είναι σαφής. Πολλές εταιρίες το ερμηνεύουν ότι είναι έξτρα. Μάλιστα μια εταιρία που ήμουν το έκανε 1 ώρα διάλειμμα δηλαδή 9ωρο αλλά στην πραγματικότητα περίμεναν να φας στο μισάωρο οπότε τη μισή ώρα στην ετρωγαν έτσι.

Ειλικρινά αυτό που μου λες, το ακούω πρώτη φορά. Τόσα χρόνια επαγγελματίας, ουδέποτε το άκουσα σην πιάτσα.

[exiledd]

Υπάρχουν μικροεπιχειρήσεις (επιχειρήσεις που λέει ο λόγος, αλλά τέλος πάντων) που δεν πληρώνουν υπερωρίες ΠΟΤΕ. Και δεν μιλάμε για 20 μέρες το χρόνο. Συστηματικά για ολόκληρες περιόδους προκειμένου να αποφύγουν να προσλάβουν το απαιτούμενο προσωπικό.
Θέλω να πω εσύ είσαι νόμιμος και μπράβο σου αλλά δεν σημαίνει ότι όλη η αγορά κινείται με τον ίδιο τρόπο. Υπάρχει πραγματικό πρόβλημα και αν κάποιος μπορεί να φύγει να πάει να εργαστεί αλλού, το κάνει. Όχι ότι πάντοτε έξω είναι καλύτερα αλλά τέτοια απουσία ελέγχου και εργοδοτική ασυδοσία μπορεί να την αποφύγει.

Και στις μεγάλες επιχειρήσεις συμβαίνει αυτό

Δεν νομιζω.

Σε μεγαλη εταιρεια που δουλευω ολοι μας φευγουμε στην ωρα μας. Τα διαλειματα τηρουνται κανονικα (οκ υπαρχει λιγη γκρινια αν το ψιλογαμησεις το διαλειμα σου λιγο αλλα μεχρι εκει) και αν ζητηθουν υπερωριες γινεται ολοκληρη χαρτοδουλεια στην επιθεωρηση εργασιας για να ειμαστε νομιμοι.

Μια φορα μαλιστα ετυχε να παω νωριτερα για δουλεια ανοιγω τον υπολογιστη και παω κυλικειο για καφε και να σαχλαμαρισω με τους αλλους μεχρι να παει η ωρα κανονικα να πιασω

Ε με πιανει ο διευθυντης και μου λεει "ξελογκαρε γιατι εισαι νωριτερα απο το ωραριο. Ετσι και μας πιασει η επιθεωρηση εργασιας μας γάμησε"

Οπως και οταν σχολαμε. Η οδηγια ειναι οτι αν υπαρξει αναγκη μπορεις να μεινεις το πολυ μεχρι 10 λεπτα μετα το περας του ωραριου. Αν δεν γινει χαρτοδουλεια με το HR για την επιθεωρηση κλεινεις και φευγεις γιατι αλλιως θα χουμε προβλημα με την επιθεωρηση.

Μια απ'τα ίδια κι εγώ...
Ακριβώς όμως...
Που δουλεύεις σε call center