Σελίδα 7 από 9

Re: "Πατήστε το κουμπί για να πεθάνετε": Μετά τον Καναδά, η φρίκη στην Ελβετία.

Δημοσιεύτηκε: 08 Ιούλ 2024, 17:26
από nemo
αφορα τους ηλιθιους που λενε οτι θα ισχυσει και για αλλες παθησεις που μεν ειναι οκ σωματικα αλλα
στο μυαλο βλαμμενοι

Re: "Πατήστε το κουμπί για να πεθάνετε": Μετά τον Καναδά, η φρίκη στην Ελβετία.

Δημοσιεύτηκε: 08 Ιούλ 2024, 17:26
από Dwarven Blacksmith
nemo έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:14
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 16:58
Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 16:54
Εμείς μπορεί, δεν μιλάνε όλοι όμως μόνο γι αυτές. Αν μπείς στο σάιτ της Exit International θα δεις ότι μιλάει για restrictive laws, rational suicide κλπ.
Οκ, έχω διαβάσει δεκάδες αναφορές και δεν σκοπεύω να εμπλακώ σε τραλαλά θεωρήσεις.

Μπορούμε να ξεκινήσουμε μια σαφή συζήτηση για το μπολντ ή θα αρχίσουμε πάλι να κυνηγάμε μπάλες, μπεκάτσες και λοιπά έπεα πτερόεντα στα περιφερειακά;
για τον κινεζο και γιατι οχι για τους τερμα τρελους; δλδ αν στελνουν τους τερμα σχιζοφρενεις στον παραδεισο θα γινει κατι ; ή τα ατομα με ανοια ; τους κατακοιτους ;
ολοι αυτοι πρεπει να φευγουν με κορδελες και νταουλια
Εσύ μιλάς ξεκάθαρα για δολοφονία, ας περιορίσουμε τις απορίες στην υποβοηθούμενη αυτοκτονία.

Re: "Πατήστε το κουμπί για να πεθάνετε": Μετά τον Καναδά, η φρίκη στην Ελβετία.

Δημοσιεύτηκε: 08 Ιούλ 2024, 17:27
από ΓΑΛΗ
Bazoomba έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:15
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:05
Ζενίθεδρος έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 16:59

Η παράδοση και η κουλτούρα χιλιάδων ετών, που αρχίζει από τον Ιπποκράτη, πως κρατάμε στην ζωή με νύχια και με δόντια τους πάντες. Θεωρητικά, κάποιος που δεν θα στέκει στα καλά του, θα μπορεί να θανατώνεται έπειτα από μια ιατρική γνωμάτευση που θα λέει ότι ο συγκεκριμένος υποφέρει. Με δύο γνωματεύσεις ενός ψυχιάτρου και ενός παθολόγου, θα μπορείς να σκοτώσεις όποιον δεν γουστάρεις.
Συγκινητική η αναφορά στον Ιπποκράτη, στην παράδοση και στην κουλτούρα χιλιάδων ετών δε λέω αλλά κάπου παραπέμπει σε "ό,τι θυμάμαι χαίρομαι και όταν το διαγράφω ξαναχαίρομαι".

Κάτι πιο ορθολογικό σε πρακτική εφαρμογή παίζει;
Θα βοηθησει πιστευω να διαβασεις το δευτερο μισο της παραθεσης του.
Το διάβασα καλό μου και το θεωρώ πραγματικά αφελές ως επιχείρημα γιατί αυτό μπορεί να συμβεί και σε ανθρώπους που δεν ζητούν ευθανασία. Το να ξεφορτωθεί κάποιος ανεπιθύμητους ανθρώπους με τη συνεργασία ψυχιάτρων και παθολόγων ή απλώς να τους αφήσει στην τύχη τους, δεν είναι κάτι πρωτοφανές.

Re: "Πατήστε το κουμπί για να πεθάνετε": Μετά τον Καναδά, η φρίκη στην Ελβετία.

Δημοσιεύτηκε: 08 Ιούλ 2024, 17:30
από nemo
Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:26
nemo έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:14
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 16:58

Οκ, έχω διαβάσει δεκάδες αναφορές και δεν σκοπεύω να εμπλακώ σε τραλαλά θεωρήσεις.

Μπορούμε να ξεκινήσουμε μια σαφή συζήτηση για το μπολντ ή θα αρχίσουμε πάλι να κυνηγάμε μπάλες, μπεκάτσες και λοιπά έπεα πτερόεντα στα περιφερειακά;
για τον κινεζο και γιατι οχι για τους τερμα τρελους; δλδ αν στελνουν τους τερμα σχιζοφρενεις στον παραδεισο θα γινει κατι ; ή τα ατομα με ανοια ; τους κατακοιτους ;
ολοι αυτοι πρεπει να φευγουν με κορδελες και νταουλια
Εσύ μιλάς ξεκάθαρα για δολοφονία, ας περιορίσουμε τις απορίες στην υποβοηθούμενη αυτοκτονία.
βοηθημα ειναι και αυτο που σου λεω πχ αν χαζεψω και ειμαι ανικανος να αυτοσυντηρηθώ
το αυτο ιδιο ειναι και αυτο που νομιζεις και συ ...επισης και με ανοια ή κατακοιτος

Re: "Πατήστε το κουμπί για να πεθάνετε": Μετά τον Καναδά, η φρίκη στην Ελβετία.

Δημοσιεύτηκε: 08 Ιούλ 2024, 17:35
από Dwarven Blacksmith
nemo έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:30
Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:26
nemo έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:14
για τον κινεζο και γιατι οχι για τους τερμα τρελους; δλδ αν στελνουν τους τερμα σχιζοφρενεις στον παραδεισο θα γινει κατι ; ή τα ατομα με ανοια ; τους κατακοιτους ;
ολοι αυτοι πρεπει να φευγουν με κορδελες και νταουλια
Εσύ μιλάς ξεκάθαρα για δολοφονία, ας περιορίσουμε τις απορίες στην υποβοηθούμενη αυτοκτονία.
βοηθημα ειναι και αυτο που σου λεω πχ αν χαζεψω και ειμαι ανικανος να αυτοσυντηρηθώ
το αυτο ιδιο ειναι και αυτο που νομιζεις και συ ...επισης και με ανοια ή κατακοιτος
Καθόλου το ίδιο, η απόφαση τερματισμού να ανήκει στο ίδιο το άτομο που την υφίσταται είναι κομβικό και αδιαπραγμάτευτο σημείο για μια θεσμοθετημένη διαδικασία.
Ο κατάκοιτος μπορεί να την πάρει, ο μη έχων σώας τα φρένας δεν μπορεί.

Re: "Πατήστε το κουμπί για να πεθάνετε": Μετά τον Καναδά, η φρίκη στην Ελβετία.

Δημοσιεύτηκε: 08 Ιούλ 2024, 17:36
από Aitwlos
Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 16:38 Δεν είναι άσπρο-μαύρο.
Θα ήμουν υπερ για αρρώστειες όπου αποδεδειγμένα έγινε ό,τι μπορούσε και δεν υπάρχει ίαση.
Κατά όμως για κάζουαλ διαφυγή και για ψυχικές ασθένειες, γιατί πιστεύω ότι πολλές φορές έχουν μη σωματικά αίτια.

Η εταιρία που έφτιαξε το συγκεκριμένο θεωρώ ότι είναι σέχτα θανάτου.
:+1:

Re: "Πατήστε το κουμπί για να πεθάνετε": Μετά τον Καναδά, η φρίκη στην Ελβετία.

Δημοσιεύτηκε: 08 Ιούλ 2024, 17:37
από Τζιτζιμιτζιχότζιρας
nemo έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:30
Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:26
nemo έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:14
για τον κινεζο και γιατι οχι για τους τερμα τρελους; δλδ αν στελνουν τους τερμα σχιζοφρενεις στον παραδεισο θα γινει κατι ; ή τα ατομα με ανοια ; τους κατακοιτους ;
ολοι αυτοι πρεπει να φευγουν με κορδελες και νταουλια
Εσύ μιλάς ξεκάθαρα για δολοφονία, ας περιορίσουμε τις απορίες στην υποβοηθούμενη αυτοκτονία.
βοηθημα ειναι και αυτο που σου λεω πχ αν χαζεψω και ειμαι ανικανος να αυτοσυντηρηθώ
το αυτο ιδιο ειναι και αυτο που νομιζεις και συ ...επισης και με ανοια ή κατακοιτος
Ας τα πάρουμε ένα ένα.

Για τα άτομα με ανίατες ασθένειες τελικού σταδίου που διατηρούν την λογική τους , συμφωνείς ή διαφωνείς να έχουν αυτήν την επιλογή;

Re: "Πατήστε το κουμπί για να πεθάνετε": Μετά τον Καναδά, η φρίκη στην Ελβετία.

Δημοσιεύτηκε: 08 Ιούλ 2024, 17:39
από ΓΑΛΗ
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:37
nemo έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:30
Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:26
Εσύ μιλάς ξεκάθαρα για δολοφονία, ας περιορίσουμε τις απορίες στην υποβοηθούμενη αυτοκτονία.
βοηθημα ειναι και αυτο που σου λεω πχ αν χαζεψω και ειμαι ανικανος να αυτοσυντηρηθώ
το αυτο ιδιο ειναι και αυτο που νομιζεις και συ ...επισης και με ανοια ή κατακοιτος
Ας τα πάρουμε ένα ένα.

Για τα άτομα με ανίατες ασθένειες τελικού σταδίου που διατηρούν την λογική τους , συμφωνείς ή διαφωνείς να έχουν αυτήν την επιλογή;
Αυτό είναι και το κυρίως ζητούμενο στο ερώτημα.

Re: "Πατήστε το κουμπί για να πεθάνετε": Μετά τον Καναδά, η φρίκη στην Ελβετία.

Δημοσιεύτηκε: 08 Ιούλ 2024, 17:42
από AlienWay
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:39
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:37
nemo έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:30

βοηθημα ειναι και αυτο που σου λεω πχ αν χαζεψω και ειμαι ανικανος να αυτοσυντηρηθώ
το αυτο ιδιο ειναι και αυτο που νομιζεις και συ ...επισης και με ανοια ή κατακοιτος
Ας τα πάρουμε ένα ένα.

Για τα άτομα με ανίατες ασθένειες τελικού σταδίου που διατηρούν την λογική τους , συμφωνείς ή διαφωνείς να έχουν αυτήν την επιλογή;
Αυτό είναι και το κυρίως ζητούμενο στο ερώτημα.
Για τους άστεγους, συμφωνείς;

Re: "Πατήστε το κουμπί για να πεθάνετε": Μετά τον Καναδά, η φρίκη στην Ελβετία.

Δημοσιεύτηκε: 08 Ιούλ 2024, 17:49
από ΓΑΛΗ
Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:35
nemo έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:30
Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:26
Εσύ μιλάς ξεκάθαρα για δολοφονία, ας περιορίσουμε τις απορίες στην υποβοηθούμενη αυτοκτονία.
βοηθημα ειναι και αυτο που σου λεω πχ αν χαζεψω και ειμαι ανικανος να αυτοσυντηρηθώ
το αυτο ιδιο ειναι και αυτο που νομιζεις και συ ...επισης και με ανοια ή κατακοιτος
Καθόλου το ίδιο, η απόφαση τερματισμού να ανήκει στο ίδιο το άτομο που την υφίσταται είναι κομβικό και αδιαπραγμάτευτο σημείο για μια θεσμοθετημένη διαδικασία.
Ο κατάκοιτος μπορεί να την πάρει, ο μη έχων σώας τα φρένας δεν μπορεί.
Συμφωνώ.

Και να προσθέσω επίσης ότι προσωπικώς έχω ενστάσεις για το οκ στην ευθανασία νέων ανθρώπων που δεν υποφέρουν από σωματικούς πόνους, μπορούν να αυτοεξυπηρετηθούν και μεταθέτουν το δικό τους αίτημα για ευθανασία λόγω ψυχολογικών πόνων, στις πλάτες των γιατρών.

Re: "Πατήστε το κουμπί για να πεθάνετε": Μετά τον Καναδά, η φρίκη στην Ελβετία.

Δημοσιεύτηκε: 08 Ιούλ 2024, 17:50
από ΓΑΛΗ
AlienWay έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:42
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:39
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:37

Ας τα πάρουμε ένα ένα.

Για τα άτομα με ανίατες ασθένειες τελικού σταδίου που διατηρούν την λογική τους , συμφωνείς ή διαφωνείς να έχουν αυτήν την επιλογή;
Αυτό είναι και το κυρίως ζητούμενο στο ερώτημα.
Για τους άστεγους, συμφωνείς;
Βρίσκω το ερώτημα, τελείως άσχετο με το θέμα.

Re: "Πατήστε το κουμπί για να πεθάνετε": Μετά τον Καναδά, η φρίκη στην Ελβετία.

Δημοσιεύτηκε: 08 Ιούλ 2024, 17:52
από nemo
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:37
nemo έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:30
Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:26
Εσύ μιλάς ξεκάθαρα για δολοφονία, ας περιορίσουμε τις απορίες στην υποβοηθούμενη αυτοκτονία.
βοηθημα ειναι και αυτο που σου λεω πχ αν χαζεψω και ειμαι ανικανος να αυτοσυντηρηθώ
το αυτο ιδιο ειναι και αυτο που νομιζεις και συ ...επισης και με ανοια ή κατακοιτος
Ας τα πάρουμε ένα ένα.

Για τα άτομα με ανίατες ασθένειες τελικού σταδίου που διατηρούν την λογική τους , συμφωνείς ή διαφωνείς να έχουν αυτήν την επιλογή;
ειπαμε και με το παραπανω

Re: "Πατήστε το κουμπί για να πεθάνετε": Μετά τον Καναδά, η φρίκη στην Ελβετία.

Δημοσιεύτηκε: 08 Ιούλ 2024, 17:53
από nemo
AlienWay έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:42
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:39
Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:37

Ας τα πάρουμε ένα ένα.

Για τα άτομα με ανίατες ασθένειες τελικού σταδίου που διατηρούν την λογική τους , συμφωνείς ή διαφωνείς να έχουν αυτήν την επιλογή;
Αυτό είναι και το κυρίως ζητούμενο στο ερώτημα.
Για τους άστεγους, συμφωνείς;
ειπαμε να ΜΗΝ λεμε μκλς ..οι αστεγοι ειναι μια χαρα αντρωποι και εγω θαθελα να ζησω αυτην την εμπειρια

Re: "Πατήστε το κουμπί για να πεθάνετε": Μετά τον Καναδά, η φρίκη στην Ελβετία.

Δημοσιεύτηκε: 08 Ιούλ 2024, 17:54
από Ζενίθεδρος
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 17:05
Ζενίθεδρος έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 16:59
ΓΑΛΗ έγραψε: 08 Ιούλ 2024, 16:52

Και ποιος το κρίνει αυτό; Με βάση ποιο λογικό και όχι ηθικιστικό κριτήριο μεταξύ αυτού που επιζητά τον θάνατο και αυτού που προτιμά να επιτείνει το μαρτύριο του αιτούντος;
Η παράδοση και η κουλτούρα χιλιάδων ετών, που αρχίζει από τον Ιπποκράτη, πως κρατάμε στην ζωή με νύχια και με δόντια τους πάντες. Θεωρητικά, κάποιος που δεν θα στέκει στα καλά του, θα μπορεί να θανατώνεται έπειτα από μια ιατρική γνωμάτευση που θα λέει ότι ο συγκεκριμένος υποφέρει. Με δύο γνωματεύσεις ενός ψυχιάτρου και ενός παθολόγου, θα μπορείς να σκοτώσεις όποιον δεν γουστάρεις.
Συγκινητική η αναφορά στον Ιπποκράτη, στην παράδοση και στην κουλτούρα χιλιάδων ετών δε λέω αλλά κάπου παραπέμπει σε "ό,τι θυμάμαι χαίρομαι και όταν το διαγράφω ξαναχαίρομαι".

Κάτι πιο ορθολογικό σε πρακτική εφαρμογή παίζει;
Σου έγραψα ήδη ενα απλό παράδειγμα. Δεν το πήρες πρέφα;

Re: "Πατήστε το κουμπί για να πεθάνετε": Μετά τον Καναδά, η φρίκη στην Ελβετία.

Δημοσιεύτηκε: 08 Ιούλ 2024, 17:55
από ΓΑΛΗ
Αυτό πάντως που βλέπω εγώ μέχρι στιγμής είναι ότι άλλοι έχουν πάρει την ταμπέλα "θεούσοι" και άλλοι έχουν πάρει την πραγματική χάρη.