Phorum.com.gr

Δημοκράτης έγραψε: 24 Ιαν 2024, 23:50 Μα δεν ξέρουμε αν η γραμμική Α έγραφε φοινικιά ή κάποια άλλη σημιτικη γλώσσα Δεν έχουν καταφέρει να δουν αν ήταν σημιτικη, ινδωευρωπαικη ή καποιας άλλης γνωστής οικογένειας
Πριν κάτι μήνες ένας περίεργος καθηγητής στις ΗΠΑ έβγαλε ένα βιβλίο ότι ήταν αιγυπτιακά. Δεν έχω διαβάσει το βιβλίο αλλά μάλλον λειε μαλακιες σαν τους βλαμμένος εδώ μέσα.
Οι μέχρι τώρα ενδείξεις πάντως είναι ότι η γραμμική Α δεν έγραφε ελληνικά. Οκ μπορεί αύριο να αποδειχτεί ότι μέχρι τώρα λένε μαλακιες και έγραφε κάποια πρωτοελληνικη διάλεκτο. Το σίγουρο είναι ότι δεν θα υο λύσουμε εσύ και εγώ που δεν είμαστε ούτε αρχαιολόγοι, ούτε γλωσσολόγος και απλώς καταναλώνουμε τις δημοσιεύσεις των αρχαιολόγων ή ότι μας λέει ο audio guide ή ο ξεναγός στο Χ μουσείο

Δεν νομίζω η γραφή υπήρχε στον Ελληνικό χώρο πολύ πριν την Γραμμική Α, έχει βρεθεί η πινακίδα στο Δησπηλιό της Καστοριάς του 5300 π.χ, πολλά από τα σύμβολα της ήταν παρόμοια με αυτά της Γραμμικής Α.

ο ΜΙΝΩΙΚΟΣ ΚΑΙ ΚΥΚΛΑΔΙΚΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΕΛΑΣΓΙΚΟΣ...

taxalata xalasa έγραψε: 25 Ιαν 2024, 06:57 ο ΜΙΝΩΙΚΟΣ ΚΑΙ ΚΥΚΛΑΔΙΚΟΣ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΕΛΑΣΓΙΚΟΣ...

Αμα δεν υπαρχουν Ινδοευρωπαιοι στην εξισωση, μεταξυ Πελασγων και Ελληνων ειναι στενη η σχεση.



«Το Ελληνικό έθνος αφότου φάνηκε, την ίδια πάντα γλώσσα μιλά - αυτό είναι η πεποίθησή μου, αφότου όμως ξέκοψε από το Πελασγικό, αδύνατο τότε και στην αρχή και μικρό, αυξήθηκε ύστερα και πλήθαινε σε έθνη, καθώς προσχώρησαν σ’ αυτό κυρίως οι Πελασγοί, αλλά και πάρα πολλά άλλα βαρβαρικά φύλα…..» (Ηρόδοτος Α, 57- 58)

.

Νετο Γκουερινο έγραψε: 24 Ιαν 2024, 23:04

Δημοκράτης έγραψε: 24 Ιαν 2024, 23:00

Νετο Γκουερινο έγραψε: 24 Ιαν 2024, 22:57
Ρε συ ,οκ είσαι άσχετος εντελώς
Αντί να ρωτήσεις με ευγενικό τρόπο για να μάθεις και κάτι,αυθαδιαζεις κιόλας
Ξέρουμε ότι είναι η Δήμητρα γιατί απλούστατα και στην γραμμική β που διαβάστηκε η οποία δημιουργήθηκε κάποιους αιώνες αργότερα,έτσι διαβάστηκε η θέα Δήμητρα

Ξαναδιάβασε τι σε έγραψα και όταν δεν το ξανακαταλαβεις έρχεσαι και ξαναγίνεσαι ρεζίλι

Τι έγραψες ρε βλάκα που δεν ξέρεις πού πάνε τα τέσσερα
Καταλαβαίνεις ότι η λέξη Δήμητρα είναι ελληνικοτατη και βρέθηκε γραμμένη σε γραμμική α το 1700π.χ;
Δηλαδή τι μας λες;
Ότι δάνεισαν οι μη Έλληνες Κρήτες στους Έλληνες Μυκηναίους μια θεά με ελληνική ετυμολογία;
Τόσο καθυστερας είσαι;
Ρώτα ρε άνθρωπε του Θεού να μάθεις και κάτι,μην παριστάνεις τον έξυπνο σε κάτι που έχεις μαύρα μεσάνυχτα

Ποιου θεου; Ελληνα ή ασιατη;

Καραμελίτσα έγραψε: 24 Ιαν 2024, 20:57 Το τεστ δνα τους βγάζει εξαιρετικά κοντά με τους μυκηναίους, αλλα αυτό δε λέει κάτι για γλώσσα ή πολιτισμό.

γιατι μπορείς να ξεχωρίσεις μινωικές από μυκηναικές τοιχογραφίες; Στην είσοδο των Μυκηνων είχε μία μινωική κολώνα, στο υπέρθυρο. Γενικά υπήρχε μεγάλη επικάλυψη, πολιτισμική πολιτική, γενετική . Τωρα αν οι μινωίτες κατάγονταν από ένα μεσογειακό φύλο πριν το 10.000 ενώ οι Μυκηναίοι ήρθαν από κάπου πιο βόρεια το 3000 πΧ τρέχα γύρευε. Εδώ ο "ακροδεξιός" υπουργός Άδωνις εποικίζει αυτή τη στιγμή νόμιμα την χώρα με ένα νομό Ρεθύμνης παντελώς άσχετους Ασιάτες.

Annibas έγραψε: 25 Ιαν 2024, 05:20

Δημοκράτης έγραψε: 24 Ιαν 2024, 23:50 Μα δεν ξέρουμε αν η γραμμική Α έγραφε φοινικιά ή κάποια άλλη σημιτικη γλώσσα Δεν έχουν καταφέρει να δουν αν ήταν σημιτικη, ινδωευρωπαικη ή καποιας άλλης γνωστής οικογένειας
Πριν κάτι μήνες ένας περίεργος καθηγητής στις ΗΠΑ έβγαλε ένα βιβλίο ότι ήταν αιγυπτιακά. Δεν έχω διαβάσει το βιβλίο αλλά μάλλον λειε μαλακιες σαν τους βλαμμένος εδώ μέσα.
Οι μέχρι τώρα ενδείξεις πάντως είναι ότι η γραμμική Α δεν έγραφε ελληνικά. Οκ μπορεί αύριο να αποδειχτεί ότι μέχρι τώρα λένε μαλακιες και έγραφε κάποια πρωτοελληνικη διάλεκτο. Το σίγουρο είναι ότι δεν θα υο λύσουμε εσύ και εγώ που δεν είμαστε ούτε αρχαιολόγοι, ούτε γλωσσολόγος και απλώς καταναλώνουμε τις δημοσιεύσεις των αρχαιολόγων ή ότι μας λέει ο audio guide ή ο ξεναγός στο Χ μουσείο

Δεν νομίζω η γραφή υπήρχε στον Ελληνικό χώρο πολύ πριν την Γραμμική Α, έχει βρεθεί η πινακίδα στο Δησπηλιό της Καστοριάς του 5300 π.χ, πολλά από τα σύμβολα της ήταν παρόμοια με αυτά της Γραμμικής Α.

Τα σύμβολα που έχουν βρεθεί εκεί δεν έχει αποδεχτεί καν αν είναι γραφή και ώρα είναι να μας πείτε κάποιοι οιτ ξέρετε και ότι η γραμμική Α είναι από το 5300πχ
Είπαμε στο φόρουμ δεν μας ενδιαφέρει τι λειε η επιστήμη οι φορουμαρες τα ξέρουν ολα

Dorian έγραψε: 25 Ιαν 2024, 10:18
γιατι μπορείς να ξεχωρίσεις μινωικές από μυκηναικές τοιχογραφίες; Στην είσοδο των Μυκηνων είχε μία μινωική κολώνα, στο υπέρθυρο. Γενικά υπήρχε μεγάλη επικάλυψη, πολιτισμική πολιτική, γενετική .

Ακριβως. Γενικοτερα τοσο η ελληνικη θρησκεια οσο και η ελληνικη γλωσσα πρεπει να προεκυψαν απο οσμωση και πολιτισμικα-γλωσσικα δανεια μεταξυ ολων των φύλων του Αιγαιου και των παραλιων σε ενα διαστημα απο το 3000 π.Χ. μεχρι το 1500 π.Χ.

Ολοι αυτοι δηλαδη ηταν Πελασγοι με διαφορετικο ονομα ο καθενας που σταδιακα ελληνοποιηθηκαν, συνενωθηκαν υστερα για πρωτη φορα στους πολεμους των Λαων της Θαλασσας, μερος των οποιων ηταν και η εκστρατεια στην Τροια και στη Χαττουσα και εκτοτε ονομαστηκαν Ελληνες γιατι οι Ελληνες απο τη Φθια της Θεσσαλιας εγιναν θρυλικοι τοτε εξαιτιας των πολεμικων διακρισεων τους.

.

Οχι δεν είναι. Ο πρώτος ελληνικός πολιτισμός είναι ο μυκηναικός. Οι Μυκηναίοι ήταν Έλληνες.

Αλιόσα έγραψε: 25 Ιαν 2024, 10:36 Οχι δεν είναι. Ο πρώτος ελληνικός πολιτισμός είναι ο μυκηναικός. Οι Μυκηναίοι ήταν Έλληνες.

Τυπικα ναι, ουσιαστικα ομως εχουμε τρια στοιχεια και υπερ της ελληνικοτητας των Μινωιτων.

α) Θρησκευτικα, οι Κρητες λατρευαν το Δια, τη Δημητρα, τον Ποσειδωνα και το Διονυσο, με καθε βεβαιοτητα.

β) Γενετικα οι προσφατες μελετες που δειχνουν οτι εχουν στενη σχεση τοσο με τους Μυκηναιους οσο και με τους σημερινους Ελληνες ενω δεν εχουν σχεση με Φοινικη και Αφρικη.

γ) Γλωσσολογικα γιατι αν και δεν εχει αποκρυπτογραφηθει η Γραμμικη Α, καποια γραμματα της εχουν αναγνωρισθει ως κοινα με τη Γραμμικη Β, ενω και στο παραδειγμα για τη Δημητρα που εφερε ο Γκουερινο η σχεση φαινεται και σε ολοκληρη λεξη.

.

Δημοκράτης έγραψε: 25 Ιαν 2024, 10:32

Annibas έγραψε: 25 Ιαν 2024, 05:20

Δημοκράτης έγραψε: 24 Ιαν 2024, 23:50 Μα δεν ξέρουμε αν η γραμμική Α έγραφε φοινικιά ή κάποια άλλη σημιτικη γλώσσα Δεν έχουν καταφέρει να δουν αν ήταν σημιτικη, ινδωευρωπαικη ή καποιας άλλης γνωστής οικογένειας
Πριν κάτι μήνες ένας περίεργος καθηγητής στις ΗΠΑ έβγαλε ένα βιβλίο ότι ήταν αιγυπτιακά. Δεν έχω διαβάσει το βιβλίο αλλά μάλλον λειε μαλακιες σαν τους βλαμμένος εδώ μέσα.
Οι μέχρι τώρα ενδείξεις πάντως είναι ότι η γραμμική Α δεν έγραφε ελληνικά. Οκ μπορεί αύριο να αποδειχτεί ότι μέχρι τώρα λένε μαλακιες και έγραφε κάποια πρωτοελληνικη διάλεκτο. Το σίγουρο είναι ότι δεν θα υο λύσουμε εσύ και εγώ που δεν είμαστε ούτε αρχαιολόγοι, ούτε γλωσσολόγος και απλώς καταναλώνουμε τις δημοσιεύσεις των αρχαιολόγων ή ότι μας λέει ο audio guide ή ο ξεναγός στο Χ μουσείο

Δεν νομίζω η γραφή υπήρχε στον Ελληνικό χώρο πολύ πριν την Γραμμική Α, έχει βρεθεί η πινακίδα στο Δησπηλιό της Καστοριάς του 5300 π.χ, πολλά από τα σύμβολα της ήταν παρόμοια με αυτά της Γραμμικής Α.

Τα σύμβολα που έχουν βρεθεί εκεί δεν έχει αποδεχτεί καν αν είναι γραφή και ώρα είναι να μας πείτε κάποιοι οιτ ξέρετε και ότι η γραμμική Α είναι από το 5300πχ
Είπαμε στο φόρουμ δεν μας ενδιαφέρει τι λειε η επιστήμη οι φορουμαρες τα ξέρουν ολα

Δεν είναι προσωπικό το συμπέρασμα, ο κορυφαίος στο θέμα καθηγητής Σάμψων την έχει αναγνωρίσει, η αξιοπιστία του δεν αμφισβητείται αφού μόνος του ανακάλυψε όλους τους μεσολιθικούς οικισμούς μέχρι το 5000 π.χ, (υπάρχουν και άλλοι που δεν τον άφησαν) την έχει σχετίσει και με την πινακίδα στα Γιούρα. Σε καμιά περίπτωση δεν είμαι αρμόδιος να πω κάτι προσωπικό ούτε εγώ ούτε κάποιοι άλλοι που λένε αυθαίρετα ότι οι Μινωίτες είχαν κατακτήσει την Αμερική.

https://www.tapantareinews.gr/2021/11/blog-post_65.html

Annibas έγραψε: 25 Ιαν 2024, 10:43 Σε καμιά περίπτωση δεν είμαι αρμόδιος να πω κάτι προσωπικό ούτε εγώ ούτε κάποιοι άλλοι που λένε αυθαίρετα ότι οι Μινωίτες είχαν κατακτήσει την Αμερική.

Ο Πλουταρχος λεει οτι οι Ελληνες οχι μονο ταξιδευαν αλλα ειχαν και αποικια στην Αμερικη ενω την ηπειρο αναφερουν επισης ο Πλατωνας και ο Διων ο Χρυσοστομος. Συνεπως το αυθαιρετα δεν κολλαει.

.

Annibas έγραψε: 25 Ιαν 2024, 10:43

Δημοκράτης έγραψε: 25 Ιαν 2024, 10:32

Annibas έγραψε: 25 Ιαν 2024, 05:20

Δεν νομίζω η γραφή υπήρχε στον Ελληνικό χώρο πολύ πριν την Γραμμική Α, έχει βρεθεί η πινακίδα στο Δησπηλιό της Καστοριάς του 5300 π.χ, πολλά από τα σύμβολα της ήταν παρόμοια με αυτά της Γραμμικής Α.

Τα σύμβολα που έχουν βρεθεί εκεί δεν έχει αποδεχτεί καν αν είναι γραφή και ώρα είναι να μας πείτε κάποιοι οιτ ξέρετε και ότι η γραμμική Α είναι από το 5300πχ
Είπαμε στο φόρουμ δεν μας ενδιαφέρει τι λειε η επιστήμη οι φορουμαρες τα ξέρουν ολα

Δεν είναι προσωπικό το συμπέρασμα, ο κορυφαίος στο θέμα καθηγητής Σάμψων την έχει αναγνωρίσει, η αξιοπιστία του δεν αμφισβητείται αφού μόνος του ανακάλυψε όλους τους μεσολιθικούς οικισμούς μέχρι το 5000 π.χ, (υπάρχουν και άλλοι που δεν τον άφησαν) την έχει σχετίσει και με την πινακίδα στα Γιούρα. Σε καμιά περίπτωση δεν είμαι αρμόδιος να πω κάτι προσωπικό ούτε εγώ ούτε κάποιοι άλλοι που λένε αυθαίρετα ότι οι Μινωίτες είχαν κατακτήσει την Αμερική.

https://www.tapantareinews.gr/2021/11/blog-post_65.html

ναι οκ Δεν ξέρω ποιος είναι ο Σαμψών, μπορεί να είναι ο καλύτερος και μπορεί να έχει και δίκιο. Αλλά ο χώρος της επιστήμης δεν δουλεύει έτσι. Όταν η άποψη του γίνει γενικώς αποδεκτΗ θα είναι πιο πιθανό να έχει δίκιο. Όπως μπορεί στο μέλλον να αποδειχτεί ότι αυτές οι πινακίδες γράφουν ελληνικά. Μπορεί να αποδειχτεί ότι η γραμμική Α γράφει ελληνικά. Πρσωπικά δεν το βλέπω πιθανό να γίνεται. Αν η γραμμική Α έγραφε ελληνικά ή οποιαδήποτε άλλη γνωστή γλώσσα κατά πάσα πιθανότητα θα είχε αποκρυπτογραφηθεί.
Και ξέρεις κάτι, το ξαφνικά και σε μία μέρα όλοι οι άνθρωποι που κατοικούσαν στον ελλαδικό χώρο το να μίλησαν ελληνικά δεν παίζει. Τα ελληνικά είναι ινδοευρωπαική γλώσσα , όπως πάρα πολλές άλλες. Στον χώρο της ανατολικής μεσογείου είχες πληθυσμούς που μιλούσαν ινδοευρωπαικές, σημιτικές και αιγυπτιακές διαλέκτους (δεν θυμάμαι πως λέγεται η γλωσσολογική ομάδα της αιγυπτιακής γλώσσας). Προφανώς σε κάποια μέρη της Ελλάδος υπήρχαν πληθυσμοί που μιλούσαν ινδοευρωπαικά και κάποια στιγμή τα πρώτα ελληνικά, σε κάποια μέρη θα είχες σημιτικά, σε κάποια μέρη αιγυπτιακά. Μπορεί να είχες και παραπάνω γλώσσες και κάποιες να χάθηκαν όπως έχουν χαθεί τόσες γλώσσες. Και προσωπικά αυτό πιστεύω ότι έγινε με την γλώσσα των Μινωιτών. Αν είμαι λάθος θα το αποδείξει κάποιοι αρχιαωλόγοι και δεν θα έχω κανένα θέμα να δεχτώ ότι αποδείξουν.

Είναι γνωστό ότι η γραμμική α έχει κάποια συλλαβογραμματα που δεν υπάρχουν στην γραμμική β και έτσι κάποιες λέξεις δεν μπορούν να διαβαστούν
Για κάποιον περίεργο λόγο όμως,η γενική πεποίθηση είναι ότι οι λέξεις που περιείχαν κοινά σύμβολα και διαβάστηκαν είναι άγνωστες και δεν ανήκουν σε κάποια γνωστή γλώσσα κάτι που όμως δεν ισχύει

Εδώ είναι ένας σύνδεσμος που έχει κάποιες από τις λέξεις της γραμμικής α που διαβάστηκαν

https://linearbknossosmycenae.wordpress ... -11-pages/

Ας δούμε μερικές

turunu qo/rnoj = throne
Δηλαδή θρόνος

kera/kero ke/raj = horn (ivory) -or- khr/oj = bees-wax Cf. Linear B kera
Δηλαδή κέρας

waja #ai/a = earth, land
Δηλαδή Γαία

kara kara/ = head
Δηλαδή καρη,το κεφάλι

koru ko/ruj = helmet
Το κράνος


dare da=lei/ <- da=lo/j = (with) a firebrand or torch
Δαλα δηλαδή δαλος δαυλός


ijate i0a/ter = doctor, physician
Δηλαδή ιατηρ γιατρός


iruja i0e/ruia = priestess
Ιέρεια


adoro a1doroj = receiving no gifts

Χωρίς δώρο


amaja a3maca= wagon
Άμαξα



arura a0rou/ra = unit of land -or- plough
Αρουρα,η γη εξού και το αρουραίος


Και άλλες πολλές λέξεις ακόμα και ιε ονόματα θεών

Παρόλαυτα κάποιοι μας λένε ότι η γλώσσα των Μινωιτών είναι άγνωστη και δεν ταιριάζει με καμμία γλωσσική οικογένεια και καμμία γνωστή γλώσσα
Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του

Αρίστος έγραψε: 25 Ιαν 2024, 10:47

Annibas έγραψε: 25 Ιαν 2024, 10:43 Σε καμιά περίπτωση δεν είμαι αρμόδιος να πω κάτι προσωπικό ούτε εγώ ούτε κάποιοι άλλοι που λένε αυθαίρετα ότι οι Μινωίτες είχαν κατακτήσει την Αμερική.

Ο Πλουταρχος λεει οτι οι Ελληνες οχι μονο ταξιδευαν αλλα ειχαν και αποικια στην Αμερικη ενω την ηπειρο αναφερουν επισης ο Πλατωνας και ο Διων ο Χρυσοστομος. Συνεπως το αυθαιρετα δεν κολλαει.

.

Αυτοί μιλούσαν εκείνη την εποχή με διαφορετικά δεδομένα, έλεγαν ιστορίες στηριζόμενοι στην μυθολογία, λένε παράδειγμα ο Δίας πήγε στις Ινδίες, ποιος ήταν αυτός ο Δίας, πότε έζησε, πότε γεννήθηκε, πότε πέθανε αφού ήταν θεός? Τα ίδια έκαναν και οι πατέρες της εκκλησίας με την Βίβλο όταν σου μάθαιναν στο σχολείο για τον Αβραάμ και τον Νώε.

Annibas έγραψε: 25 Ιαν 2024, 11:19

Αρίστος έγραψε: 25 Ιαν 2024, 10:47

Annibas έγραψε: 25 Ιαν 2024, 10:43 Σε καμιά περίπτωση δεν είμαι αρμόδιος να πω κάτι προσωπικό ούτε εγώ ούτε κάποιοι άλλοι που λένε αυθαίρετα ότι οι Μινωίτες είχαν κατακτήσει την Αμερική.

Ο Πλουταρχος λεει οτι οι Ελληνες οχι μονο ταξιδευαν αλλα ειχαν και αποικια στην Αμερικη ενω την ηπειρο αναφερουν επισης ο Πλατωνας και ο Διων ο Χρυσοστομος. Συνεπως το αυθαιρετα δεν κολλαει.

.

Αυτοί μιλούσαν εκείνη την εποχή με διαφορετικά δεδομένα, έλεγαν ιστορίες στηριζόμενοι στην μυθολογία, λένε παράδειγμα ο Δίας πήγε στις Ινδίες, ποιος ήταν αυτός ο Δίας, πότε έζησε, πότε γεννήθηκε, πότε πέθανε αφού ήταν θεός? Τα ίδια έκαναν και οι πατέρες της εκκλησίας με την Βίβλο όταν σου μάθαιναν στο σχολείο για τον Αβραάμ και τον Νώε.

Ούτε καν ξέρεις για ποιον Θεό έλεγαν ότι πήγε στην Ινδία,αλλά εκεί ρε σύ,να πεις την γνώμη σου
Πράγματι μερικούς δεν μπορώ να σας καταλαβω