Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Ιδιαίτερα… “δημοφιλές” έχει γίνει το κεντρικό δημοσίευμα του Rolling Stone, το οποίο πήρε θέση για τον θάνατο του Χένρι Κίσινγκερ με έναν τίτλο που θα θυμόμαστε για χρόνια. “Πέθανε τελικά ο Χένρι Κίσινγκερ, ο εγκληματίας πολέμου που αγαπήθηκε από την κυρίαρχη τάξη των ΗΠΑ”. “Ντροπή στη χώρα που τον γιορτάζει” αναφέρεται ακόμη, ενώ χαρακτηρίζεται ως “ένας από τους ανθρώπους που ευθύνονται για τις μαζικότερες δολοφονίες στην ιστορία”.
Το περιοδικό αναφέρεται στις καταγραφές του ιστορικού, Γκρεγκ Γκράντιν, ο οποίος είχε συγγράψει την βιογραφία του Κίσιντζερ. “Ο Γκράντιν υπολογίζει ότι από τις ενέργειες του Κίσινγκερ μεταξύ του 1969 και του 1976, δολοφονήθηκαν 3-4 εκατομμύρια άνθρωποι“. Το Rolling Stone σημειώνει εύστοχα πως ο Κίσινγκερ εφάρμοσε μια πολιτική εξύμνησης του “αμερικανικού μεγαλείου” και ως εκ τούτου είναι λογικό να τον αποθεώνει ο αμερικανικός Τύπος, ως “μια ψύχραιμη ιδιοφυία που επανέφερε το πρεστίζ των ΗΠΑ μετά το Βιετνάμ”.
Exodus έγραψε: 30 Νοέμ 2023, 15:40
Αιωνία η μνήμη του. Μεγάλος Εβραίος, σπουδαίος Αμερικάνος, σπουδαίος Γερμανός. Τεράστιος πολιτικός άντρας.
Οι Εβραιοι θεωρουν οτι τους πουλησε στο Γιομ Κιπουρ.
Οσο για τους Αμερικανους δεν θεωρουν οτι εργαζοταν υπερ των ΗΠΑ αλλα υπερ των συμφεροντων των Ροκφελερ και του deep state.
Ξεκαθαρα η θεση του ηταν υπερ μιας παγκοσμιας κυβερνησης που θα διοικουσαν Ολιγαρχες τυπου Ροκφελερ.
.
Ήταν πραγματιστής και κυνικός
Αυτό τον έκανε αντιπαθή
Re: Πέθανε ο Κίσινγκερ
Δημοσιεύτηκε: 30 Νοέμ 2023, 18:54
από Κόκκορας
δεν πατησε ποτε το ποδι του στην Ελλαδα διοτι φοβοταν,μαλιστα σε ενα βιβλιο του αναφερει ο Παπαχελας "διασκεδαζει"λιγο τον φοβο αυτον σε μια απαντηση του,
ο Κίσινγκερ ρώτησε τον Ελληνα δημοσιογράφο αν θα είναι ασφαλές για τον αδελφό του να επισκεφθεί την Ελλάδα. Φοβόταν μήπως γίνει στόχος τρομοκρατικής επίθεσης. Ο Αλέξης Παπαχελάς τον διαβεβαίωσε ότι η Ελλάδα είναι μια ασφαλής χώρα. Και μετά αστειευόμενος του είπε: Σας μοιάζει ο αδελφός σας; Ναι, του απάντησε ο Χένρι Κίσινγκερ. Τότε καλύτερα να μην κάνει το ταξίδι, του είπε γελώντας…
Russian President Vladimir Putin on Thursday expressed his condolences over the death of former U.S. Secretary of State Henry Kissinger, saying in a telegram to Kissinger's widow Nancy that he was a "wise and farsighted statesman".
"The name of Henry Kissinger is inextricably linked with a pragmatic foreign policy line, which at one time made it possible to achieve detente in international tensions and reach the most important Soviet-American agreements that contributed to the strengthening of global security," Putin said.
"I had the opportunity to personally communicate with this deep, extraordinary man many times, and I will undoubtedly retain the fondest memory of him."
Εδώ λογικά και το αντινεοταξίτικο και το νεοταξίτικο μπλοκ ένα κοκομπλόκο θα το πάθουν.
Re: Πέθανε ο Κίσινγκερ
Δημοσιεύτηκε: 30 Νοέμ 2023, 19:07
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Απλά για το ουκρανικό ο "ψυχρός του ρεαλισμός" μάλλον δεν αρέσει ιδιαίτερα στους φανατικούς αντιρωσους που ενδιαφέρονται ιδιαιτέρως εκεί για τα ανθρώπινα δικαιώματα και το διεθνές δίκαιο. Είναι με την μπρεζινσκικη σταυροφορία, πάμε να διαλύσουμε τη Ρωσία τώρα που την βρήκαμε μποσικη.
Τεράστιο ζόρι θα φάνε τα σκουλίκια για να χωνέψουν τέτοιο κάθαρμα
Re: Πέθανε ο Κίσινγκερ
Δημοσιεύτηκε: 30 Νοέμ 2023, 19:27
από Frappezitis
Re: Πέθανε ο Κίσινγκερ
Δημοσιεύτηκε: 30 Νοέμ 2023, 19:34
από Στρακαστρουκας
Μπορει καποιος να μου εξηγησει γιατι ο Κισσινγκερ ειναι αμφιλεγομενος υπουργος εξωτερικων ενω ολοι οι αλλοι Αμερικανοι υπουργοι εξωτερικων δεν ειναι? Οκ εμεις εχουμε ενα δικιο να του τα ψαλουμε λογω Κυπριακου αλλα φαινεται οτι δεν ειναι μονο εδω αμβιλεγομενος
Re: Πέθανε ο Κίσινγκερ
Δημοσιεύτηκε: 30 Νοέμ 2023, 19:51
από πατησιωτης
Αρίστος έγραψε: 30 Νοέμ 2023, 17:45
Οι Εβραιοι θεωρουν οτι τους πουλησε στο Γιομ Κιπουρ.
Και ο ραββίνος χεβυμεταλλάς.
Re: Πέθανε ο Κίσινγκερ
Δημοσιεύτηκε: 30 Νοέμ 2023, 20:06
από πατησιωτης
Στρακαστρουκας έγραψε: 30 Νοέμ 2023, 19:34
Μπορει καποιος να μου εξηγησει γιατι ο Κισσινγκερ ειναι αμφιλεγομενος υπουργος εξωτερικων ενω ολοι οι αλλοι Αμερικανοι υπουργοι εξωτερικων δεν ειναι? Οκ εμεις εχουμε ενα δικιο να του τα ψαλουμε λογω Κυπριακου αλλα φαινεται οτι δεν ειναι μονο εδω αμβιλεγομενος
Επειδή όλοι οι ιδεολόγοι πάσης φύσεως έχουν κάτι εναντίον του.Η πολιτική του ήταν πολύ ρεαλιστική : ισορροπία των μεγάλων δυνάμεων στη γη.Οι άλλοι δεν πιάνονται.
Οι Ρώσοι και οι Κινέζοι μπορεί να τον καταλάβαιναν αλλά κανείς άλλος.Οι ιδεολόγοι της δεξιάς στην Αμερική δεν συγχωρούν την ύφεση και τις παραχωρήσεις στις άλλες μεγάλες δυνάμεις,δεν ήταν ιδεολόγος αντικομμουνιστής όπως αυτοί.Οι ιδεολόγοι της αριστεράς επειδή μέσα στις συμφωνίες ήταν η υποστήριξη κάθε καρυδιάς καρυδιού στο δικό του τομέα επιρροής.Θέλεις Μπρέζνιεφ να κάνεις κουμάντο στην Ανατολική Ευρώπη;ΟΚ.Θέλεις Κινέζε να πουλήσουμε την Ταιβάν και να αναγνωρίσουμε εσένα ως μόνο αντιπρόσωπο της Κίνας;Eντάξει και με σένα.Αλλά και εγώ θα ανάψω στον Πινοσέτ το πράσινο φως να καθαρίσει τον Αλλιέντε και όλη την αριστερά της Χιλής.Η Χιλή δική μου και η Τσεχοσλοβακία δική σας.
Ε,αυτό καταλαβαίνεις δεν είναι και πολύ δημοφιλές. Όσον αφορά τη Μέση Ανατολή έχει γίνει περίφημη η ιστορία του μη ανεφοδιασμού του Ισραήλ με όπλα - οι Ισραηλινοί φωνάζουν ότι είπε πρέπει το Ισραήλ να ματώσει,οι παπαδοπουλικοί στην Ελλάδα ότι αυτοί εμπόδισαν τον ανεφοδιασμό και τρέχα γύρευε.
Το βέβαιο είναι ότι πανικόβλητη η Μείρ πήρε τηλέφωνο τον Νίξον και του είπε αν πάει να χαθεί το Ισραήλ θα ρίξω πυρηνικά.Τι να κάνει ο Χένρυ,εισηγείται να αρχίσει ο ανεφοδιασμός.Επειδή όμως παρ όλα αυτά μπορεί και έτσι να χάσει το Ισραήλ και να ρίξει πυρηνικά και σε αυτό να απαντήσουν οι Σοβιετικοί πρέπει και εμείς,η Αμερική να κηρύξουμε παγκόσμιο πυρηνικό συναγερμό DEFCON 3.Και μετά τηλέφωνο στον Γκρομύκο που ρωτάει τι γίνεται,κοίταξε σύντροφε εάν ρίξετε πυρηνικά στο Ισραήλ τότε θα ρίξουμε και εμείς σε εσας,δεν γίνεται αλλιώς.Βλέπεις λοιπόν που πρέπει να νικήσει το Ισραήλ με συμβατικά όπλά για να μη μπούμε όλοι σε μπελάδες;Και μετά τηλέφωνο στον Σαντάτ της Αιγύπτου βλέπεις ότι δεν κερδίζεις τίποτε με τους Σοβιετικούς;δεν ρισκάρουν αυτοί για σένα.Έλα με εμάς και εμείς θα πείσουμε το Ισραήλ να σου δώσει το Σινά πίσω εάν το αναγνωρίσεις.
Με αυτά τα κόλπα ο πόλεμος του 1973 Αιγύπτου - Ισραήλ ήταν ο τελευταίος και η Αίγυπτος έδιωξε τους Σοβιετικούς και πήγε με τους Αμερικάνους.
Aυτός ο τύπος δεν μπορεί να είχε πολλές συμπάθειες.
Στρακαστρουκας έγραψε: 30 Νοέμ 2023, 19:34
Μπορει καποιος να μου εξηγησει γιατι ο Κισσινγκερ ειναι αμφιλεγομενος υπουργος εξωτερικων ενω ολοι οι αλλοι Αμερικανοι υπουργοι εξωτερικων δεν ειναι? Οκ εμεις εχουμε ενα δικιο να του τα ψαλουμε λογω Κυπριακου αλλα φαινεται οτι δεν ειναι μονο εδω αμβιλεγομενος
Επειδή όλοι οι ιδεολόγοι πάσης φύσεως έχουν κάτι εναντίον του.Η πολιτική του ήταν πολύ ρεαλιστική : ισορροπία των μεγάλων δυνάμεων στη γη.Οι άλλοι δεν πιάνονται.
Οι Ρώσοι και οι Κινέζοι μπορεί να τον καταλάβαιναν αλλά κανείς άλλος.Οι ιδεολόγοι της δεξιάς στην Αμερική δεν συγχωρούν την ύφεση και τις παραχωρήσεις στις άλλες μεγάλες δυνάμεις,δεν ήταν ιδεολόγος αντικομμουνιστής όπως αυτοί.Οι ιδεολόγοι της αριστεράς επειδή μέσα στις συμφωνίες ήταν η υποστήριξη κάθε καρυδιάς καρυδιού στο δικό του τομέα επιρροής.Θέλεις Μπρέζνιεφ να κάνεις κουμάντο στην Ανατολική Ευρώπη;ΟΚ.Θέλεις Κινέζε να πουλήσουμε την Ταιβάν και να αναγνωρίσουμε εσένα ως μόνο αντιπρόσωπο της Κίνας;Eντάξει και με σένα.Αλλά και εγώ θα ανάψω στον Πινοσέτ το πράσινο φως να καθαρίσει τον Αλλιέντε και όλη την αριστερά της Χιλής.Η Χιλή δική μου και η Τσεχοσλοβακία δική σας.
Ε,αυτό καταλαβαίνεις δεν είναι και πολύ δημοφιλές. Όσον αφορά τη Μέση Ανατολή έχει γίνει περίφημη η ιστορία του μη ανεφοδιασμού του Ισραήλ με όπλα - οι Ισραηλινοί φωνάζουν ότι είπε πρέπει το Ισραήλ να ματώσει,οι παπαδοπουλικοί στην Ελλάδα ότι αυτοί εμπόδισαν τον ανεφοδιασμό και τρέχα γύρευε.
Το βέβαιο είναι ότι πανικόβλητη η Μείρ πήρε τηλέφωνο τον Νίξον και του είπε αν πάει να χαθεί το Ισραήλ θα ρίξω πυρηνικά.Τι να κάνει ο Χένρυ,εισηγείται να αρχίσει ο ανεφοδιασμός.Επειδή όμως παρ όλα αυτά μπορεί και έτσι να χάσει το Ισραήλ και να ρίξει πυρηνικά και σε αυτό να απαντήσουν οι Σοβιετικοί πρέπει και εμείς,η Αμερική να κηρύξουμε παγκόσμιο πυρηνικό συναγερμό DEFCON 3.Και μετά τηλέφωνο στον Γκρομύκο που ρωτάει τι γίνεται,κοίταξε σύντροφε εάν ρίξετε πυρηνικά στο Ισραήλ τότε θα ρίξουμε και εμείς σε εσας,δεν γίνεται αλλιώς.Βλέπεις λοιπόν που πρέπει να νικήσει το Ισραήλ με συμβατικά όπλά για να μη μπούμε όλοι σε μπελάδες;Και μετά τηλέφωνο στον Σαντάτ της Αιγύπτου βλέπεις ότι δεν κερδίζεις τίποτε με τους Σοβιετικούς;δεν ρισκάρουν αυτοί για σένα.Έλα με εμάς και εμείς θα πείσουμε το Ισραήλ να σου δώσει το Σινά πίσω εάν το αναγνωρίσεις.
Με αυτά τα κόλπα ο πόλεμος του 1973 Αιγύπτου - Ισραήλ ήταν ο τελευταίος και η Αίγυπτος έδιωξε τους Σοβιετικούς και πήγε με τους Αμερικάνους.
Aυτός ο τύπος δεν μπορεί να είχε πολλές συμπάθειες.
Δεν νομιζω οτι θα επρεπε να ειναι λιγοτερο η περισσοτερο αμφιλεγομενος απο τους αλλους υπουργους εξωτερικων. Πηρε το νομπελ ειρηνης για την αποχωρηση απο το Βιετναμ(το οποιο ποτε δεν καταλαβα γιατι ηταν αμφιλεγομενη ενεργεια. Οπως και με τον Γκορμπατσωφ, κατι πρεπει να παρει ο ηττημενος για να γλυκαθει λιγο). Εκτοξευονται κατηγοριες για πραξικοπηματα στην Λατινικη Αμερικη αλλα ο κοσμος ξεχνα οτι αυτο ξεκινησε πριν απο τον Κισσινγκερ. Σε σχεση με το Ισραηλ, ειναι πιθανο να ειχε υποχρεωθει ο Ισραηλινος στρατος να αποχωρησει ηττημενος απο το Σινα αν δεν ειχε επεμβει η Αμερικη, κατι που τελικα εγινε μερικα χρονια μετα με ειρηνικα μεσα. To γεγονος οτι υπεγραφησαν συμφωνιες Αιγυπτου-Ισραηλ ειναι περισσοτερο εργο του Καρτερ και οχι του Νιξον-Φορντ.
Πιστευω οτι επειδη παρεμεινε υπουργος εξωτερικων επι Φορντ, εδωσε την αισθηση οτι ηταν "κρατος εν κρατη" εκει περα
Αρίστος έγραψε: 30 Νοέμ 2023, 17:45
Οι Εβραιοι θεωρουν οτι τους πουλησε στο Γιομ Κιπουρ.
Και ο ραββίνος χεβυμεταλλάς.
1000 δικια εχει ο ραββινος.
Γνωστο και το σχισμα αναμεσα στον κοσμοπολιτικο (παγκοσμιοποιητικο) Εβραισμο της Νεας Υορκης και στον πατριωτικο Εβραισμο του Ισραηλ. Το ειδαμε και στη συγκρουση μεταξυ οπαδων του Νετανιαχου με αριστερους, κεκτροαριστερους και Αντιφα.
Αρίστος έγραψε: 30 Νοέμ 2023, 17:45
Οι Εβραιοι θεωρουν οτι τους πουλησε στο Γιομ Κιπουρ.
Και ο ραββίνος χεβυμεταλλάς.
Καλά , αυτοί όλο με τζάμπα μάγκες μια ζωή κάνουν κουμάντο με αρχιδια άλλων, και μετά κλαίγονται κιόλας. Ακόμα και ο Ρήγκαν τους σιχαθηκε. Ο Κάρτερ όταν προσπάθησε να υπάρξει μια συμφωνία για να σταματήσουν οι κτηνωδίες, τον μπρεζινσκι έβαλε μπροστά να τα βάλει με τους Ισραηλινούς, αφού ο Κίσινγκερ συνεχώς υποστήριζε τις Ισραηλινές θέσεις
