Phorum.com.gr

vagabondo έγραψε: 29 Σεπ 2023, 14:23

Nandros έγραψε: 29 Σεπ 2023, 12:03

George_V έγραψε: 29 Σεπ 2023, 09:25

Απο την οικογενεια ξεκινάει και μετά είναι το σχολείο.

Εγώ δεν διαφωνώ να γίνεται. Αλλά να έχει νόημα όταν γίνεται.

Οβκαυγας έγινε για τους τύπους αλλά για την ουσία δλδ την καλλιέργεια της φιλοπατρίας δεν έχουμε πει κουβέντα.

Για ένα μαθητή δεν έχει νόημα ο εθνικός ύμνος η η σημαία και όλα αυτά είναι χωρίς νόημα αν δεν έχει προηγηθεί αυτή η καλλιέργεια από οικογένεια και σχολείο.

Μαθητές εννοείς αυτούς που τους ρωτούν τι γιορτάζουμε στις εθνικές εορτές και απαντούν με μαλακίες;
.

Ναι, ναι, αυτούς τους μαθητές που διδάσκονται αυτά. Δεν σ' αρέσει;

Δεν με ενδιαφέρει τί λέει.
Έχω μια απέχθεια για τους χριστιανοταλιμπάνους και πολύ περισσότερη για τους έμμισθους. Αυτούς που τα κονομάν εκμεταλλευόμενοι την πίστη των κορόιδων, όπως ο εν θέματι.

Bandit59 έγραψε: 29 Σεπ 2023, 11:45

Αρίστος έγραψε: 29 Σεπ 2023, 02:59

Leporello έγραψε: 29 Σεπ 2023, 00:04 Εγώ το Δημοτικό το τελείωσα το 1970 και κάναμε έπαρση και υποστολή τής σημαίας καθημερινά (ήταν χούντα τότε, μη ξεχνάμε). Εκτοτε δεν είχα καμμία επαφή με το τι γίνεται στα Δημοτικά, και σχεδόν 40 χρόνια μετά που πήγαν τα παιδιά μου στο Δημοτικό, παρατήρησα ότι δεν γινόταν ποτέ έπαρση τής σημαίας. Ε, κάπου μεταξύ 1970 και 2009, καταργήθηκε

Εγω παντως που ειμαι ιδια σειρα με εσενα θυμαμαι επαρση σημαιας και στο Λυκειο.

.

Μέχρι το 1977 που τέλειωσα το Λύκειο, κάναμε καθημερινά προσευχή και έπαρση σημαίας τραγουδώντας τον Εθνικό Υμνο.

Αυτο ισχυε, κι εγω 1977 τελειωσα το λυκειο.

.

Αρίστος έγραψε: 29 Σεπ 2023, 14:30

Bandit59 έγραψε: 29 Σεπ 2023, 11:45

Αρίστος έγραψε: 29 Σεπ 2023, 02:59



Εγω παντως που ειμαι ιδια σειρα με εσενα θυμαμαι επαρση σημαιας και στο Λυκειο.

.

Μέχρι το 1977 που τέλειωσα το Λύκειο, κάναμε καθημερινά προσευχή και έπαρση σημαίας τραγουδώντας τον Εθνικό Υμνο.

Αυτο ισχυε, κι εγω 1977 τελειωσα το λυκειο.

.

Mήπως θυμάστε πώς αντιμετωπίζαμε την έπαρση σημαίας και τον υποχρεωτικό εκκλησιασμό;
Όλα τα υποχρεωτικά είναι απεχθή

Γενικοτερα ισχυει οτι οσο υπηρχε σημαια και προσευχη στα σχολεια δεν ειχαμε μαθητικες συμμοριες και πρωτοφανη βια οπως σημερα. Τα αποτελεσματα του εθνομηδενισμου σε μια χωρα τα βλεπει κανεις αναγλυφα στη σημερινη Ελλαδα. Ειναι αδιανοητο για την παλια συντηρητικη Ελλαδα πανω απο δεκα νεοι ποδοσφαιροφιλοι να ηθελαν να σκοτωσουν νεο αντιπαλης ομαδας και ουτε ενας να συγκινειται οταν εβλεπε τη δολοφονια του.

.

Αρίστος έγραψε: 29 Σεπ 2023, 14:35 Γενικοτερα ισχυει οτι οσο υπηρχε σημαια και προσευχη στα σχολεια δεν ειχαμε μαθητικες συμμοριες και πρωτοφανη βια οπως σημερα. Τα αποτελεσματα του εθνομηδενισμου σε μια χωρα τα βλεπει κανεις αναγλυφα στη σημερινη Ελλαδα. Ειναι αδιανοητο για την παλια συντηρητικη Ελλαδα πανω απο δεκα νεοι ποδοσφαιροφιλοι να ηθελαν να σκοτωσουν νεο αντιπαλης ομαδας και ουτε ενας να συγκινειται οταν εβλεπε τη δολοφονια του.

.

Η προσπάθεια του να είναι κάποιος καλός είναι μια αρετή. Αυτή διδασκόταν από τη θρησκεία (με κάποια λάθη κατ' εμέ) ωστόσο τονιζόταν η αξία μιας τέτοιας προσπάθειας.

Στην εποχή μας δυστυχώς, υποβιβασμός της αξίας της αρετής και αντ' αυτού δίδεται έμφαση στην ευεξία.

Το να προσπαθεί να είναι κάποιος καλός, έρχεται σε δεύτερη μοίρα και αντίθετα επιδιώκεται το να αισθάνεται καλά (σε αυτό βασίζονται άλλωστε και τα εγχειρίδια αυτοβοήθειας των τσάρλατανς).

Ε, αυτές οι γενιές που δεν έχουν κατανοήσει τη σημασία της επιδίωξης της αρετής, λογικό να σφάζονται για ένα πενηντάλεπτο ή για ένα ευρό.

AlienWay έγραψε: 29 Σεπ 2023, 14:48

Αρίστος έγραψε: 29 Σεπ 2023, 14:35 Γενικοτερα ισχυει οτι οσο υπηρχε σημαια και προσευχη στα σχολεια δεν ειχαμε μαθητικες συμμοριες και πρωτοφανη βια οπως σημερα. Τα αποτελεσματα του εθνομηδενισμου σε μια χωρα τα βλεπει κανεις αναγλυφα στη σημερινη Ελλαδα. Ειναι αδιανοητο για την παλια συντηρητικη Ελλαδα πανω απο δεκα νεοι ποδοσφαιροφιλοι να ηθελαν να σκοτωσουν νεο αντιπαλης ομαδας και ουτε ενας να συγκινειται οταν εβλεπε τη δολοφονια του.

.

Η προσπάθεια του να είναι κάποιος καλός είναι μια αρετή. Αυτή διδασκόταν από τη θρησκεία (με κάποια λάθη κατ' εμέ) ωστόσο τονιζόταν η αξία μιας τέτοιας προσπάθειας.

Στην εποχή μας δυστυχώς, υποβιβασμός της αξίας της αρετής και αντ' αυτού δίδεται έμφαση στην ευεξία.

Το να προσπαθεί να είναι κάποιος καλός, έρχεται σε δεύτερη μοίρα και αντίθετα επιδιώκεται το να αισθάνεται καλά (σε αυτό βασίζονται άλλωστε και τα εγχειρίδια αυτοβοήθειας των τσάρλατανς).

Ε, αυτές οι γενιές που δεν έχουν κατανοήσει τη σημασία της επιδίωξης της αρετής, λογικό να σφάζονται για ένα πενηντάλεπτο ή για ένα ευρό.

Ολοσωστες παρατηρησεις και επετρεψε μου να συμπληρωσω. Οι νεοτερες γενιες δεν αισθανονται μελη σε καποιο ευρυτερο συνολο, δεν πιστευουν στο εθνος, ουτε στη θρησκεια ενω αρκετοι ειναι παιδια προβληματικων οικογενειων, η χωρισμενων γονιων, συνεπως δεν νοιωθουν οτι ανηκουν ουτε καν σε οικογενεια. Κατα συνεπεια με το να γινονται μελη σε καποια συμμορια νοιωθουν οτι ανηκουν επιτελους καπου και οτι μεσω αυτης της παραβατικης οργανωσης θα εκδικηθουν την κοινωνια που τους αδικησε.

.

Beria έγραψε: 29 Σεπ 2023, 14:33

Mήπως θυμάστε πώς αντιμετωπίζαμε την έπαρση σημαίας και τον υποχρεωτικό εκκλησιασμό;
Όλα τα υποχρεωτικά είναι απεχθή

Συμφωνω αλλα η ιδεολογια ρεμπετ ασκερ στα σχολεια ειναι πολυ πιο επικινδυνη για την κοινωνια απο μια μικρη καταπιεση στα σχολικα χρονια. Το να μαθαινουν τα παιδια οτι εχουν μονο δικαιωματα και οχι υποχρεωσεις, οτι το μονο που μετραει ειναι να εκφραζουν οπως γουσταρουν την ατομικοτητα τους και να γραφουν στα παπαρια τους τη συλλογικοτητα οδηγει σε τερατογενεσεις.

.

Ναύτης έγραψε: 29 Σεπ 2023, 09:28

hellegennes έγραψε: 28 Σεπ 2023, 20:14

Αρίστος έγραψε: 28 Σεπ 2023, 20:05 καταργήθηκε η έπαρση της ελληνικής σημαίας και η ανάκρουση του εθνικού ύμνου που γινόταν μια φορά το μήνα στα προαύλια των δημοτικών σχολείων.

What? Πότε συνέβαινε αυτό;

Μεταπολιτευτικά τουλάχιστον, ουδέποτε. Πρωινή προσευχή κάναμε μόνον. Υπόψη ότι πρόλαβα τις σχολικές ποδιές (και πήγαινα στο Γυμνάσιο).
Μια χαρά τα είπε η Δόμνα στον ταλιμπανέζο: πρόκειται για πλειστηριασμό πατριωτισμού ή μάλλον χριστιανικού ζηλωτισμού.

Μια χαρά τα είπε αλλά ξέχασε ότι αυτά ακριβώς έλεγε και το κόμμα της πριν βγει κυβέρνηση.

Όπως βέβαια ξεχνάει τι έλεγαν οι εφημερίδες της κυβέρνησης, όπως η Καθημερινή:

Καταργούν έπαρση σημαίας και εθνικό ύμνο από τα δημοτικά σχολεία

Ή τα επίσημα μποτ της ΝΔ, η ομάδα μαλακίας:

Τέλος η έπαρση της σημαίας και ο Εθνικός Ύμνος από τα Δημοτικά!

Αρίστος έγραψε: 29 Σεπ 2023, 14:35 Γενικοτερα ισχυει οτι οσο υπηρχε σημαια και προσευχη στα σχολεια δεν ειχαμε μαθητικες συμμοριες και πρωτοφανη βια οπως σημερα.

Εμφανή βία δεν είχαμε γιατί τίποτα δεν γινόταν γνωστό. Κατά τα άλλα η βία ήταν σίγουρα σε πολύ υψηλότερα επίπεδα, αφού ο περισσότερος κόσμος ήταν αμόρφωτα ούγκανα και η βία διδασκόταν από πάνω προς τα κάτω. Όταν ο ίδιος ο δάσκαλος σε δέρνει, όταν ο γονιός σε δέρνει, μια πολύ πιθανή εξέλιξη είναι να γίνεις κι εσύ βίαιος με την σειρά σου. Άλλωστε "το ξύλο βγήκε απ' τον Παράδεισο".

Είναι σαν αυτό που στο Ιράν δεν κάνουν ναρκωτικά.

hellegennes έγραψε: 29 Σεπ 2023, 15:49

Αρίστος έγραψε: 29 Σεπ 2023, 14:35 Γενικοτερα ισχυει οτι οσο υπηρχε σημαια και προσευχη στα σχολεια δεν ειχαμε μαθητικες συμμοριες και πρωτοφανη βια οπως σημερα.

Εμφανή βία δεν είχαμε γιατί τίποτα δεν γινόταν γνωστό. Κατά τα άλλα η βία ήταν σίγουρα σε πολύ υψηλότερα επίπεδα, αφού ο περισσότερος κόσμος ήταν αμόρφωτα ούγκανα και η βία διδασκόταν από πάνω προς τα κάτω. Όταν ο ίδιος ο δάσκαλος σε δέρνει, όταν ο γονιός σε δέρνει, μια πολύ πιθανή εξέλιξη είναι να γίνεις κι εσύ βίαιος με την σειρά σου. Άλλωστε "το ξύλο βγήκε απ' τον Παράδεισο".

Είναι σαν αυτό που στο Ιράν δεν κάνουν ναρκωτικά.

Αύξηση των υποθέσεων σωματικής βλάβης κατά 411,5%, από το 2018 στο 2022. Τι λένε γονείς, εκπαιδευτικοί και ψυχολόγοι για τα περιστατικά που πληθαίνουν, μέσα κι έξω από τα σχολεία.

https://www.vice.com/el/article/dy3pyw/ ... ekto3eytei

.

Αρίστος έγραψε: 29 Σεπ 2023, 15:55

hellegennes έγραψε: 29 Σεπ 2023, 15:49

Αρίστος έγραψε: 29 Σεπ 2023, 14:35 Γενικοτερα ισχυει οτι οσο υπηρχε σημαια και προσευχη στα σχολεια δεν ειχαμε μαθητικες συμμοριες και πρωτοφανη βια οπως σημερα.

Εμφανή βία δεν είχαμε γιατί τίποτα δεν γινόταν γνωστό. Κατά τα άλλα η βία ήταν σίγουρα σε πολύ υψηλότερα επίπεδα, αφού ο περισσότερος κόσμος ήταν αμόρφωτα ούγκανα και η βία διδασκόταν από πάνω προς τα κάτω. Όταν ο ίδιος ο δάσκαλος σε δέρνει, όταν ο γονιός σε δέρνει, μια πολύ πιθανή εξέλιξη είναι να γίνεις κι εσύ βίαιος με την σειρά σου. Άλλωστε "το ξύλο βγήκε απ' τον Παράδεισο".

Είναι σαν αυτό που στο Ιράν δεν κάνουν ναρκωτικά.

Αύξηση των υποθέσεων σωματικής βλάβης κατά 411,5%, από το 2018 στο 2022. Τι λένε γονείς, εκπαιδευτικοί και ψυχολόγοι για τα περιστατικά που πληθαίνουν, μέσα κι έξω από τα σχολεία.

https://www.vice.com/el/article/dy3pyw/ ... ekto3eytei

Αύξηση των αναφορών είναι. Όσο περνάνε τα χρόνια γίνεται πιο ευαίσθητη η κοινή γνώμη. Το 1970 δεν υπήρχε περίπτωση να πας να αναφέρεις πουθενά ότι ο γιος σου έφαγε σφαλιάρα από άλλο παιδί στο σχολείο.

Eπειδη υπηρξα μαθητης στη δεκαετια του 70 (δηλαδη ακριβως πριν την εκπαιδευτικη μεταρρυθμιση του ΠΑΣΟΚ) μπορω να σε διαβεβαιωσω οτι ουτε μαθητικες συμμοριες υπηρχαν τοτε, ουτε ναρκωτικα στα σχολεια, ουτε χουλιγκανς. Η πρωτη καταγεγραμμενη δολοφονια φιλαθλου ειναι στα ειτις και μετα συνεχιζουν με αυξανοντα ρυθμο.

.

ας βρεθει καποιος επιτελους να της γεμισει τα κενα

Αρίστος έγραψε: 29 Σεπ 2023, 16:18 Eπειδη υπηρξα μαθητης στη δεκαετια του 70 (δηλαδη ακριβως πριν την εκπαιδευτικη μεταρρυθμιση του ΠΑΣΟΚ) μπορω να σε διαβεβαιωσω οτι ουτε μαθητικες συμμοριες υπηρχαν τοτε, ουτε ναρκωτικα στα σχολεια, ουτε χουλιγκανς. Η πρωτη καταγεγραμμενη δολοφονια φιλαθλου ειναι στα ειτις και μετα συνεχιζουν με αυξανοντα ρυθμο.

Επειδή συγγενείς μου ήταν μαθητές στην δεκαετία του '70, μπορώ με την σειρά μου να σε διαβεβαιώσω ότι όχι μόνο υπήρχαν συμμορίες και υπέρμετρη βία αλλά δεν έκανε και κανείς τίποτα γι' αυτά.

Αν και δεν είμαι ΝΔ συμφωνώ με Δόμνα. Ακριβώς έτσι είναι. Αυτά είναι παρωχημένα πράγματα εν έτει 2023. Έστω όμως κάτι αλλάζει. Η έπαρση ή η προσευχή δεν σε κάνει πατριώτη περισσότερο από τον άλλον. Άλλα είναι τα σημαντικά. Είναι σαν αυτούς που πάνε Εκκλησία κάθε Κυριακή προσεύχονται, κοινωνάνε, και μετά κουτσομπολεύουν, βρίζουν τους γκέι, τους διαφορετικούς κλπ. Μόνο καλοί άνθρωποι και χριστιανοί δεν είναι αυτοί.
Πολιτικά τώρα η ΝΔ έχει ένα 41% σημαντικό μέρος των οποίων δεν είναι παραδοσιακοί δεξιοί. Είναι κεντρώοι, φιλελέ, κάποιοι μπορεί άθεοι, ΛΟΑΤΚΙ, δικαιωματιστές tik tokers, φιλόζωοι που ο Μητσοτάκης τους έπεισε. Και όμως αυτοί τους έδωσαν αυτοδυναμία. Ένα 20-25% είναι πραγματικοί παραδοσιακοί δεξιοί που θα ψηφίζουν μέχει να πεθάνουν γιατι έτσι. Είναι ένα κεντρώο φιλελε κόμμα λογικό είναι να έχει και τέτοιες απόψεις.
Αυτό το 10-15% (λέω τώρα περίπου) θέλει να κρατήσει άρα θα δούμε πολλές 'προχωρημένες', "προοδευτικές" απόψεις για τα δεδομένα της ΝΔ πάντα. Αλλιώς ο Κασσελάκης παραμονεύει..
Για αυτό το 10-15% θα γίνει όλη η μάχη για μια 3ετία.