Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Λοξίας έγραψε: 23 Αύγ 2023, 21:55
Δεν πάει άλλο λοιπόν.
Και μας καλείτε να το δηλώσουμε και να αντιδράσουμε δυναμικά.
Αλλά γιατί την Παρασκευή; Γιατί μια Παρασκευή; Γιατί μία ημέρα μόνο;
Είναι δυναμική αντίδραση αυτή, με μιας ημέρας διαμαρτυρία;
Και μάλιστα Παρασκευή, ώστε μετά να πάμε τριημεράκι απόδρασης;
Μας καλείτε να κατέβουμε στο συλλαλητήριο ώστε να δυναμώσουμε τη λαϊκή κινητοποίηση και την αλληλεγγύη για να σώσουμε ότι σώζεται.
Με μόνο μιας ημέρας διαμαρτυρία θα το επιτύχουμε αυτό; Αστεία πράγματα...
Μας καλείτε να πάμε στο συλλαλητήριο για να: "τους απαντήσουμε ότι δεν ανεχόμαστε άλλο αυτή την πολιτική που αφήνει πίσω της στάχτη και μπούρμπερη. Ως εδώ και μη παρέκει!"
Και αυτό θα το κατορθώσουμε με ένα συλλαλητήριο μιας Παρασκευής; Σίγουρα δεν μας δουλεύετε;
Έχετε δύναμη στους εργαζόμενους; στον λαό; σας ακούει ο λαός, επειδή μόνον ο λαός σώζει τον λαό;
Γιατί τότε δεν μας κατεβάζετε κάτω στους δρόμους σε ένα συλλαλητήριο-απεργία διαρκείας;
Γιατί τα συνδικάτα του λαού δεν κατεβάζουν τον λαό (που σώζει τον εαυτό του), στους δρόμους και να μην ξαναμπούμε στα σπίτια μας αν δεν ικανοποιηθούν τα αιτήματά μας;
Τι λες; θα τα καταφέρουμε;
Απλά να δείξουν ότι έκαναν το καθήκον τους...δεν βαριέσαι Δέλτα όλοι στο ίδιο τρυπακι είναι με τον ίδιο σκοπό.
Re: ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ
Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 14:58
από Sol
Τελικά ο κόσμος δεν κατεβαίνει στο δρόμο γιατί δεν γίνεται για μεγάλη διάρκεια. Αλλιώς θα γέμιζαν.
Re: ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ
Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 15:02
από George_V
Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 14:58
Τελικά ο κόσμος δεν κατεβαίνει στο δρόμο γιατί δεν γίνεται για μεγάλη διάρκεια. Αλλιώς θα γέμιζαν.
To ερωτημα ειναι τι καταφεραμε με 1 μερα απεργια περαν του συμβολισμου?
Βελτιωθηκε η κυβερνηση? Πηρε μετρα? Σταματησαν οι φωτιες? Εγινε πιο αποτελεσματικη η πυροσβεση?
Η μηπως απλα εκτονωθηκε η λαικη δυσαρεσκεια και απο την επομενη παλι το κεφάλι κατω και η κυβερνηση στον ιδιο δρομο οπως και πριν?
Τι κερδισε ο λαος απο τη 1 μερα απεργια? Ενα τριημερο ισως?
Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 14:58
Τελικά ο κόσμος δεν κατεβαίνει στο δρόμο γιατί δεν γίνεται για μεγάλη διάρκεια. Αλλιώς θα γέμιζαν.
To ερωτημα ειναι τι καταφεραμε με 1 μερα απεργια περαν του συμβολισμου?
Βελτιωθηκε η κυβερνηση? Πηρε μετρα? Σταματησαν οι φωτιες? Εγινε πιο αποτελεσματικη η πυροσβεση?
Η μηπως απλα εκτονωθηκε η λαικη δυσαρεσκεια και απο την επομενη παλι το κεφάλι κατω και η κυβερνηση στον ιδιο δρομο οπως και πριν?
Τι κερδισε ο λαος απο τη 1 μερα απεργια? Ενα τριημερο ισως?
Τι κερδίζεις όταν ανεβαινεις ένα σκαλί σε μια κλίμακα 10χιλιαδων σκαλιών;
1 σκαλι.
Αλλα αν ανεβεις 100 σκαλια με τη μια εισαι 99 σκαλια πιο μακρια απο οτι με την δικη σας προταση.
Το θεμα μας οπως και εσεις οι ιδιοι λετε εινα το "ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ"
Αρα λοιπον με 1 μερα απεργια και τις υπολοιπες μερες το κεφαλι κατω τι μηνυμα περνας? Οτι εξαντλησες τα οπλα σου εκει?
Για κατέβασε ομως τους εργατες και τα συνδικατα σε απεργια διαρκειας και εκει θα δουμε τι θα κανει η κυβερνηση.
Και βασικα 2 πράγματα μπορει να κανει. Η να διαπραγματευτει και να σου δωσει τα περισσοτερα απο αυτα που ζητας ή να σε διαλυσει αλλα και παλι θα εχεις πετυχει το σκοπο σου γιατι θα εχεις γινει μαρτυρας κανοντας παραλληλα villified την κυβερνηση.
Η 1 μερα απεργια ειναι ακριβως ομως αυτο που θελει η κυβερνηση. Εκτονωση της λαικης δυσαρεσκειας με μερικες φωνες και πλακατ, λιγο κυνηγητο στους δρομους (αφορα κυριως αναρχικους) και μετα παλι μεσα.
Αυτα ειναι νερο στο μυλο της κυβερνησης. Αν ειστε με την κυβερνηση πειτε το μας. Αλλιως ριζοσπαστικοποιηθειτε. Κανεις δεν εκανε ομελετα χωρις να σπασει αυτα.
Re: ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ
Δημοσιεύτηκε: 26 Αύγ 2023, 15:14
από Λοξίας
Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 14:58
Τελικά ο κόσμος δεν κατεβαίνει στο δρόμο γιατί δεν γίνεται για μεγάλη διάρκεια. Αλλιώς θα γέμιζαν.
Μπααα, δεν είναι αυτή η αιτία.
Ο κόσμος δεν κατεβαίνει, διότι δεν του έχετε εξηγήσει σωστά τα τεράστια κέρδη που θα αποκομίσει το εργατικό κίνημα με μία ημέρα απεργίας.
Δεν νομίζεις;
Με μία ημέρα απεργίας:
Θα κατουρηθούν πάνω τους οι εργοδότες...
Θα χεστεί πάνω της η όποια κυβέρνηση..
Θα κλάσει μαλλί η εξουσία...
Επικοινωνήστε το αυτό ρε παιδιά στον λαό...πείτε το να το μάθει για να κατεβαίνει ακόμα και σε 45λεπτη απεργία...
Λοξίας έγραψε: 23 Αύγ 2023, 21:55
Δεν πάει άλλο λοιπόν.
Και μας καλείτε να το δηλώσουμε και να αντιδράσουμε δυναμικά.
Αλλά γιατί την Παρασκευή; Γιατί μια Παρασκευή; Γιατί μία ημέρα μόνο;
Είναι δυναμική αντίδραση αυτή, με μιας ημέρας διαμαρτυρία;
Και μάλιστα Παρασκευή, ώστε μετά να πάμε τριημεράκι απόδρασης;
Μας καλείτε να κατέβουμε στο συλλαλητήριο ώστε να δυναμώσουμε τη λαϊκή κινητοποίηση και την αλληλεγγύη για να σώσουμε ότι σώζεται.
Με μόνο μιας ημέρας διαμαρτυρία θα το επιτύχουμε αυτό; Αστεία πράγματα...
Μας καλείτε να πάμε στο συλλαλητήριο για να: "τους απαντήσουμε ότι δεν ανεχόμαστε άλλο αυτή την πολιτική που αφήνει πίσω της στάχτη και μπούρμπερη. Ως εδώ και μη παρέκει!"
Και αυτό θα το κατορθώσουμε με ένα συλλαλητήριο μιας Παρασκευής; Σίγουρα δεν μας δουλεύετε;
Έχετε δύναμη στους εργαζόμενους; στον λαό; σας ακούει ο λαός, επειδή μόνον ο λαός σώζει τον λαό;
Γιατί τότε δεν μας κατεβάζετε κάτω στους δρόμους σε ένα συλλαλητήριο-απεργία διαρκείας;
Γιατί τα συνδικάτα του λαού δεν κατεβάζουν τον λαό (που σώζει τον εαυτό του), στους δρόμους και να μην ξαναμπούμε στα σπίτια μας αν δεν ικανοποιηθούν τα αιτήματά μας;
Τι λες; θα τα καταφέρουμε;
Απλά να δείξουν ότι έκαναν το καθήκον τους...δεν βαριέσαι Δέλτα όλοι στο ίδιο τρυπακι είναι με τον ίδιο σκοπό.
Σκοπός με σκοπό, έχει διαφορά.
Ο ποταπός σκοπός με εκνευρίζει και είναι πάρα πολλοί εντεταγμένοι σε τέτοιους σκοπούς και επιδιώξεις.
Λοξίας έγραψε: 23 Αύγ 2023, 21:55
Δεν πάει άλλο λοιπόν.
Και μας καλείτε να το δηλώσουμε και να αντιδράσουμε δυναμικά.
Αλλά γιατί την Παρασκευή; Γιατί μια Παρασκευή; Γιατί μία ημέρα μόνο;
Είναι δυναμική αντίδραση αυτή, με μιας ημέρας διαμαρτυρία;
Και μάλιστα Παρασκευή, ώστε μετά να πάμε τριημεράκι απόδρασης;
Μας καλείτε να κατέβουμε στο συλλαλητήριο ώστε να δυναμώσουμε τη λαϊκή κινητοποίηση και την αλληλεγγύη για να σώσουμε ότι σώζεται.
Με μόνο μιας ημέρας διαμαρτυρία θα το επιτύχουμε αυτό; Αστεία πράγματα...
Μας καλείτε να πάμε στο συλλαλητήριο για να: "τους απαντήσουμε ότι δεν ανεχόμαστε άλλο αυτή την πολιτική που αφήνει πίσω της στάχτη και μπούρμπερη. Ως εδώ και μη παρέκει!"
Και αυτό θα το κατορθώσουμε με ένα συλλαλητήριο μιας Παρασκευής; Σίγουρα δεν μας δουλεύετε;
Έχετε δύναμη στους εργαζόμενους; στον λαό; σας ακούει ο λαός, επειδή μόνον ο λαός σώζει τον λαό;
Γιατί τότε δεν μας κατεβάζετε κάτω στους δρόμους σε ένα συλλαλητήριο-απεργία διαρκείας;
Γιατί τα συνδικάτα του λαού δεν κατεβάζουν τον λαό (που σώζει τον εαυτό του), στους δρόμους και να μην ξαναμπούμε στα σπίτια μας αν δεν ικανοποιηθούν τα αιτήματά μας;
Τι λες; θα τα καταφέρουμε;
Απλά να δείξουν ότι έκαναν το καθήκον τους...δεν βαριέσαι Δέλτα όλοι στο ίδιο τρυπακι είναι με τον ίδιο σκοπό.
Σκοπός με σκοπό, έχει διαφορά.
Ο ποταπός σκοπός με εκνευρίζει και είναι πάρα πολλοί εντεταγμένοι σε τέτοιους σκοπούς και επιδιώξεις.
Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 14:58
Τελικά ο κόσμος δεν κατεβαίνει στο δρόμο γιατί δεν γίνεται για μεγάλη διάρκεια. Αλλιώς θα γέμιζαν.
Μπααα, δεν είναι αυτή η αιτία.
Ο κόσμος δεν κατεβαίνει, διότι δεν του έχετε εξηγήσει σωστά τα τεράστια κέρδη που θα αποκομίσει το εργατικό κίνημα με μία ημέρα απεργίας.
Δεν νομίζεις;
Με μία ημέρα απεργίας:
Θα κατουρηθούν πάνω τους οι εργοδότες...
Θα χεστεί πάνω της η όποια κυβέρνηση..
Θα κλάσει μαλλί η εξουσία...
Επικοινωνήστε το αυτό ρε παιδιά στον λαό...πείτε το να το μάθει για να κατεβαίνει ακόμα και σε 45λεπτη απεργία...
Ρε Λοξία, ποιος πιστεύει πια τους σταλίνες;
Ποιος θα πάρει στα σοβαρά κάποιους που πρεσβεύουν την 2α παρουσία του κομμουνισμού;
.
Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 14:58
Τελικά ο κόσμος δεν κατεβαίνει στο δρόμο γιατί δεν γίνεται για μεγάλη διάρκεια. Αλλιώς θα γέμιζαν.
Μπααα, δεν είναι αυτή η αιτία.
Ο κόσμος δεν κατεβαίνει, διότι δεν του έχετε εξηγήσει σωστά τα τεράστια κέρδη που θα αποκομίσει το εργατικό κίνημα με μία ημέρα απεργίας.
Δεν νομίζεις;
Με μία ημέρα απεργίας:
Θα κατουρηθούν πάνω τους οι εργοδότες...
Θα χεστεί πάνω της η όποια κυβέρνηση..
Θα κλάσει μαλλί η εξουσία...
Επικοινωνήστε το αυτό ρε παιδιά στον λαό...πείτε το να το μάθει για να κατεβαίνει ακόμα και σε 45λεπτη απεργία...
Και γιατί τρελενονται αν αρνηθείς να κάνεις υπερωρίες; γιατί η κάθε εργατοωρα μπορεί να πληρώνεται 3-20 ευρώ αλλά αναδημιουργει αξία όχι μόνο για την ανανέωση της εργατικής δύναμης αλλά και παραπάνω που την υφαρπαζουν. Αφαιρούν από τον εργάσιμο χρόνο ακόμα και τα λεπτά τουαλετας, το διαλλειμα για φαγητό-καφέ. Λοιπόν και μια μέρα τους πονάει εξου και απολυθούν όσους απεργήσουν μια μέρα. Είναι σημαντική η απρόσκοπτη λειτουργία του τομεα/επιχειρησης/οικονομιας.
Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 14:58
Τελικά ο κόσμος δεν κατεβαίνει στο δρόμο γιατί δεν γίνεται για μεγάλη διάρκεια. Αλλιώς θα γέμιζαν.
Μπααα, δεν είναι αυτή η αιτία.
Ο κόσμος δεν κατεβαίνει, διότι δεν του έχετε εξηγήσει σωστά τα τεράστια κέρδη που θα αποκομίσει το εργατικό κίνημα με μία ημέρα απεργίας.
Δεν νομίζεις;
Με μία ημέρα απεργίας:
Θα κατουρηθούν πάνω τους οι εργοδότες...
Θα χεστεί πάνω της η όποια κυβέρνηση..
Θα κλάσει μαλλί η εξουσία...
Επικοινωνήστε το αυτό ρε παιδιά στον λαό...πείτε το να το μάθει για να κατεβαίνει ακόμα και σε 45λεπτη απεργία...
Ρε Λοξία, ποιος πιστεύει πια τους σταλίνες;
Ποιος θα πάρει στα σοβαρά κάποιους που πρεσβεύουν την 2α παρουσία του κομμουνισμού;
.
Και γιατί ο χρήστης παραπίσω είπε πως σε χώρο που ήταν πήρε πλειοψηφία η πρόταση που στηριζαν και οι κομμουνιστές;
Λοξίας έγραψε: 26 Αύγ 2023, 15:14
Μπααα, δεν είναι αυτή η αιτία.
Ο κόσμος δεν κατεβαίνει, διότι δεν του έχετε εξηγήσει σωστά τα τεράστια κέρδη που θα αποκομίσει το εργατικό κίνημα με μία ημέρα απεργίας.
Δεν νομίζεις;
Με μία ημέρα απεργίας:
Θα κατουρηθούν πάνω τους οι εργοδότες...
Θα χεστεί πάνω της η όποια κυβέρνηση..
Θα κλάσει μαλλί η εξουσία...
Επικοινωνήστε το αυτό ρε παιδιά στον λαό...πείτε το να το μάθει για να κατεβαίνει ακόμα και σε 45λεπτη απεργία...
Ρε Λοξία, ποιος πιστεύει πια τους σταλίνες;
Ποιος θα πάρει στα σοβαρά κάποιους που πρεσβεύουν την 2α παρουσία του κομμουνισμού;
.
Και γιατί ο χρήστης παραπίσω είπε πως σε χώρο που ήταν πήρε πλειοψηφία η πρόταση που στηριζαν και οι κομμουνιστές;
Και σε ρωτησα (και δεν απαντησες) τι κερδισαν οι εργαζομενοι απο τη μια μερα απεργια?
Πληρωθηκαν? Καλυτερευσαν οι συνθηκες εργασιας? Αλλαξε κατι στην επιχειρηση?
Η απλα εκτονωθηκε ολο αυτο στη μια μερα απεργιας και τις υπολοιπες 300 μερες δουλευαμε απληρωτοι με την εργοδοσια να μην εχει ενοχληθει στο παραμικρο με τη 1 μερα απεργια (γιατι να ενοχληθει αλλωστε? 1 μερα ζημια μπορει να την αντεξει αν ειναι να δουλευουν οι εργατες με το στομα βουλωμενο τις υπολοιπες 300)
Γιατι το ειχαν βουλωμενο. Το σωματειο και το ΚΚΕ δεν ειπε τιποτε αλλο μετα τη 1 μερα απεργια μεχρι που εκλεισε η επιχειρηση.
Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 14:58
Τελικά ο κόσμος δεν κατεβαίνει στο δρόμο γιατί δεν γίνεται για μεγάλη διάρκεια. Αλλιώς θα γέμιζαν.
Μπααα, δεν είναι αυτή η αιτία.
Ο κόσμος δεν κατεβαίνει, διότι δεν του έχετε εξηγήσει σωστά τα τεράστια κέρδη που θα αποκομίσει το εργατικό κίνημα με μία ημέρα απεργίας.
Δεν νομίζεις;
Με μία ημέρα απεργίας:
Θα κατουρηθούν πάνω τους οι εργοδότες...
Θα χεστεί πάνω της η όποια κυβέρνηση..
Θα κλάσει μαλλί η εξουσία...
Επικοινωνήστε το αυτό ρε παιδιά στον λαό...πείτε το να το μάθει για να κατεβαίνει ακόμα και σε 45λεπτη απεργία...
Και γιατί τρελενονται αν αρνηθείς να κάνεις υπερωρίες;
Μπορείς να το τεκμηριώσεις αυτό; Όχι "μου είπε ο ξάδελφός μου ότι στην δουλειά του μπατζανάκη του", αλλά με σοβαρά στοιχεία.
Π.χ. μία επίσημη ανακοίνωση-δήλωση, ότι στην τάδε εταιρεία τρελλάθηκαν τα αφεντικά. επειδή οι υπάλληλοι αρνήθηκαν να κάνουν υπερωρίες.
Αν δεν μπορείς, έγραψες μαλακία.
Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 21:38γιατί η κάθε εργατοωρα μπορεί να πληρώνεται 3-20 ευρώ αλλά αναδημιουργει αξία όχι μόνο για την ανανέωση της εργατικής δύναμης αλλά και παραπάνω που την υφαρπαζουν.
Η εξήγηση αυτή άπτεται οικονομικών σπουδών και ΟΧΙ το τι λέει ο κάθε ινστρούχτορας του σωματείου οικοδόμων (συμπαθέστατο σωματείο).
Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 21:38Αφαιρούν από τον εργάσιμο χρόνο ακόμα και τα λεπτά τουαλετας, το διαλλειμα για φαγητό-καφέ.
Μπορείς να το τεκμηριώσεις αυτό; Όχι "μου είπε ο ξάδελφός μου ότι στην δουλειά του μπατζανάκη του", αλλά με σοβαρά στοιχεία.
Αν δεν μπορείς, έγραψες μαλακία.
Sol έγραψε: 26 Αύγ 2023, 21:38Λοιπόν και μια μέρα τους πονάει εξου και απολυθούν όσους απεργήσουν μια μέρα.
Μπορείς να το τεκμηριώσεις αυτό; Όχι "μου είπε ο ξάδελφός μου ότι στην δουλειά του μπατζανάκη του", αλλά με σοβαρά στοιχεία.
Να σε βοηθήσω, τον Μάρτιο που μας πέρασε, έγινε μια απεργία από τους ελεγκτές εναέριας κυκλοφορίας.
Μπορείς να μας τεκμηριώσεις πόσοι απολύθηκαν επειδή απέργησαν μία μέρα;
Αν δεν μπορείς, έγραψες μαλακία.
Nandros έγραψε: 26 Αύγ 2023, 16:59
Ρε Λοξία, ποιος πιστεύει πια τους σταλίνες;
Ποιος θα πάρει στα σοβαρά κάποιους που πρεσβεύουν την 2α παρουσία του κομμουνισμού;
.
Και γιατί ο χρήστης παραπίσω είπε πως σε χώρο που ήταν πήρε πλειοψηφία η πρόταση που στηριζαν και οι κομμουνιστές;
Και σε ρωτησα (και δεν απαντησες) τι κερδισαν οι εργαζομενοι απο τη μια μερα απεργια?
Πληρωθηκαν? Καλυτερευσαν οι συνθηκες εργασιας? Αλλαξε κατι στην επιχειρηση?
Η απλα εκτονωθηκε ολο αυτο στη μια μερα απεργιας και τις υπολοιπες 300 μερες δουλευαμε απληρωτοι με την εργοδοσια να μην εχει ενοχληθει στο παραμικρο με τη 1 μερα απεργια (γιατι να ενοχληθει αλλωστε? 1 μερα ζημια μπορει να την αντεξει αν ειναι να δουλευουν οι εργατες με το στομα βουλωμενο τις υπολοιπες 300)
Γιατι το ειχαν βουλωμενο. Το σωματειο και το ΚΚΕ δεν ειπε τιποτε αλλο μετα τη 1 μερα απεργια μεχρι που εκλεισε η επιχειρηση.
Μα σου λέω πως υπάρχει κλιμάκωση στον αγώνα, viewtopic.php?f=25&t=46656
δεν ξέρω την περίπτωση σας πάντως πολλοί εργάτες του σικάγο έχασαν τη ζωή τους, τι κέρδισαν;
