Phorum.com.gr

southern έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 11:05

Otto Weininger έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 10:55

southern έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 10:47 https://twitter.com/latinopoulou/status ... 49309?s=20
Η Λατινοπούλου εξηγεί τους λόγους που διαφωνεί.
Έτσι όπως έθεσε ο Ναύτης έχουν τα πράγματα.
Πάνε πακέτο γάμος και υιοθεσία.

Επειδή το λέει ο Ναύτης και η Λατινοπουλου;

Με τον γάμο θα αποκτήσουν και το δικαίωμα υιοθεσίας που δεν τους το δίνει το σύμφωνο συμβίωσης. Βέβαια πολιτικό κόστος θα έχει από αυτή την ιστορία η ΝΔ. Και ιδίως σε βάρος των συντηρητικων βουλευτών της.

Καλά, πάλι πήγατε 40 βήματα μπροστά και αρχίσατε τις προφητείες.
Σε λούπα η προηγούμενη τετραετία.

Otto Weininger έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 11:29

Nandros έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 10:57

Otto Weininger έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 09:40

Σου αρέσει δηλαδή η συνολική εικόνα Γαλλίας και Σουηδίας πχ;

Όχι δεν μας αρέσει η ΣΥΝΟΛΙΚΗ εικόνα της Γαλλίας/Σουηδίας (δεν γουστάρω μουσλίμια) αλλά δεν έχω πρόβλημα με όλα τα υπόλοιπα της, που εμείς δεν θα τα φτάσουμε ποτέ.

Αλλού τα σάπια σου.

Ποια δε θα φτάσουμε ποτέ;

Θέλει τις κοινωνικές πολιτικές που έχει επιβάλλει η σοσιαλδημοκρατια στη Σκανδιναβία. Είναι και μια αιτία που οι άλλοτε πατρίδες των Βίκινγκ έχουν γεμίσει μειονότητες

southern έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 11:26 Ο Philip Mortimer μπορεί να είναι συχνά contrarian.
Όμως δεν τσακώνεται και δεν μιλάει άσχημα

Ειναι τεχνικα αδυνατο. Το ιδιο και ο Λιμπρες.

Τεχνικο ειναι το θεμα, δεν το κανουν απο την καλη τους την καρδια.

Otto Weininger έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 11:31

southern έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 11:05

Otto Weininger έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 10:55

Επειδή το λέει ο Ναύτης και η Λατινοπουλου;

Με τον γάμο θα αποκτήσουν και το δικαίωμα υιοθεσίας που δεν τους το δίνει το σύμφωνο συμβίωσης. Βέβαια πολιτικό κόστος θα έχει από αυτή την ιστορία η ΝΔ. Και ιδίως σε βάρος των συντηρητικων βουλευτών της.

Καλά, πάλι πήγατε 40 βήματα μπροστά και αρχίσατε τις προφητείες.
Σε λούπα η προηγούμενη τετραετία.

Μακάρι να διαψευστώ αλλά είναι συνειδητή η συμπορευση του Μητσοτάκη με το λοατκι λόμπυ.

Οι υπάρχοντες θεσμοί είναι:
- Γάμος, ο οποίος περιλαμβάνει τη δυνατότητα τεκνοθεσίας
- Σύμφωνο συμβίωσης, το οποίο δεν περιλαμβάνει ούτε όμως και απαγορεύει ρητά τη δυνατότητα τεκνοθεσίας, και είναι λίγο διαφορετικό από τον γάμο σε κάποια ζητήματα, φορολογικά κυρίως

Χρειάζεται ένας άλλος θεσμός, που μάλλον θα αντικαταστήσει το σύμφωνο συμβίωσης έστω και αν έχει το ίδιο όνομα, ο οποίος θα εξομοιώνει ρητά στα πάντα τους συμβίους με τους συζύγους αλλά θα απαγορεύει ρητά την τεκνοθεσία. Ο γάμος, ως λέξη και ως θεσμός, ας μείνει στα ετεροφυλόφιλα ζευγάρια μόνο.

Επίσης, το ψευδοδίλημμα "ίδρυμα ή ομοφυλόφιλοι γονείς" δεν έχει κανένα νόημα από τη στιγμή που υπάρχουν ετεροφυλόφιλα ζευγάρια που περιμένουν χρόνια.

southern έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 11:31

Otto Weininger έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 11:29

Nandros έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 10:57
Όχι δεν μας αρέσει η ΣΥΝΟΛΙΚΗ εικόνα της Γαλλίας/Σουηδίας (δεν γουστάρω μουσλίμια) αλλά δεν έχω πρόβλημα με όλα τα υπόλοιπα της, που εμείς δεν θα τα φτάσουμε ποτέ.

Αλλού τα σάπια σου.

Ποια δε θα φτάσουμε ποτέ;

Θέλει τις κοινωνικές πολιτικές που έχει επιβάλλει η σοσιαλδημοκρατια στη Σκανδιναβία. Είναι και μια αιτία που οι άλλοτε πατρίδες των Βίκινγκ έχουν γεμίσει μειονότητες

Κάτσε να μας πει. Γιατί μερικοί νομίζουν ότι το ξεμπουρδελεμα δεν έρχεται σε πακέτο αλλά μπορείς να επιλέγεις.

vantono έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 11:17Δυστυχως η ελ κοινωνια δεν ειναι ακομα έτοιμη για το θεμα των υιοθεσιών.
Εγω ειμαι υπερ βεβαια. Αν μου πεις τι απ'τα δυο προτιμώ, ενα παιδακι να σαπίζει στα ιδρύματα και να κακοποιείται (ή και να βιάζεται, οπως εχουμε ακουσει τοσα περιστατικα παλιοτερα) ή να υιοθετηθεί απο ομο, θα σου απαντησω ξεκαθαρα το δευτερο χωρις σκεψη.
Αλλά πρέπει να λάβει χωρα μια τεραστια εκστρατεία Παιδείας στην Ελλαδα, για να μπορει να συμβει αυτο. Πράγμα που δεν το βλεπω να συμβαινει σε μερικες δεκαετιες απο σημερα.

Το κατά πόσον θα ήταν σωστό αυτό για το παιδί που μεγαλώνει στην Ελλάδα είναι άλλο θέμα. Εγώ αν ήμουν ομοφυλόφιλος δεν θα υιοθετούσα στην Ελλάδα ακόμα κι αν επιτρεπόταν. Για τον ίδιο λόγο που δεν θα πήγαινα πχ την γυναίκα μου στο Αφγανιστάν. Τουλάχιστον τα σχολικά χρόνια του παιδιού θα ήταν πολύ δύσκολα, περιστοιχιζόμενο από ούγκανα και κάφρους.

Φυσικά και πρέπει να επιτρέπεται η υιοθεσία, αλλά οι "πρωτοπόροι" δε νομίζω ότι θα περάσουν καλά. Ούτε αυτοί ούτε τα παιδιά τους.

Η ανακοίνωση του Μιτσιότο δεν μου ήρεσε

Otto Weininger έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 11:34

southern έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 11:31

Otto Weininger έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 11:29

Ποια δε θα φτάσουμε ποτέ;

Θέλει τις κοινωνικές πολιτικές που έχει επιβάλλει η σοσιαλδημοκρατια στη Σκανδιναβία. Είναι και μια αιτία που οι άλλοτε πατρίδες των Βίκινγκ έχουν γεμίσει μειονότητες

Κάτσε να μας πει. Γιατί μερικοί νομίζουν ότι το ξεμπουρδελεμα δεν έρχεται σε πακέτο αλλά μπορείς να επιλέγεις.

Η επιδοματικη πολιτική σε καθιστά στόχο μεταναστευτικων πληθυσμών. Σκέψου πόσο διαφορετική θα ήταν η δημογραφια και πόσο πιο έντονες θα ηταν οι μεταναστευτικες ροές αν είχαμε την επιδοματικη πολιτική της Σουηδίας.

micmic έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 11:36

vantono έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 11:17Δυστυχως η ελ κοινωνια δεν ειναι ακομα έτοιμη για το θεμα των υιοθεσιών.
Εγω ειμαι υπερ βεβαια. Αν μου πεις τι απ'τα δυο προτιμώ, ενα παιδακι να σαπίζει στα ιδρύματα και να κακοποιείται (ή και να βιάζεται, οπως εχουμε ακουσει τοσα περιστατικα παλιοτερα) ή να υιοθετηθεί απο ομο, θα σου απαντησω ξεκαθαρα το δευτερο χωρις σκεψη.
Αλλά πρέπει να λάβει χωρα μια τεραστια εκστρατεία Παιδείας στην Ελλαδα, για να μπορει να συμβει αυτο. Πράγμα που δεν το βλεπω να συμβαινει σε μερικες δεκαετιες απο σημερα.

Το κατά πόσον θα ήταν σωστό αυτό για το παιδί που μεγαλώνει στην Ελλάδα είναι άλλο θέμα. Εγώ αν ήμουν ομοφυλόφιλος δεν θα υιοθετούσα στην Ελλάδα ακόμα κι αν επιτρεπόταν. Για τον ίδιο λόγο που δεν θα πήγαινα πχ την γυναίκα μου στο Αφγανιστάν. Τουλάχιστον τα σχολικά χρόνια του παιδιού θα ήταν πολύ δύσκολα, περιστοιχιζόμενο από ούγκανα και κάφρους.

Φυσικά και πρέπει να επιτρέπεται η υιοθεσία, αλλά οι "πρωτοπόροι" δε νομίζω ότι θα περάσουν καλά. Ούτε αυτοί ούτε τα παιδιά τους.

Ακριβώς. Οταν γράφω για τεράστια εκστρατεία Παιδείας που πρέπει να δρομολογηθεί στη χώρα για δεκαετίες, αυτό ακριβώς εννοούσα, αυτο ακριβώς που λες σκεφτόμουν.

Otto Weininger έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 11:31Καλά, πάλι πήγατε 40 βήματα μπροστά και αρχίσατε τις προφητείες.

Σταμάτα να κοροϊδεύεις τον εαυτό σου. Μετά τους γάμους θα έρθουν οι υιοθεσίες. Αργά ή γρήγορα.

Ήρθα να δω τι γίνεται στον μπουμεροιστότοπο

southern έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 11:05

Otto Weininger έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 10:55

southern έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 10:47 https://twitter.com/latinopoulou/status ... 49309?s=20
Η Λατινοπούλου εξηγεί τους λόγους που διαφωνεί.
Έτσι όπως έθεσε ο Ναύτης έχουν τα πράγματα.
Πάνε πακέτο γάμος και υιοθεσία.

Επειδή το λέει ο Ναύτης και η Λατινοπουλου;

Με τον γάμο θα αποκτήσουν και το δικαίωμα υιοθεσίας που δεν τους το δίνει το σύμφωνο συμβίωσης. Βέβαια πολιτικό κόστος θα έχει από αυτή την ιστορία η ΝΔ. Και ιδίως σε βάρος των συντηρητικων βουλευτών της.

Θα έχει οπωσδήποτε ένα πολιτικό κόστος, αλλά νομίζω όχι σημαντικό.
Η νουδού έχει πληρώσει ήδη ένα πολιτικό κόστος για την αποκήρυξη της ακροδεξιάς/ταλιμπανέζικης ατζέντας, αλλά πήρε σαν αντάλλαγμα ένα ικανοποιητικό αντίδωρο ως εκλογικό ποσοστό από τον χώρο του κέντρου, κυρίως της κεντροδεξιάς, αλλά ως ένα σημείο και της κεντροαριστεράς.

Είμαι ενάντια στον γάμο ετεροφυλοφιλων μήπως πρέπει να το απαγορεύσουμε και γιαυτό να τελειώνουμε με αναχρονιστικους θεσμούς.

Saliveros έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 08:39

nik_killthemall έγραψε: 06 Ιούλ 2023, 08:33 θα περίμενα ειδικά από τους ομοφυλόφιλους που υποτίθεται πως ειναι και προοδευτικοί, να σνομπάρουν συντηρητικούς θεσμούς όπως ο γάμος, κι όμως όχι, αφού ο γαμος είναι βιομηχανία τυπου ινστα, φεησμπουκ κλπ που το προϊον ειναι ο ανθρωπος.

Να γιατί θα σε αφήσω στα σκαλιά της εκκλησίας, ό,τι κι αν σου έταξα. Επειδή όταν τα λέω εγώ με γράφεις...

viewtopic.php?p=3108500#p3108500