Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
kongrosian έγραψε: 02 Μάιος 2023, 09:07
έτσι όπως το έθεσε απλοϊκά και πρόχειρα ο Βαρουφάκης, δεν θα λειτουργήσει όντως. αλλά η ιδέα να συμμετέχει δοιηκητικά ο εργαζόμενος στην εταιρεία δεν είναι κακή. αναμένουμε να βρεθεί μια φόρμουλα.
Ε ναι, γιατί είναι μια επιχείρηση στο μέγεθος πχ το αβ Βασιλόπουλος και θα πρέπει η ταμειας μαιρουλα από το καταστημα στα Πατήσια να έχει λόγο για το τι θα κάνει τα κέρδη της η επιχείρηση
Λογικά πράγματα
εδώ έχει λόγο (ψήφο) για το ποιος θα κυβερνήσει ολόκληρη χώρα.
kongrosian έγραψε: 02 Μάιος 2023, 09:07
έτσι όπως το έθεσε απλοϊκά και πρόχειρα ο Βαρουφάκης, δεν θα λειτουργήσει όντως. αλλά η ιδέα να συμμετέχει δοιηκητικά ο εργαζόμενος στην εταιρεία δεν είναι κακή. αναμένουμε να βρεθεί μια φόρμουλα.
Ε ναι, γιατί είναι μια επιχείρηση στο μέγεθος πχ το αβ Βασιλόπουλος και θα πρέπει η ταμειας μαιρουλα από το καταστημα στα Πατήσια να έχει λόγο για το τι θα κάνει τα κέρδη της η επιχείρηση
Λογικά πράγματα
εδώ έχει λόγο (ψήφο) για το ποιος θα κυβερνήσει ολόκληρη χώρα.
Ε ναι, γιατί είναι μια επιχείρηση στο μέγεθος πχ το αβ Βασιλόπουλος και θα πρέπει η ταμειας μαιρουλα από το καταστημα στα Πατήσια να έχει λόγο για το τι θα κάνει τα κέρδη της η επιχείρηση
Λογικά πράγματα
εδώ έχει λόγο (ψήφο) για το ποιος θα κυβερνήσει ολόκληρη χώρα.
και το ερώτημα είναι αν όντως θα έπρεπε
Με ποια άλλα κριτήρια θα μπορούσε να γινει;
Re: ο Βαρουφάκης θα φέρει κομμουνισμού τύπου Τίτο
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2023, 11:36
από kongrosian
axilmar έγραψε: 02 Μάιος 2023, 11:08
Το μονο που χρειαζεται ειναι μεγαλυτερο διαμοιρασμα κερδων απο τις εταιρειες, δλδ να αυξησουν τους μισθους.
Παντως ο Βαρουφ ειναι πρωτος στο astroturfing, λεει πραγματα που στην πραξη δεν γινονται.
Οπως πχ με το σχεδιο ΔΗΜΗΤΡΑ: ειναι ασαφες το πως θα 'γεμισει' η ΔΗΜΗΤΡΑ με λεφτα. Λεει απο φορους, αλλα δεν λεει απο που θα κοψει ή εαν θα βαλει εξτρα φορους. Λεει επισης οτι εμεις οι πολιτες θα βαζουμε λεφτα σε αυτο, αλλα δεν λεει εαν θα παιρνουμε τοκο ή τι θα γινει εαν ολοι μαζι παμε στις τραπεζες να σηκωσουμε λεφτα για να τα παμε στο ΔΗΜΗΤΡΑ (hint: bank run). Γιατι το ΔΗΜΗΤΡΑ δεν θα συμμετασχει στην Διατραπεζικη...
Απλα φερνω το ΔΗΜΗΤΡΑ ως παραδειγμα προτασεων του Βαρουφ οι οποιες ειναι ανεδαφικες στην πραγματικοτητα, αλλα εντυπωσιακες για τους αδαεις να τσιμπησουνε...
σωστά κι αυτά. για την ώρα, όσα λέει δεν είναι καθόλου τεκμηριωμένα. αλλά πιστεύω ότι κάποια φόρμουλα θα βρεθεί με διάλογο. η υλοποίηση είναι αρκετά περίπλοκη.
Ε ναι, γιατί είναι μια επιχείρηση στο μέγεθος πχ το αβ Βασιλόπουλος και θα πρέπει η ταμειας μαιρουλα από το καταστημα στα Πατήσια να έχει λόγο για το τι θα κάνει τα κέρδη της η επιχείρηση
Λογικά πράγματα
εδώ έχει λόγο (ψήφο) για το ποιος θα κυβερνήσει ολόκληρη χώρα.
και το ερώτημα είναι αν όντως θα έπρεπε
τελικά, μήπως εσύ θες χούντα;
Re: ο Βαρουφάκης θα φέρει κομμουνισμού τύπου Τίτο
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2023, 11:38
από Dwarven Blacksmith
Ακόμα και αν δεν συμφωνούμε στο σύστημα τουλάχιστον μπορούμε σε αυτό;
The virgin σκρουτζονόμικς vs the chad developmental economics
axilmar έγραψε: 02 Μάιος 2023, 11:08
Το μονο που χρειαζεται ειναι μεγαλυτερο διαμοιρασμα κερδων απο τις εταιρειες, δλδ να αυξησουν τους μισθους.
Παντως ο Βαρουφ ειναι πρωτος στο astroturfing, λεει πραγματα που στην πραξη δεν γινονται.
Οπως πχ με το σχεδιο ΔΗΜΗΤΡΑ: ειναι ασαφες το πως θα 'γεμισει' η ΔΗΜΗΤΡΑ με λεφτα. Λεει απο φορους, αλλα δεν λεει απο που θα κοψει ή εαν θα βαλει εξτρα φορους. Λεει επισης οτι εμεις οι πολιτες θα βαζουμε λεφτα σε αυτο, αλλα δεν λεει εαν θα παιρνουμε τοκο ή τι θα γινει εαν ολοι μαζι παμε στις τραπεζες να σηκωσουμε λεφτα για να τα παμε στο ΔΗΜΗΤΡΑ (hint: bank run). Γιατι το ΔΗΜΗΤΡΑ δεν θα συμμετασχει στην Διατραπεζικη...
Απλα φερνω το ΔΗΜΗΤΡΑ ως παραδειγμα προτασεων του Βαρουφ οι οποιες ειναι ανεδαφικες στην πραγματικοτητα, αλλα εντυπωσιακες για τους αδαεις να τσιμπησουνε...
σωστά κι αυτά. για την ώρα, όσα λέει δεν είναι καθόλου τεκμηριωμένα. αλλά πιστεύω ότι κάποια φόρμουλα θα βρεθεί με διάλογο. η υλοποίηση είναι αρκετά περίπλοκη.
πάντως, η πρόθεση μετράει.
Μπα, εχουμε χορτασει απο προθεσεις.
Το 100% των προγραμματων των κομματων δεν εχουνε καμμια τεκμηριωση. Μα καμμια.
Τα κομματα αντικατοπτριζουν πληρως την ελληνικη κουλτουρα: στο ποδι ολα, πες εκει μια κουβεντα μπας και ψαρωσει ο αλλος, υποσχεσου του οτι θα περασει καλα, και τελος.
axilmar έγραψε: 02 Μάιος 2023, 11:08
Το μονο που χρειαζεται ειναι μεγαλυτερο διαμοιρασμα κερδων απο τις εταιρειες, δλδ να αυξησουν τους μισθους.
Παντως ο Βαρουφ ειναι πρωτος στο astroturfing, λεει πραγματα που στην πραξη δεν γινονται.
Οπως πχ με το σχεδιο ΔΗΜΗΤΡΑ: ειναι ασαφες το πως θα 'γεμισει' η ΔΗΜΗΤΡΑ με λεφτα. Λεει απο φορους, αλλα δεν λεει απο που θα κοψει ή εαν θα βαλει εξτρα φορους. Λεει επισης οτι εμεις οι πολιτες θα βαζουμε λεφτα σε αυτο, αλλα δεν λεει εαν θα παιρνουμε τοκο ή τι θα γινει εαν ολοι μαζι παμε στις τραπεζες να σηκωσουμε λεφτα για να τα παμε στο ΔΗΜΗΤΡΑ (hint: bank run). Γιατι το ΔΗΜΗΤΡΑ δεν θα συμμετασχει στην Διατραπεζικη...
Απλα φερνω το ΔΗΜΗΤΡΑ ως παραδειγμα προτασεων του Βαρουφ οι οποιες ειναι ανεδαφικες στην πραγματικοτητα, αλλα εντυπωσιακες για τους αδαεις να τσιμπησουνε...
σωστά κι αυτά. για την ώρα, όσα λέει δεν είναι καθόλου τεκμηριωμένα. αλλά πιστεύω ότι κάποια φόρμουλα θα βρεθεί με διάλογο. η υλοποίηση είναι αρκετά περίπλοκη.
πάντως, η πρόθεση μετράει.
Μπα, εχουμε χορτασει απο προθεσεις.
Το 100% των προγραμματων των κομματων δεν εχουνε καμμια τεκμηριωση. Μα καμμια.
Τα κομματα αντικατοπτριζουν πληρως την ελληνικη κουλτουρα: στο ποδι ολα, πες εκει μια κουβεντα μπας και ψαρωσει ο αλλος, υποσχεσου του οτι θα περασει καλα, και τελος.
kongrosian έγραψε: 02 Μάιος 2023, 09:07
έτσι όπως το έθεσε απλοϊκά και πρόχειρα ο Βαρουφάκης, δεν θα λειτουργήσει όντως. αλλά η ιδέα να συμμετέχει δοιηκητικά ο εργαζόμενος στην εταιρεία δεν είναι κακή. αναμένουμε να βρεθεί μια φόρμουλα.
Ε ναι, γιατί είναι μια επιχείρηση στο μέγεθος πχ το αβ Βασιλόπουλος και θα πρέπει η ταμειας μαιρουλα από το καταστημα στα Πατήσια να έχει λόγο για το τι θα κάνει τα κέρδη της η επιχείρηση
Λογικά πράγματα
με δημοκρατία και καπιταλισμό όλα γίνονται.
Re: ο Βαρουφάκης θα φέρει κομμουνισμού τύπου Τίτο
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2023, 12:02
από Dwarven Blacksmith
Και η Valve είναι γνωστή εταιρία που οι εργαζόμενοι έχουν μετοχές και επίσης το έχουν πάει ένα βήμα παραπάνω και δεν έχουν καν διοίκηση, καθένας δεν έχει τίτλο και περιγραφή δουλειάς, κάνει ό,τι γουστάρει. Βέβαια έχει και τίμημα αυτό, είναι δύσκολο να συμφωνήσεις με αρκετούς για να φτιάξεις σίκουελ.
Re: ο Βαρουφάκης θα φέρει κομμουνισμού τύπου Τίτο
Δημοσιεύτηκε: 02 Μάιος 2023, 12:29
από nowhere
Chilloutbuddy έγραψε: 02 Μάιος 2023, 09:21
Δεν έχει λογική ρε φίλε ούτε είναι τίποτα σούπερ τεχνικοί οι λόγοι. Το νοικοκυριό όταν ξοδεύει λεφτά τα χάνει, τελεία, δεν τα ξαναβλέπει ποτέ. Το κράτος όταν ξοδεύει λεφτά μπορεί να δημιουργήσει απασχόληση, ΑΕΠ, επενδύσεις και τελικά να τα πάρει όλα πίσω σε φόρους. Η μπορεί και όχι, αναλόγως πόσα ξοδεύει και πού τα ξοδεύει. Αλλά μια φορά σχέση με νοικοκυριό δεν έχει, εκτός αν ξέρεις εσύ κανένα νοικοκυριό που να εισπράττει φόρους.
όταν στο νοικοκυριό υπάρχουν 5-10 άτομα και τσοντάρουν όλοι ναι είναι ένα είδος φορολογίας σε μικρή κλίμακα.η σούπερ σοφία που πέταξε ο βαρουφάκης με την συζήτηση θέλω να μου εξηγήσεις πως λειτουργεί.πιάνεις τον εφοπλιστή στο μπιρι μπιρι με το καλό και ψήνεται να φτιάξει κανένα τάνκερ στο σκαραμαγκά?
Chilloutbuddy έγραψε: 02 Μάιος 2023, 09:21
Δεν έχει λογική ρε φίλε ούτε είναι τίποτα σούπερ τεχνικοί οι λόγοι. Το νοικοκυριό όταν ξοδεύει λεφτά τα χάνει, τελεία, δεν τα ξαναβλέπει ποτέ. Το κράτος όταν ξοδεύει λεφτά μπορεί να δημιουργήσει απασχόληση, ΑΕΠ, επενδύσεις και τελικά να τα πάρει όλα πίσω σε φόρους. Η μπορεί και όχι, αναλόγως πόσα ξοδεύει και πού τα ξοδεύει. Αλλά μια φορά σχέση με νοικοκυριό δεν έχει, εκτός αν ξέρεις εσύ κανένα νοικοκυριό που να εισπράττει φόρους.
όταν στο νοικοκυριό υπάρχουν 5-10 άτομα και τσοντάρουν όλοι ναι είναι ένα είδος φορολογίας σε μικρή κλίμακα.η σούπερ σοφία που πέταξε ο βαρουφάκης με την συζήτηση θέλω να μου εξηγήσεις πως λειτουργεί.πιάνεις τον εφοπλιστή στο μπιρι μπιρι με το καλό και ψήνεται να φτιάξει κανένα τάνκερ στο σκαραμαγκά?
Σιγά μην κάτσω ν'ακούσω Βαρουφάκη LOL
Όχι δεν είναι φορολογία σε μικρή κλίμακα αυτό που λες, γιατί τα φορολογικά σου έσοδα δεν αυξάνονται αναλογικά με τις δαπάνες σου όπως συμβαίνει συχνά σε ένα κράτος.
Όχι δεν είναι φορολογία σε μικρή κλίμακα αυτό που λες, γιατί τα φορολογικά σου έσοδα δεν αυξάνονται αναλογικά με τις δαπάνες σου όπως συμβαίνει συχνά σε ένα κράτος.
αυξάνονται αναλογικά με τα εισοδήματα των μελών της οικογένειας που τα σκάνε στη γιαγιά.είναι ένα σύστημα οικονομικής διαχείρισης σε μικρή κλίμακα,τι να κανουμε.το "ελάτε παιδια να συζητήσουμε ποιος θέλει να πληρώσει φόρους" του βαρουφάκη αντικειμενικά είναι μια παπαριά και μισή
