Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Είναι πολύ διαφορετικής ποιότητας γεγονότα, να έχει πάει κάποιος για ληστεία από το να προσπαθεί να προστατευτεί από κάποιο κίνδυνο μέσα σε ένα μαγαζί, έστω και σε όχι καλή πνευματική κατάσταση.Custom_F έγραψε: 03 Οκτ 2018, 16:24 Οπως και ναχει, περα απο το οτι ηταν υπερβολικη η αντιδραση για ενα τετοιο ατομο που δε μπορουσε καλα καλα να στηριχτει, φταιει ο ιδιος περισσοτερο απο τον καθενα. Η καθε δραση εχει αντιδραση και οι επιλογες μας, συνεπειες.
Η δική μου μαντεψια είναι σισαΠάνας έγραψε: 03 Οκτ 2018, 20:28Να δεις που θα βρουν σκοπολαμίνη στο αίμα του.ritzeri έγραψε: 03 Οκτ 2018, 20:26Βοήθεια φώναζε επί αρκετή ώρα.Ίφιδα έγραψε: 03 Οκτ 2018, 19:33
Γιατί φώναζε "Βοήθεια" όμως πριν πάει στο ταχυφαγείο; Μήπως τον κυνηγούσε κανένας και προσπαθούσε να κρυφτεί σε μαγαζιά;
Απ την άλλη, φαίνεται αρκετά ήρεμος στο καινούργιο βίντεο
Υπάρχουν μαρτυρίες, από άλλες περιοχές, ότι φώναζε βοήθεια στο δρόμο χωρίς να υπάρχει λόγος.
Δύο κοπέλες μάρτυρες, τον είδαν να προσπαθεί να κρυφτεί πίσω τους. Εκείνες τρόμαξαν και πέρασαν γρήγορα το φανάρι για να απομακρυνθούν.
Αυτός έμεινε εκεί και συνεχισε να φωνάζει βοήθεια.
Πιθανολογω ότι την είχε ακούσει πολύ άσχημα, όπως είπε είχε πει κι ο ασεβαστος στο αντίστοιχο νήμα. Ίσως έβλεπε τέρατα , δράκους κλπ να τον καταδιώκουν.
Το μόνο σίγουρο ότι η συμπεριφορά του ήταν παρανοικη
Ο συντάκτης (λογικά) δεν κάνει απλά υποκειμενική ερμηνεία του βίντεο, όπως μπορεί να κάνει ο κάθε τρίτος. Έχει κάνει ρεπορτάζ, έχει μαζέψει πληροφορίες και επεξηγεί αυτό το ρεπορτάζ με τη χρήση του βίντεο. Το βίντεο είναι απλά υποβοηθητικό, δεν είναι εργαλείο ερμηνείας.Ίφιδα έγραψε: 03 Οκτ 2018, 16:54
Άρθρο απο τα ΛΙΝΤλ, αυτά που γράφει μ αυτά που βλέπουμε στο βίντεο, η μέρα με τη νύχτα.
Αυτές είναι διαρροές εκτιμήσεων (ίσως κάποιων χαμηλόβαθμων αστυνομικών πέριξ της συγκεκριμένης υπόθεσης) σε κάποιον συντάκτη, δεν είναι επίσημη τοποθέτηση της αστυνομίας. Άρα δεν είναι θέσφατο. Τίποτα δεν είναι θέσφατο αυτή τη στιγμή, ούτε το ρεπορτάζ που φέρνει ο νηματοθέτης φυσικά, οπότε μην παρουσιάζεις ένα άλλο ρεπορτάζ ως τέτοιο.Golden Age έγραψε: 03 Οκτ 2018, 17:33Γιατί όχι και για τα γκούλαγκ;ΜπλεΜπουμπυς έγραψε: 03 Οκτ 2018, 17:30 ΟΙ χουντογεροι που τον φαγανε ας ετοιμαζονται για την ψειρου.
Golden Age έγραψε: 03 Οκτ 2018, 16:37[...]
«[...] Οσον αφορά τα αίτια θανάτου του, εκτιμούμε ότι είναι κάποιο οίδημα ή άλλο πρόβλημα υγείας όπως συνέβη και σε πρόσφατο περιστατικό θανάτου 47χρονου χρήστη ναρκωτικών στην Ομόνοια αλλά και την περίπτωση του θανάτου 20χρονου σπουδαστή τον Μάιο του 2017, σε φεστιβάλ στο Γκάζι, μετά από χρήση χαπιών που του είχαν δώσει μέλη σπείρας από το Καρπενήσι. Μέχρι το τέλος της εβδομάδας θα έχουν διαφωτιστεί πολλές πτυχές της υπόθεσης».
Σε αυτές τις αναφορές προχώρησαν μιλώντας προ «Το Βήμα» αξιωματικοί της Ασφάλειας Αττικής που παρακολουθούν όλο το πλέγμα ερευνών σχετικά με τον θάνατο του 32χρονου πριν από 12 ημέρες στο κέντρο της Αθήνας
[...]
https://www.tovima.gr/2018/10/02/societ ... tis-el-as/
Αυτά που λέτε περί θολούρας, που σε τελική ανάλυση σε αυτή χρεώνετε (εσύ τουλάχιστον) το δυστυχές αποτέλεσμα, είναι έωλα. Δηλαδή ο κάθε ακίνδυνος θολωμένος (είτε από ναρκωτικά, είτε από αλκοόλ κλπ) που έχει αποπροσανατολιστεί, θα πρέπει να είναι έτοιμος να σκοτωθεί, ως αποτέλεσμα του γεγονότος ότι ήπιε τρία ποτηράκια παραπάνω ή δυο μπάφους περισσότερους από όσους άντεχε;Custom_F έγραψε: 03 Οκτ 2018, 17:40Ή ο,τι άλλο νομίζεις ότι βλέπεις...sys3x έγραψε: 03 Οκτ 2018, 17:36Για να αποφύγεις τους ελέφαντες ίσως;Custom_F έγραψε: 03 Οκτ 2018, 17:34
Εγώ αποτι διάβασα δεν κινδύνευε από κάποιον. Η θολούρα του τον έφαγε. Κρύβεσαι εσύ όταν τσακώνονται απέναντι δύο άσχετοι; Αν δεν τραβήξεις βιντεάκι, το πολύ πολύ να φύγεις. Να κρυφτείς για να προστατευτείς, γιατί;
Όντως. Δεν υπάρχει λόγος να το ψάχνουμε: καλά κάναν και τον σάπισαν γιατί ήταν κλέφτης. Και να μην ήταν κλέφτης καλά κάναν και τον σάπισαν γιατί ήταν ναρκομανής. Στην τελική και να μην ήταν ναρκομανής,καλά κάναν και τον σάπισαν γιατί ήταν τραβέλιNaranjita έγραψε: 03 Οκτ 2018, 21:04 ακουστε να δειτε ρομαντικά παιδιά της αριστεράς. ο ζακ, δεν αποκλείεται να ήταν καλό παιδί και καλή παρέα πριν αρχισει τα ναρκωτικά.
όμως, μην γνωρίζοντας κανείς μας τι είχε πάρει, είναι ανούσιο το να προσπαθουμε να βγαλουμε συμπεράσματα. ειδικά μετά την επιθετική συμπεριφορά του απέναντι στους εκαβίτες
Γιά να γίνει αυτό, πρέπει να υπήρχε κάποιος αυτόπτης μάρτυρας που να τον πληροφόρησε. Γιατί να πληροφορήσει αυτόν και όχι την Αστυνομία. Γιατί ήταν πιθανώς γνωστός του. Που είναι αυτός τότε; Που κρύβεται;Namrail έγραψε: 03 Οκτ 2018, 20:44Ο Βαλιανάτος στην πρώτη πρώτη τοποθέτηση έλεγε ότι ο Ζακ ενδεχομένως ("για πρώτη φορά στη ζωή του") να μπήκε για να ληστέψει. Μετά έπεσε πληροφόρηση και ανασκεύασε.Beria έγραψε: 03 Οκτ 2018, 16:17Ο Βαλλιανατος έλεγε από την αρχή ότι κάτι τέτοιο είχε συμβεί
Μου είχε κάνει εντύπωση ότι είχε τόση σιγουριά
Τι δεν κινδύνεψε ο ιδιοκτήτης, ο φίλος του, οι 10 νοματαίοι απέξω, ο ταξιτζής που περνούσε ο κουλουρτζής 2 τετράγωνα παρακάτω και η γιαγιά του έκτου απέναντι;Naranjita έγραψε: 03 Οκτ 2018, 21:04 ακουστε να δειτε ρομαντικά παιδιά της αριστεράς. ο ζακ, δεν αποκλείεται να ήταν καλό παιδί και καλή παρέα πριν αρχισει τα ναρκωτικά.
όμως, μην γνωρίζοντας κανείς μας τι είχε πάρει, είναι ανούσιο το να προσπαθουμε να βγαλουμε συμπεράσματα. ειδικά μετά την επιθετική συμπεριφορά του απέναντι στους εκαβίτες
όλοι μας κινδυνέψαμε. ακόμη και εσύ.Naida έγραψε: 03 Οκτ 2018, 21:11Τι δεν κινδύνεψε ο ιδιοκτήτης, ο φίλος του, οι 10 νοματαίοι απέξω, ο ταξιτζής που περνούσε ο κουλουρτζής 2 τετράγωνα παρακάτω και η γιαγιά του έκτου απέναντι;Naranjita έγραψε: 03 Οκτ 2018, 21:04 ακουστε να δειτε ρομαντικά παιδιά της αριστεράς. ο ζακ, δεν αποκλείεται να ήταν καλό παιδί και καλή παρέα πριν αρχισει τα ναρκωτικά.
όμως, μην γνωρίζοντας κανείς μας τι είχε πάρει, είναι ανούσιο το να προσπαθουμε να βγαλουμε συμπεράσματα. ειδικά μετά την επιθετική συμπεριφορά του απέναντι στους εκαβίτες
ο εκαβίτης δέχθηκε την επιθετική συμπεριφορά τελικά;
Τελικά είχε μαχαίρι ή όχι; Γιατί αν είχε μαχαίρι και το κρατούσε και στα χέρια είναι προφανές ότι ο κοσμηματοπώλης και ο περαστικός θεώρησαν ότι πρόκειται για ληστή και είχαν κάθε λόγο. Εάν δεν είχε τότε αλλάζει το πράγμα.Namrail έγραψε: 03 Οκτ 2018, 20:46Είναι πολύ διαφορετικής ποιότητας γεγονότα, να έχει πάει κάποιος για ληστεία από το να προσπαθεί να προστατευτεί από κάποιο κίνδυνο μέσα σε ένα μαγαζί, έστω και σε όχι καλή πνευματική κατάσταση.Custom_F έγραψε: 03 Οκτ 2018, 16:24 Οπως και ναχει, περα απο το οτι ηταν υπερβολικη η αντιδραση για ενα τετοιο ατομο που δε μπορουσε καλα καλα να στηριχτει, φταιει ο ιδιος περισσοτερο απο τον καθενα. Η καθε δραση εχει αντιδραση και οι επιλογες μας, συνεπειες.
δεν ξέρω για ποιο λόγο μπήκε, αυτό που μπορώ να καταλάβω από το βίντεο είναι πως βρισκόταν υπό την επήρεια ουσιών, ούτε τον πυροσβεστήρα δεν μπορούσε να κρατήσει και παραπατούσεLeporello έγραψε: 03 Οκτ 2018, 21:11 Πέραν αυτών, αναρωτιέμαι αν όντως ο Ζακ μπήκε στο κατάστημα γιά να προστατευθεί, γιατί δεν το έλεγε σε αυτούς που τον κλωτσούσαν; Θα μπορούσε να οπισθοχωρήσει στο κατάστημα και να πεί "μη χτυπάτε. Μπήκα γιά να προστατευτώ από τον Α και τον Β και μόλις φύγουν θα βγώ". Το είπε και δεν τον πίστεψαν; Υπάρχει κάποιος που να άκουσε τον Ζακ να μιλάει;
Δεν έχει νόημα να ξεψαχνίζουμε κάθε λεπτομέρεια και να κάνουμε υποθέσεις, όταν μας λείπουν πάρα πολλές πληροφορίες, διότι απλά δημιουργούμε εικασίες που δεν βασίζονται πάνω σε στέρεη βάση.Leporello έγραψε: 03 Οκτ 2018, 21:11Γιά να γίνει αυτό, πρέπει να υπήρχε κάποιος αυτόπτης μάρτυρας που να τον πληροφόρησε. Γιατί να πληροφορήσει αυτόν και όχι την Αστυνομία. Γιατί ήταν πιθανώς γνωστός του. Που είναι αυτός τότε; Που κρύβεται;Namrail έγραψε: 03 Οκτ 2018, 20:44Ο Βαλιανάτος στην πρώτη πρώτη τοποθέτηση έλεγε ότι ο Ζακ ενδεχομένως ("για πρώτη φορά στη ζωή του") να μπήκε για να ληστέψει. Μετά έπεσε πληροφόρηση και ανασκεύασε.Beria έγραψε: 03 Οκτ 2018, 16:17Ο Βαλλιανατος έλεγε από την αρχή ότι κάτι τέτοιο είχε συμβεί
Μου είχε κάνει εντύπωση ότι είχε τόση σιγουριά
Δυστυχώς οι πληροφορίες που έχουν δει το φως της δημοσιότητας για όσα ρωτάς, είναι ελάχιστες έως τώρα.Leporello έγραψε: 03 Οκτ 2018, 21:11Πέραν αυτών, αναρωτιέμαι αν όντως ο Ζακ μπήκε στο κατάστημα γιά να προστατευθεί, γιατί δεν το έλεγε σε αυτούς που τον κλωτσούσαν; Θα μπορούσε να οπισθοχωρήσει στο κατάστημα και να πεί "μη χτυπάτε. Μπήκα γιά να προστατευτώ από τον Α και τον Β και μόλις φύγουν θα βγώ". Το είπε και δεν τον πίστεψαν; Υπάρχει κάποιος που να άκουσε τον Ζακ να μιλάει;