Phorum.com.gr

Πολλά ζώα πάντως στο φυσικό τους περιβάλλον κυριαρχούν κυριολεκτικά.
Για παράδειγμα η αρκούδα, η τίγρης, ο κροκόδειλος και η όρκα.
Επίσης και αρκετά φυτοφάγα μπορούν να γίνουν επικίνδυνα.

δεν ισχυει αυτο με τα βακτηρια,για τον δράκο

runner έγραψε: 09 Μαρ 2023, 23:11 Πολλά ζώα πάντως στο φυσικό τους περιβάλλον κυριαρχούν κυριολεκτικά.
Για παράδειγμα η αρκούδα, η τίγρης, ο κροκόδειλος και η όρκα.
Επίσης και αρκετά φυτοφάγα μπορούν να γίνουν επικίνδυνα.

Οχι, ειναι ελαχιστα.
1) Ο Ιαγουαρος
2)η Σιβηρικη Τιγρης
3) Η Ορκα

Και καποια αλλα ειδη των οποιων τα οικοσυστηματα ειναι γεωγραφικα περιορισμενα.

Ουτε οι Χαιτεχοντες, ουτε οι λυκοι ουτε κανενας αλλος γνωστος θηρευτης δεν ΚΥΡΙΑΡΧΕΙ.

vantono έγραψε: 09 Μαρ 2023, 22:53

ΓΑΛΗ έγραψε: 09 Μαρ 2023, 22:47

vantono έγραψε: 09 Μαρ 2023, 21:48 Αλλά ξεκάθαρα, αν το έβλεπα μπροστά μου να ξεσκίζει ζωντανό ελάφι και να τρώει και το έμβρυο του, και ήμουν οπλισμένος θα του άδειαζα γεμιστήρα πάνω του.

Καλό είναι όμως να μπει στο πλαίσιο ότι είναι προτιμότερος ο θάνατος ενός εμβρύου από έναν δράκο, από κάποιον που σκοτώνει ένα ελάφι, αγριογούρουνο ή οποιοδήποτε θήραμα που έχει ζωντανά μωρά. Αυτά θα πεθάνουν πολύ πιο αργά και βασανιστικά. Για κάποιο μυστήριο λόγο, το ανώτερο είδος θεωρεί ιδιοκτησία του και το απόλυτο ανθρώπινο άβατο, ακόμα και ό,τι δεν του ανήκει. Γουστάρει φύση, δάσος, περιπέτεια, τραλαλά αλλά θεωρεί τους κατοίκους του δάσους, ως ενοχλητικές παρεμβάσεις στο φυσιολατρικό του λάιφστάιλ.

Δεν διαφωνώ. Η άποψη μου για τους κυνηγούς είναι η χειρότερη. Τους θεωρώ την επιτομή του κομπλεξισμου και μικροτσουτσουνισμου.

τις μετραμε;

τεσπα, για τους βοσκους εχεις καλυτερη αποψη; δηλαδη συμπεριφερονται στα ζωα καλυτερα απο οτι οι κυνηγοι;

Bazoomba έγραψε: 09 Μαρ 2023, 23:50

runner έγραψε: 09 Μαρ 2023, 23:11 Πολλά ζώα πάντως στο φυσικό τους περιβάλλον κυριαρχούν κυριολεκτικά.
Για παράδειγμα η αρκούδα, η τίγρης, ο κροκόδειλος και η όρκα.
Επίσης και αρκετά φυτοφάγα μπορούν να γίνουν επικίνδυνα.

Οχι, ειναι ελαχιστα.
1) Ο Ιαγουαρος
2)η Σιβηρικη Τιγρης
3) Η Ορκα

Και καποια αλλα ειδη των οποιων τα οικοσυστηματα ειναι γεωγραφικα περιορισμενα.

Ουτε οι Χαιτεχοντες, ουτε οι λυκοι ουτε κανενας αλλος γνωστος θηρευτης δεν ΚΥΡΙΑΡΧΕΙ.

και ο δρακος του κομοδο μαλλον ειναι ο βασιλιας... αμα ηταν αμολημενος στην αφρικη, τα λιονταρια θα κλανανε μαλλι...

Ασέβαστος έγραψε: 10 Μαρ 2023, 09:24

vantono έγραψε: 09 Μαρ 2023, 22:53

ΓΑΛΗ έγραψε: 09 Μαρ 2023, 22:47

Καλό είναι όμως να μπει στο πλαίσιο ότι είναι προτιμότερος ο θάνατος ενός εμβρύου από έναν δράκο, από κάποιον που σκοτώνει ένα ελάφι, αγριογούρουνο ή οποιοδήποτε θήραμα που έχει ζωντανά μωρά. Αυτά θα πεθάνουν πολύ πιο αργά και βασανιστικά. Για κάποιο μυστήριο λόγο, το ανώτερο είδος θεωρεί ιδιοκτησία του και το απόλυτο ανθρώπινο άβατο, ακόμα και ό,τι δεν του ανήκει. Γουστάρει φύση, δάσος, περιπέτεια, τραλαλά αλλά θεωρεί τους κατοίκους του δάσους, ως ενοχλητικές παρεμβάσεις στο φυσιολατρικό του λάιφστάιλ.

Δεν διαφωνώ. Η άποψη μου για τους κυνηγούς είναι η χειρότερη. Τους θεωρώ την επιτομή του κομπλεξισμου και μικροτσουτσουνισμου.

τις μετραμε;

τεσπα, για τους βοσκους εχεις καλυτερη αποψη; δηλαδη συμπεριφερονται στα ζωα καλυτερα απο οτι οι κυνηγοι;

Για αυτους αναγνωρίζω οτι ειναι η δουλειά τους.
Των κυνηγών δεν ειναι η δουλειά τους, ειναι το χόμπι (τι ηλίθια λέξη οταν προκειται για αφαίρεση μιας ζωής) τους.

Θα το δικαιολογούσα μόνο αν πραγματικά δεν είχαν να φάνε, αν ειναι τιποτα φτωχοι ξερω 'γω που μονο το κυνήγι εχουν για να τρέφονται, ή αν ζουσαμε σε καμια δυστοπία που πεφτει μετεωρίτης, καταστρέφει τη γη (ή μερος της γης) και εκεινο το κομματι του πληθυσμού που επλήγησε πρέπει αναγκαστικά να επιστρεψει στο επιπεδο του τροφοσυλλέκτη.
Κάτι άλλο που επισης δικαιολογώ, ειναι για τον έλεγχο του πληθυσμου καποιων ζώων που προκαλουν ζημιές ή μπορει να γινουν επικίνδυνα για τον ανθρωπο εστω και άθελά τους (πχ αγριογούρουνα που κατεβαινουν σε εθνικές καποιες φορες και προκαλουν ατυχηματα, υπερπληθυσμός κουνελιών/λαγων που χαλάνε μαζικα σοδειές κτλ).

Αλλά το φετιχ με τα οπλα και τις μαζικές δολοφονίες εν έτει 2023, οταν δεν εχεις αναγκη να σκοτώσεις ο ίδιος για να φας και σου ερχεται το φαγητο ετοιμο στο πιατο, ή οταν δεν σου επιτίθεται το ζώο για να εισαι σε αμυνα και να δικαιολογείσαι, αλλά να το κυνηγάς εσυ, το θεωρω τουλάχιστον και επιεικώς αναχρονισμό.

taxalata xalasa έγραψε: 10 Μαρ 2023, 09:43

Bazoomba έγραψε: 09 Μαρ 2023, 23:50

runner έγραψε: 09 Μαρ 2023, 23:11 Πολλά ζώα πάντως στο φυσικό τους περιβάλλον κυριαρχούν κυριολεκτικά.
Για παράδειγμα η αρκούδα, η τίγρης, ο κροκόδειλος και η όρκα.
Επίσης και αρκετά φυτοφάγα μπορούν να γίνουν επικίνδυνα.

Οχι, ειναι ελαχιστα.
1) Ο Ιαγουαρος
2)η Σιβηρικη Τιγρης
3) Η Ορκα

Και καποια αλλα ειδη των οποιων τα οικοσυστηματα ειναι γεωγραφικα περιορισμενα.

Ουτε οι Χαιτεχοντες, ουτε οι λυκοι ουτε κανενας αλλος γνωστος θηρευτης δεν ΚΥΡΙΑΡΧΕΙ.

και ο δρακος του κομοδο μαλλον ειναι ο βασιλιας... αμα ηταν αμολημενος στην αφρικη, τα λιονταρια θα κλανανε μαλλι...

Ανέφερα πως υπάρχουν κι άλλοι υποψήφιοι, αλλά ο δράκοντας θα έκλανε μαλλί εάν βρισκόταν στην Σαβάνα.

Στην σαβανα μαλλον ο κυριαρχος ειναι ο ελεφαντας ο οποιος ειναι και ευφυεστατος. Και δεν ξεχναει.
Το πιο ατρομητο που δεν θα κλασει μπροστα σε κανεναν και θα αντιμετωπισει οποιονδηποτε αν χρειαστει ειναι μαλλον ο αφρικανικος ασβος, ενα θαυμα θαρρους, θρασους, ομορφιας, ευφυιας και προσαρμοστικοτητας.

Sid Vicious έγραψε: 10 Μαρ 2023, 12:43 Στην σαβανα μαλλον ο κυριαρχος ειναι ο ελεφαντας ο οποιος ειναι και ευφυεστατος. Και δεν ξεχναει.
Το πιο ατρομητο που δεν θα κλασει μπροστα σε κανεναν και θα αντιμετωπισει οποιονδηποτε αν χρειαστει ειναι μαλλον ο αφρικανικος ασβος, ενα θαυμα θαρρους, θρασους, ομορφιας, ευφυιας και προσαρμοστικοτητας.

Δυνατή υποψηφιότητα ο Χονεη Μπατζερ, αλλά έχει μισματς με τα μεγάλα φίδια.
Οι Ελέφαντες είναι μάλλον off, για το θέμα μας. Αλλιώς θα έπρεπε να αναφερθεί και η Γαλάζια φάλαινα κλπ κλπ. Είναι κάποια πλάσματα που λόγω μεγέθους δεν έχουν θηρευτές αλλά δεν εμπνέουν σεβασμό επίσης.

στον εθνικό κήπο, ήταν ο Πετρος το λιονταρι. πηγαιναμε οι εξυπνες και του πεταγαμε χαλικακια στο κλουβι. μεχρι που τα πηρε στο κρανιο και βρυχήθηκε. μας κόπηκε το αίμα. ήταν ανάλογος τρομος του τέρατος του λοστ.

vantono έγραψε: 10 Μαρ 2023, 09:44

Αλλά το φετιχ με τα οπλα και τις μαζικές δολοφονίες εν έτει 2023, οταν δεν εχεις αναγκη να σκοτώσεις ο ίδιος για να φας και σου ερχεται το φαγητο ετοιμο στο πιατο, ή οταν δεν σου επιτίθεται το ζώο για να εισαι σε αμυνα και να δικαιολογείσαι, αλλά να το κυνηγάς εσυ, το θεωρω τουλάχιστον και επιεικώς αναχρονισμό.

οοοοχι φιλε.

εσυ σκοτωνεις για να φας. απλα επειδη εισαι πολυ βολεμενος για να το κανεις αμεσα, πληρωνεις καποιον να το κανει.

ειναι σαν να κατηγορεις καποιον που αλλαζει την πριζα μονος του αντι να φωναξει ηλεκτρολογο. ειδικα αν το βρισκει διασκεδαστικο.

ολοι φονιαδες ειμαστε, αλλος με το ντουφεκι, αλλος με τα λεφτα του.

Ασέβαστος έγραψε: 10 Μαρ 2023, 13:47

vantono έγραψε: 10 Μαρ 2023, 09:44

Αλλά το φετιχ με τα οπλα και τις μαζικές δολοφονίες εν έτει 2023, οταν δεν εχεις αναγκη να σκοτώσεις ο ίδιος για να φας και σου ερχεται το φαγητο ετοιμο στο πιατο, ή οταν δεν σου επιτίθεται το ζώο για να εισαι σε αμυνα και να δικαιολογείσαι, αλλά να το κυνηγάς εσυ, το θεωρω τουλάχιστον και επιεικώς αναχρονισμό.

οοοοχι φιλε.

εσυ σκοτωνεις για να φας. απλα επειδη εισαι πολυ βολεμενος για να το κανεις αμεσα, πληρωνεις καποιον να το κανει.

ειναι σαν να κατηγορεις καποιον που αλλαζει την πριζα μονος του αντι να φωναξει ηλεκτρολογο. ειδικα αν το βρισκει διασκεδαστικο.

ολοι φονιαδες ειμαστε, αλλος με το ντουφεκι, αλλος με τα λεφτα του.

Σαφώς και ισχύει αυτό που λες. Αλλά από ένα σημείο και μετά, παίζουν κάποια όρια και στην τροφή από κυνήγι όσο και στην πληρωμένη ροζ και αναίμακτη τροφή (που δεν προκαλεί... συγκινησιακά θέματα).

Γιατί άλλο να σκοτώνεις ένα ζώο για να το φας (αυτό το κάνουν και τα ζώα αλλά για κάποιο ηλίθιο λόγο το θεωρούμε φρικιαστικό) και άλλο το να σκοτώνεις για διασκέδαση ή να θεωρείς ότι είσαι γκράντε αν διασκεδάζεις με τους τραυματισμούς ή εξευτελισμό των ζώων.

Και βρες μου έστω έναν λόγο να θεωρώ τους μπολντ, ανώτερο είδος. Έναν.

Ούτε για περιποίηση των νυχιών ενός λιονταριού δεν κάνουν.

Ασέβαστος έγραψε: 10 Μαρ 2023, 13:47

vantono έγραψε: 10 Μαρ 2023, 09:44

Αλλά το φετιχ με τα οπλα και τις μαζικές δολοφονίες εν έτει 2023, οταν δεν εχεις αναγκη να σκοτώσεις ο ίδιος για να φας και σου ερχεται το φαγητο ετοιμο στο πιατο, ή οταν δεν σου επιτίθεται το ζώο για να εισαι σε αμυνα και να δικαιολογείσαι, αλλά να το κυνηγάς εσυ, το θεωρω τουλάχιστον και επιεικώς αναχρονισμό.

οοοοχι φιλε.

εσυ σκοτωνεις για να φας. απλα επειδη εισαι πολυ βολεμενος για να το κανεις αμεσα, πληρωνεις καποιον να το κανει.

ειναι σαν να κατηγορεις καποιον που αλλαζει την πριζα μονος του αντι να φωναξει ηλεκτρολογο. ειδικα αν το βρισκει διασκεδαστικο.

ολοι φονιαδες ειμαστε, αλλος με το ντουφεκι, αλλος με τα λεφτα του.

Ναι, το κάνουν άλλοι σαν υπηρεσία προς εμένα που ειμαι βολεμένος και μου το παρέχουν έτοιμο, χωρίς να χρειάζεται να βάζω ο ίδιος τον εαυτό μου σε αυτη την ψυχοφθόρα διαδικασία αφαίρεσης ζωής.
Και το κάνουν και με ζώα που εκτρέφουν από τη γέννησή τους αποκλειστικά για αυτό το σκοπό, για το σκοπό της τροφής προς ανθρώπους δηλαδη. Οχι με ζώα που ειναι για να κυκλοφορουν ελεύθερα στη φύση, που καποιος τα σκοτώνει στο άκυρο επειδη "το βρισκει διασκεδαστικό" διαταράσσοντας την ισορροπία του οικοσυστήματος.

Πρίζα αλλάζω μόνος μου, όπως και διάφορες άλλες επισκευές που ξέρω να κανω μόνος μου στο σπίτι μου, που έχουν να κάνουν με άψυχα αντικείμενα. Αλλά στην παραπάνω περίπτωση δεν μιλάμε για άψυχα αντικείμενα, και ειναι άκυρη η σύγκριση.
Όποιος "βρίσκει διασκεδαστικό" να αφαιρεί μια ζωή χωρις αιτία και σοβαρό λόγο, υπάρχει κάτι βαθύτατα κουνημένο στην όλη ψυχοσύνθεσή του, δεν ειναι νορμαλ. Τουλαχιστον εγω δεν τον θεωρώ νορμαλ.

vantono έγραψε: 10 Μαρ 2023, 14:03

Ασέβαστος έγραψε: 10 Μαρ 2023, 13:47

vantono έγραψε: 10 Μαρ 2023, 09:44

Αλλά το φετιχ με τα οπλα και τις μαζικές δολοφονίες εν έτει 2023, οταν δεν εχεις αναγκη να σκοτώσεις ο ίδιος για να φας και σου ερχεται το φαγητο ετοιμο στο πιατο, ή οταν δεν σου επιτίθεται το ζώο για να εισαι σε αμυνα και να δικαιολογείσαι, αλλά να το κυνηγάς εσυ, το θεωρω τουλάχιστον και επιεικώς αναχρονισμό.

οοοοχι φιλε.

εσυ σκοτωνεις για να φας. απλα επειδη εισαι πολυ βολεμενος για να το κανεις αμεσα, πληρωνεις καποιον να το κανει.

ειναι σαν να κατηγορεις καποιον που αλλαζει την πριζα μονος του αντι να φωναξει ηλεκτρολογο. ειδικα αν το βρισκει διασκεδαστικο.

ολοι φονιαδες ειμαστε, αλλος με το ντουφεκι, αλλος με τα λεφτα του.

Ναι, το κάνουν άλλοι σαν υπηρεσία προς εμένα που ειμαι βολεμένος και μου το παρέχουν έτοιμο, χωρίς να χρειάζεται να βάζω ο ίδιος τον εαυτό μου σε αυτη την ψυχοφθόρα διαδικασία αφαίρεσης ζωής.
Και το κάνουν και με ζώα που εκτρέφουν από τη γέννησή τους αποκλειστικά για αυτό το σκοπό, για το σκοπό της τροφής προς ανθρώπους δηλαδη. Οχι με ζώα που ειναι για να κυκλοφορουν ελεύθερα στη φύση, που καποιος τα σκοτώνει στο άκυρο επειδη "το βρισκει διασκεδαστικό" διαταράσσοντας την ισορροπία του οικοσυστήματος.

Πρίζα αλλάζω μόνος μου, όπως και διάφορες άλλες επισκευές που ξέρω να κανω μόνος μου στο σπίτι μου, που έχουν να κάνουν με άψυχα αντικείμενα. Αλλά στην παραπάνω περίπτωση δεν μιλάμε για άψυχα αντικείμενα, και ειναι άκυρη η σύγκριση.
Όποιος "βρίσκει διασκεδαστικό" να αφαιρεί μια ζωή χωρις αιτία και σοβαρό λόγο, υπάρχει κάτι βαθύτατα κουνημένο στην όλη ψυχοσύνθεσή του, δεν ειναι νορμαλ. Τουλαχιστον εγω δεν τον θεωρώ νορμαλ.

να φανταστω πως τα ιδια πιστευεις για το ψαρεμα - ολους οσους ασχολουνται κ τρως μονο ιχθυοτροφειου ;

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Μαρ 2023, 13:56

Σαφώς και ισχύει αυτό που λες. Αλλά από ένα σημείο και μετά, παίζουν κάποια όρια και στην τροφή από κυνήγι όσο και στην πληρωμένη ροζ και αναίμακτη τροφή (που δεν προκαλεί... συγκινησιακά θέματα).

Γιατί άλλο να σκοτώνεις ένα ζώο για να το φας (αυτό το κάνουν και τα ζώα αλλά για κάποιο ηλίθιο λόγο το θεωρούμε φρικιαστικό) και άλλο το να σκοτώνεις για διασκέδαση ή να θεωρείς ότι είσαι γκράντε αν διασκεδάζεις με τους τραυματισμούς ή εξευτελισμό των ζώων.

Και βρες μου έστω έναν λόγο να θεωρώ τους μπολντ, ανώτερο είδος. Έναν.

Ούτε για περιποίηση των νυχιών ενός λιονταριού δεν κάνουν.

σωστα.

εχουμε καποιο λογο να πιστευουμε οτι οι κυνηγοι ειναι χειροτερα τομαρια (βασανιζουν ζωα για πλακα) απο τους βοσκους;