Phorum.com.gr

και η Τουρκία το ίδιο, μονο που πέρυσι είχε 11%
ανάπτυξη , και το 2020 δεν είχε ύφεση.
μας σκίσανε οι γείτονες.

Εντάξει αφού ξεκίνησε το μετρό Θεσσαλονίκης λογικό να αυξηθεί το ΑΕΠ. Όλοι με το μετρό κατεβαίνουμε κέντρο.

επί σύριζα η Ελλάδα ειχε ανάπτυξη στο 1.8%. το 2020 είχαμε ύφεση 9%. το 2021 αύξηση 8.4% άρα είμαστε στο -0.6 . το 22 αύξηση 5.5%, άρα πάμε 4.9%. δια τρία μας κάνει 1.66 τον χρόνο. τα ίδια και χειρότερα.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 09 Μαρ 2023, 14:37

Δημοκράτης έγραψε: 09 Μαρ 2023, 14:34

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 09 Μαρ 2023, 14:30

Όπως αποδείχθηκε βέβαια, η Εθνοσωτηριος Κυβέρνησις του Αλέξη Τσίπρα, όχι μόνο μας κράτησε στην ευρωζώνη, αλλά ήταν η πρώτη που ανασχεσε το χρέος, μας έβγαλε απ' τα μνημόνια και μας έσωσε οικονομικώς.

ε υπομονή βρε σύντροφε, σε 3-4 μήνες η ελπίδα ξανάρχεται . Τι όχι;

υγ τις εκλογές του 19 γιατί τι έχεσε ο άχαστος;

Ομολογώ πως μου μπαίνουν κακές σκέψεις. Λέγω, όχι κύριοι, τα έχετε κάνει πάλι σκατά, πρέπει να μείνετε να πιείτε το πικρό ποτήρι κι όχι να την κοπανησετε νύχτα αφήνοντας τα κλειδιά κάτω απ' το πατάκι όπως έκανε το γελοίο υποκείμενο ο Αντώνης.
Από την άλλη όμως....αγαπώ πολύ τη Γλυκιά μας Πατρίδα για να θέλω να θυσιαστεί αυτή μόνο και μόνο για να ξεβρακωθει η Μουργα που μας κυβερνά.

καλά κάνεις, οπότε υπόμονη 2 -3 μήνες

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 09 Μαρ 2023, 17:47 επί σύριζα η Ελλάδα ειχε ανάπτυξη στο 1.8%. το 2020 είχαμε ύφεση 9%. το 2021 αύξηση 8.4% άρα είμαστε στο -0.6 . το 22 αύξηση 5.5%, άρα πάμε 4.9%. δια τρία μας κάνει 1.66 τον χρόνο. τα ίδια και χειρότερα.

Που την είδες την ανάπτυξη 1,8% επί ΣΥΡΙΖΑ και δη κατά μέσον όρο; Ευσεβής πόθος είναι; Μόνο το 2019 ξεπέρασε η αύξηση του ΑΕΠ το 1,8% και έφθασε το 1,9%. Τα υπόλοιπα χρόνια είχαμε την εξής ανάπτυξη:
2015 -0,2%
2016 -0,5%
2017 +1,1%
2018 +1,7%
2019 +1.8% (Q1-Q2)
2019 -0,7% (Q3-Q4)
2020 -9,0%
2021 +8,4%
2022 +5,5%
Κοιτάμε τα έτη του ΣΥΡΙΖΑ, διαιρούμε διά 4,5 και βρίσκουμε 0,87%. Κάνουμε το ίδιο γιά τα χρόνια τής ΝΔ, διαιρούμε όμως διά 3,5 και βρίσκουμε 1,20%
Αν θέλουμε να συγκρίνουμε με το διεθνές περιβάλλον, βλέπουμε ότι η ΕΕ τα χρόνια του ΣΥΡΙΖΑ είχε ανάπτυξη κατά μέσον όρο 2,2% και τα χρόνια τής ΝΔ 1,3%.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 09 Μαρ 2023, 17:47 επί σύριζα η Ελλάδα ειχε ανάπτυξη στο 1.8%. το 2020 είχαμε ύφεση 9%. το 2021 αύξηση 8.4% άρα είμαστε στο -0.6 . το 22 αύξηση 5.5%, άρα πάμε 4.9%. δια τρία μας κάνει 1.66 τον χρόνο. τα ίδια και χειρότερα.

σαν τα στατιστικά των ζαίων δεν έχει

θα μας πει κάποιος ζαίος γιατί ο άχαστος έχασε τις εκλογές του 19;

Υδράργυρος έγραψε: 09 Μαρ 2023, 17:23

sharp έγραψε: 09 Μαρ 2023, 15:19

Υδράργυρος έγραψε: 09 Μαρ 2023, 14:51

Εμπιστεύεσαι για πρωθυπουργό ένα τύπο που το 1993 πήρε λεφτά από τη ζήμενς για να ρίξει την κυβέρνηση Μητσοτάκη; ΚΑι το 2009 διόριζε καλαματιανούς; Κάποτε δεν πρέπει να γυρίσει σελίδα η χώρα;

Εδώ έχεις ένα δίκιο, γενικώς δεν εμπιστεύομαι Καλαματιανούς, μη σού πω Πελοποννήσιους.

Παρ' όλα αυτά, τα κάστανα από τη φωτιά αυτός τα έβγαλε, κανείς άλλος δεν δέχτηκε.

Και ξαναλέμε, ο Τσίπρας δεν είχε κανένα λόγο να προκαλέσει πολιτική ανωμαλία σε τόσο ευαίσθητη χρονική στιγμή, εκτός από την προσωπική του φιλοδοξία. Και τά 'κανε και θάλασσα. Άσχετος; Προδότης; Δεν έχει σημασία.

Ρε με δουλευεις; ο ιδιος ο σαμαρας γιατι προκαλουσε πολιτικη ανωμαλια στην κυβερνηση γαπ; τοτε ηταν αντιμνημονιακος και καταψηφιζε τα μνημονιακα μετρα με ψεκασμενιες οτι θα πληρωσουνε τα χρεη κηρυτοντας αοζ και εκμεταλλευομενοι υδρογινανθρακες; γιατι δεν εβαλε πλατη στην πιο κρισιμη φαση; απο προσωπικη φιλοδοξια; προδοτης μηπως

Και οταν ανελαβε δεν εκανε μεταρυθμισεις. Ακομα εβγαζαν 50αρηδρες συνταξιουχους, δε μεταρυθμισε το ασφαλιστικο. Το μονο που εκανε ηταν να κλεισει νοσοκομεια, να απολυσει γιατρους και δυ απο κατηγοριες που δεν ψηφιζαν νδ. Α και ξανα ανοιξε το στρατοπεδο της καλαματας που ειχε κλεισει ο μπεγλιτης.
Γελοιος ηταν ο σαμαρας

Έγραψα και πιο πάνω ότι είναι αρχομανής. Ο Τσίπρας δεν τον έριξε "πραξικοπηματικά" για το καλό του τόπου, αλλά για να κυβερνήσει μιαν ώρα αρχύτερα και να προλάβει πάνω στη μεγάλη δυσαρέσκεια του κόσμου. Και γιατί; Για να φεσώσει χωρίς λόγο τη χώρα.

Ο Σαμαράς δεν ξανακατεβαίνει, το ίδιο έπρεπε να κάνει και ο Τσίπρας, από τη στιγμή που απέτυχε στην "διαπραγμάτευση".

Leporello έγραψε: 09 Μαρ 2023, 19:16

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 09 Μαρ 2023, 17:47 επί σύριζα η Ελλάδα ειχε ανάπτυξη στο 1.8%. το 2020 είχαμε ύφεση 9%. το 2021 αύξηση 8.4% άρα είμαστε στο -0.6 . το 22 αύξηση 5.5%, άρα πάμε 4.9%. δια τρία μας κάνει 1.66 τον χρόνο. τα ίδια και χειρότερα.

Που την είδες την ανάπτυξη 1,8% επί ΣΥΡΙΖΑ και δη κατά μέσον όρο; Ευσεβής πόθος είναι; Μόνο το 2019 ξεπέρασε η αύξηση του ΑΕΠ το 1,8% και έφθασε το 1,9%. Τα υπόλοιπα χρόνια είχαμε την εξής ανάπτυξη:
2015 -0,2%
2016 -0,5%
2017 +1,1%
2018 +1,7%
2019 +1.8% (Q1-Q2)
2019 -0,7% (Q3-Q4)
2020 -9,0%
2021 +8,4%
2022 +5,5%
Κοιτάμε τα έτη του ΣΥΡΙΖΑ, διαιρούμε διά 4,5 και βρίσκουμε 0,87%. Κάνουμε το ίδιο γιά τα χρόνια τής ΝΔ, διαιρούμε όμως διά 3,5 και βρίσκουμε 1,20%
Αν θέλουμε να συγκρίνουμε με το διεθνές περιβάλλον, βλέπουμε ότι η ΕΕ τα χρόνια του ΣΥΡΙΖΑ είχε ανάπτυξη κατά μέσον όρο 2,2% και τα χρόνια τής ΝΔ 1,3%.

τα τελευταίο ήταν το πιο φυσιολογικο έτος ,μη μετράμε τώρα το μνημόνιο, έλεος, μήπως να βάλουμε και τον σαμαρά; λέμε τι παρέλαβε η νέα δημοκρατία.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 09 Μαρ 2023, 19:28

Leporello έγραψε: 09 Μαρ 2023, 19:16

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 09 Μαρ 2023, 17:47 επί σύριζα η Ελλάδα ειχε ανάπτυξη στο 1.8%. το 2020 είχαμε ύφεση 9%. το 2021 αύξηση 8.4% άρα είμαστε στο -0.6 . το 22 αύξηση 5.5%, άρα πάμε 4.9%. δια τρία μας κάνει 1.66 τον χρόνο. τα ίδια και χειρότερα.

Που την είδες την ανάπτυξη 1,8% επί ΣΥΡΙΖΑ και δη κατά μέσον όρο; Ευσεβής πόθος είναι; Μόνο το 2019 ξεπέρασε η αύξηση του ΑΕΠ το 1,8% και έφθασε το 1,9%. Τα υπόλοιπα χρόνια είχαμε την εξής ανάπτυξη:
2015 -0,2%
2016 -0,5%
2017 +1,1%
2018 +1,7%
2019 +1.8% (Q1-Q2)
2019 -0,7% (Q3-Q4)
2020 -9,0%
2021 +8,4%
2022 +5,5%
Κοιτάμε τα έτη του ΣΥΡΙΖΑ, διαιρούμε διά 4,5 και βρίσκουμε 0,87%. Κάνουμε το ίδιο γιά τα χρόνια τής ΝΔ, διαιρούμε όμως διά 3,5 και βρίσκουμε 1,20%
Αν θέλουμε να συγκρίνουμε με το διεθνές περιβάλλον, βλέπουμε ότι η ΕΕ τα χρόνια του ΣΥΡΙΖΑ είχε ανάπτυξη κατά μέσον όρο 2,2% και τα χρόνια τής ΝΔ 1,3%.

τα τελευταίο ήταν το πιο φυσιολογικο έτος ,μη μετράμε τώρα το μνημόνιο, έλεος, μήπως να βάλουμε και τον σαμαρά; λέμε τι παρέλαβε η νέα δημοκρατία.

Να μη μετράμε το μνημόνιο και να μετράμε κορονοϊούς και πολέμους; Γι'αυτό σου έβαλα σε τι ευρωπαϊκό περιβάλλον κυβέρνησε ο ΣΥΡΙΖΑ και σε τι η ΝΔ. Αν θέλεις να μετρήσεις το παρέλαβε ο ΣΥΡΙΖΑ, θα δείς ότι παρέλαβε ανάπτυξη (έστω και μικρή) από Σαμαρά με μνημόνιο και πέτυχε ύφεση μικρή γιά δύο χρόνια, επίσης με μνημόνιο.

Leporello έγραψε: 09 Μαρ 2023, 19:36

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 09 Μαρ 2023, 19:28

Leporello έγραψε: 09 Μαρ 2023, 19:16 Που την είδες την ανάπτυξη 1,8% επί ΣΥΡΙΖΑ και δη κατά μέσον όρο; Ευσεβής πόθος είναι; Μόνο το 2019 ξεπέρασε η αύξηση του ΑΕΠ το 1,8% και έφθασε το 1,9%. Τα υπόλοιπα χρόνια είχαμε την εξής ανάπτυξη:
2015 -0,2%
2016 -0,5%
2017 +1,1%
2018 +1,7%
2019 +1.8% (Q1-Q2)
2019 -0,7% (Q3-Q4)
2020 -9,0%
2021 +8,4%
2022 +5,5%
Κοιτάμε τα έτη του ΣΥΡΙΖΑ, διαιρούμε διά 4,5 και βρίσκουμε 0,87%. Κάνουμε το ίδιο γιά τα χρόνια τής ΝΔ, διαιρούμε όμως διά 3,5 και βρίσκουμε 1,20%
Αν θέλουμε να συγκρίνουμε με το διεθνές περιβάλλον, βλέπουμε ότι η ΕΕ τα χρόνια του ΣΥΡΙΖΑ είχε ανάπτυξη κατά μέσον όρο 2,2% και τα χρόνια τής ΝΔ 1,3%.

τα τελευταίο ήταν το πιο φυσιολογικο έτος ,μη μετράμε τώρα το μνημόνιο, έλεος, μήπως να βάλουμε και τον σαμαρά; λέμε τι παρέλαβε η νέα δημοκρατία.

Να μη μετράμε το μνημόνιο και να μετράμε κορονοϊούς και πολέμους; Γι'αυτό σου έβαλα σε τι ευρωπαϊκό περιβάλλον κυβέρνησε ο ΣΥΡΙΖΑ και σε τι η ΝΔ. Αν θέλεις να μετρήσεις το παρέλαβε ο ΣΥΡΙΖΑ, θα δείς ότι παρέλαβε ανάπτυξη (έστω και μικρή) από Σαμαρά με μνημόνιο και πέτυχε ύφεση μικρή γιά δύο χρόνια, επίσης με μνημόνιο.

κορωνοιο είχες το ελεύθερο να εφαρμόσεις οποία πολιτική θες, δεν σου επέβαλε κάνεις τίποτα. το έπαιζες Σουηδία, το έπαιζες και Ελλάδα. και τηβ επόμενη χρόνια γίνεται η αναπλήρωση από την εκτίναξη. ο πόλεμος δεν επαιξε κανένα ρόλο παρά μόνο στον πληθωρισμό. η Τουρκία έχει τεράστιο πληθωρισμό και από ανάπτυξη πάει φύσεκι. στο 2020 δεν είχε ύφεση, και το 2011 είχε 11% και φέτος σαν εμάς.

George J. Prokopakis
4 ημ. ·
Οικονομικής διαχείρισης το ανάγνωσμα...
Βγήκε και ο ισολογισμός της ΤτΕ, έχουμε όλα τα στοιχεία του 2022 - ΚΑΙ για το υποτιθέμενο μαξιλάρι. Μαζί με τα υπόλοιπα, φτιάχνεται εικόνα. Το ιδιαίτερα ενδιαφέρον είναι πως το ΥΠΟΙΚ έκλεισε δανειζόμενο με συμφωνίες επαναγοράς (repos) €50 δισ. Το νούμερο είναι αστρονομικό. Ο Σαμαράς παρέδωσε υπόλοιπο €8.6 δισ και ο Τσίπρας €22 δισ. Το ΥΠΟΙΚ έχει δανειστεί βραχυπρόθεσμα (εικάζω repos) €5 δισ. Αυτό σημαίνει πως τουλάχιστον €45 δισ είναι τα βραχυπρόθεσμα δάνεια από τους φορείς του δημοσίου - Ταμεία, Αυτοδιοίκηση, κλπ. Ο δανεισμός σε repos πήδηξε από €43 δισ τον Νοέμβριο στα €50 δισ του Δεκεμβρίου. Σύμπτωση ο δανεισμός των φορέων του δημοσίου από τις τράπεζες ύψους €4.2 δισ μέσα στον Δεκέμβριο.
Με τα στοιχεία και των λογαριασμών στην ΤτΕ, υπολογίζω αυτό που ονοματίζει ο ΥΠΟΙΚ "διαθέσιμα" στα €29.7 δισ. Από τι αποτελούνται;
Καταθέσεις υπό συνδιαχείριση ή στενό έλεγχο
1. €15.7 δισ το σκληρό μαξιλάρι,
2. €13.2 εκατ στο λογαριασμό χρέους,
3. €1.01 δισ τα holdings του ΔΝΤ
Μερικό σύνολο €16.7 δισ
4. €5.2 δισ καταθέσεων της κεντρικής κυβέρνησης στις τράπεζες
5. €2.8 δισ καταθέσεων των φορέων του δημοσίου στις τράπεζες
Μερικό σύνολο €8 δισ
Σύνολο προ δανεισμού σε repos €24.7 δισ
Άρα τα διαθέσιμα συμπληρώνονται από €5 δισ από τα repos (€29.7 σύνολο διαθεσίμων, μείον €24.7 δισ τα λεφτένια λεφτά προ δανεισμού). Ναι, αλλά για να μείνουν στον ΥΠΟΙΚ €5 δισ από τα repos, δανείστηκε μόλις €50 δισ!
Τι έγιναν κάπου 45 ψωροδισ; Απλώς υποκαταστάθηκε εξωτερικό χρέος. Αυτό που είναι άξιο μνείας είναι πως αυτά τα λεφτά που υποκατέστησαν χρέος είναι δημόσια περιουσία. Επειδή οι φορείς που έχουν πραγματικά λεφτά, μήνας μπαίνει μήνας βγαίνει, είναι τα ασφαλιστικά Ταμεία με τις εισφορές, το ΥΠΟΙΚ δανείζεται τύποις για 15 μέρες, στην πραγματικότητα μέχρις ότου τα δημοσιονομικά πλεονάσματα φθάσουν στα ουράνια, από το μέλλον όλων μας - και των παιδιών μας. Αν σας θυμίζει 2008, δεν φταίω εγώ.
Από μια άλλη οπτική, η ανάπτυξη-ελατήριο χρηματοδοτήθηκε εξ ιδίων. Επίσης, η ραγδαία βελτίωση του δείκτη εξωτερικού χρέους οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στην ανάλωση δημόσιας περιουσίας για την αποφυγή εξωτερικού δανεισμού.
Στο διάγραμμα που επισυνάπτεται παρουσιάζεται η εξέλιξη των (συνολικών) διαθεσίμων - του περιώνυμου μαξιλαριού - και του δανεισμού σε repos από το 2018. Λίγα σχόλια:
1. Η εικόνα Νοέμβριος-Δεκέμβριος 2022 είναι τουλάχιστον φοβιστική. Φοβάμαι πως θα δυσκολευτεί η κυβέρνηση να δώσει και το επίδομα αναποφάσιστου ψηφοφόρου.
2. Η (ενδεχόμενη) άποψη "φάγαμε τις σάρκες μας για τον covid και το ενεργειακό" είναι μερικώς μόνο σωστή. Στο διάγραμμα φαίνεται καθαρά πως μεταξύ Οκτωβρίου 2019 και Μαρτίου 2020, είχαμε μείωση των διαθεσίμων κατά €5 δισ και αύξηση του δανεισμού σε repos €13.5 δισ. Δηλαδή, ΠΡΙΝ από τον covid το ΥΠΟΙΚ είχε πέσει στα χρήματα των φορέων, με χαρακτηριστική ένταση μάλιστα.
3. Από ό,τι φαίνεται, ο Τσίπρας ήταν κάργα μερκελικός - σοϊμπλε-ιστής θα έλεγα για πιο σωστά. Είχε βέβαια και αυτός μια τόση δα υποκατάσταση εξωτερικού χρέους, μόλις €16 δισ. [Δηλαδή, η καθαρή ανάλωση ιδίων πόρων από την παρούσα κυβέρνηση είναι περίπου €29 δισ, 45-16 εις δισ).
Ακούσατε το ράδιο Γιώργος.



https://www.facebook.com/george.j.prokopakis

Μια χαρά τα πήγαμε παρά τις συνεχείς παγκόσμιες κρισεις

Nα τονίσουμε ότι το αποτέλεσμα προέκυψε από αύξηση της ιδιωτικης κατανάλωσης οπως και του ΑΣΠΚ. Οι καθαρές εξαγωγές επέδρασαν ως και αρνητικά!
Τι σημαίνει αυτό;
Στην αύξηση του ΑΕΠ ούτε οι επενδύσεις ούτε οι εξαγωγές συνέβαλλαν ή μπορούν να συμβάλλουν δυναμικά.
Διότι αυξάνονται οι εξαγωγές αλλά αυξάνονται και οι εισαγωγές.
Αυτή η αύξηση αφορά τις εισαγωγές των εξής:
α) Αγορά πρώτων υλών
β) Αγορά μηχανημάτων
για παραγωγή προϊόντων που στη συνέχεια εξάγονται από την Ελλάδα(ενίοτε χαμηλή προστιθέμενη αξία)

γ) Αγορά καταναλωτικών προϊόντων για την κάλυψη αναγκών τουριστών αλλά και ημεδαπών πολιτών από τη σχετική τους δραστηριότητα στον κλάδο, για προσωπικές τους ανάγκες κλπ.


Εν ολίγοις, η ιδιωτική κατανάλωση εξακολουθεί να αποτελεί την σταθερά, παραμένοντας στο 70% του ΑΕΠ.

Και για να το δούμε επί της ουσίας:

Ο ρυθμός αύξησης προέκυψε με συνακόλουθη αύξηση του ελλείμματος του ισοζυγίου τρεχουσών συναλλαγών, το οποίο την τελευταία τετραετία παρουσιάζει σταθερά έντονη αύξηση.
Το ίδιο ισχύει και για άλλα κράτη, την Κύπρο και της Ανατολικής Ευρώπης.


Αντιθέτως, πολλά κράτη της Δυτικής Ευρώπης παρουσιάζουν ισορροπημένο έλλειμμα τρεχουσών συναλλαγών.



Mε απλά λόγια, η ελληνική οικονομία τρέχει με 20 δις έλλειμμα στο εξωτερικό ισοζύγιο, αυτό σημαίνει πως οι εξαγωγές για να πραγματοποιηθούν θέλουν πολύ περισσότερες εισαγωγές. Και άρα η ανάπτυξη χρηματοδοτείται με δανεικά τα οποία για να βρεθούν, αναλίσκεται δημόσια περιουσία.

Μας κατέστρεψε και δημοσιονομικά η κυβέρνηση Μητσοτάκη