Phorum.com.gr

Ασέβαστος έγραψε: 23 Φεβ 2023, 14:04

stella έγραψε: 23 Φεβ 2023, 13:09

talaipwros έγραψε: 22 Φεβ 2023, 23:36
Οποτε ο μονος τροπος να μην παρασυρθουν οι μη-λεφταδες-καλοι προς τα κατω, ειναι να μπουν εξετασεις σε μερικα προτυπα/επιλεγμένα γυμνάσια.

οπότε δικιο τελικά η κ.Υπουργος

Υπάρχει και ένας ακόμη τρόπος, δηλαδή να κάνει η κ. Υπουργός τη δουλειά της και να βελτιώσει τα δημόσια σχολεία. Λέω γω τώρα.

αυτο για αρχη θελει αρση μονιμοτητας και αξιολογηση.

Ναι για όλους. Όχι ρουσφετιλίκια και αραλίκι και όλα μπουρδέλο σε παιδεία, υγεία, και να θεωρούμε αυτό το μπάχαλο "κανονικότητα".

stella έγραψε: 23 Φεβ 2023, 17:23

Ασέβαστος έγραψε: 23 Φεβ 2023, 14:04

stella έγραψε: 23 Φεβ 2023, 13:09

Υπάρχει και ένας ακόμη τρόπος, δηλαδή να κάνει η κ. Υπουργός τη δουλειά της και να βελτιώσει τα δημόσια σχολεία. Λέω γω τώρα.

αυτο για αρχη θελει αρση μονιμοτητας και αξιολογηση.

Ναι για όλους. Όχι ρουσφετιλίκια και αραλίκι και όλα μπουρδέλο σε παιδεία, υγεία, και να θεωρούμε αυτό το μπάχαλο "κανονικότητα".

γω μαζι σου, αλλα απο δυσκολο ως αδυνατον, στην πραξη. ειναι πολλα τα ψηφαλακια.

Antares έγραψε: 23 Φεβ 2023, 16:40 Chilloutbuddy, εσύ δεν μας έχεις γράψει ότι στην Αυστραλία που μένεις, υπάρχουν κοινότητες για κάθε εθνικότητα; Ξεχωριστές; Όσον αφορά την κατοικία τουλάχιστον. Μήπως εξαρτάται η ποιότητα του σχολείου και από το πόσο λευκός είσαι;
Δεν ξέρω ρωτάω.
Στην Ελλάδα τουλάχιστον είμαστε ατίθασες και ελεύθερες φύσεις, δεν μας αρέσουν τα στεγανά, όσο και αν πολλοί προσπαθούν να μας βάλουν σε στεγανά.

Μπα η ποιότητα του σχολείου πάει με την αξία των ακινήτων, δηλαδή καλά σχολεία έχει Εκάλη, Ψυχικό, Βουλιαγμένη κλπ
Στις κοινότητες με εθνικότητες το καλό σχολείο είναι στην ακριβότερη γειτονιά της κοινότητας. Δηλαδή αν θες καλό σχολείο ή θα πληρώσεις ιδιωτικό ή θα πληρώσεις ακριβό σπίτι, ή και τα δύο. Πάντως θα πληρώσεις δεν τη γλιτώνεις.

Chilloutbuddy έγραψε: 23 Φεβ 2023, 23:55

Antares έγραψε: 23 Φεβ 2023, 16:40 Chilloutbuddy, εσύ δεν μας έχεις γράψει ότι στην Αυστραλία που μένεις, υπάρχουν κοινότητες για κάθε εθνικότητα; Ξεχωριστές; Όσον αφορά την κατοικία τουλάχιστον. Μήπως εξαρτάται η ποιότητα του σχολείου και από το πόσο λευκός είσαι;
Δεν ξέρω ρωτάω.
Στην Ελλάδα τουλάχιστον είμαστε ατίθασες και ελεύθερες φύσεις, δεν μας αρέσουν τα στεγανά, όσο και αν πολλοί προσπαθούν να μας βάλουν σε στεγανά.

Μπα η ποιότητα του σχολείου πάει με την αξία των ακινήτων, δηλαδή καλά σχολεία έχει Εκάλη, Ψυχικό, Βουλιαγμένη κλπ
Στις κοινότητες με εθνικότητες το καλό σχολείο είναι στην ακριβότερη γειτονιά της κοινότητας. Δηλαδή αν θες καλό σχολείο ή θα πληρώσεις ιδιωτικό ή θα πληρώσεις ακριβό σπίτι, ή και τα δύο. Πάντως θα πληρώσεις δεν τη γλιτώνεις.

Κάνεις λάθος σ' αυτό, αν αναφέρεσαι σε δημόσια σχολεία. Υπήρχαν καλά δημόσια και σε αστικές και σε μέσες περιοχές. Απλώς γιατί τα καλά δημόσια δεν έγιναν μετά τον εσωτερικό αποικισμό της Αθήνας, υπήρχαν και πριν. Το ίδιο ισχύει και για τις περιοχές. Κάποιες που σήμερα είναι ακριβές, στο παρελθόν δεν υπήρχαν, έπαιζαν ως παραθεριστικοί οικισμοί.

Chilloutbuddy έγραψε: 23 Φεβ 2023, 23:55

Antares έγραψε: 23 Φεβ 2023, 16:40 Chilloutbuddy, εσύ δεν μας έχεις γράψει ότι στην Αυστραλία που μένεις, υπάρχουν κοινότητες για κάθε εθνικότητα; Ξεχωριστές; Όσον αφορά την κατοικία τουλάχιστον. Μήπως εξαρτάται η ποιότητα του σχολείου και από το πόσο λευκός είσαι;
Δεν ξέρω ρωτάω.
Στην Ελλάδα τουλάχιστον είμαστε ατίθασες και ελεύθερες φύσεις, δεν μας αρέσουν τα στεγανά, όσο και αν πολλοί προσπαθούν να μας βάλουν σε στεγανά.

Μπα η ποιότητα του σχολείου πάει με την αξία των ακινήτων, δηλαδή καλά σχολεία έχει Εκάλη, Ψυχικό, Βουλιαγμένη κλπ
Στις κοινότητες με εθνικότητες το καλό σχολείο είναι στην ακριβότερη γειτονιά της κοινότητας. Δηλαδή αν θες καλό σχολείο ή θα πληρώσεις ιδιωτικό ή θα πληρώσεις ακριβό σπίτι, ή και τα δύο. Πάντως θα πληρώσεις δεν τη γλιτώνεις.

Μπορεί σε άλλες χώρες, όχι στην Ελλάδα. Στις πλούσιες περιοχές τα "καλά" σχολεία είναι αυτά που κάνουν τα στραβά μάτια στα φάουλ του κανακάρη μας κλπ. Καλά από εκπαιδευτικής πλευράς δεν είναι απαραίτητα

Ε ναι για άλλες χώρες λέω, όχι για την Ελλάδα. Το "Εκάλη-Ψυχικό-Βουλιαγμένη" το είπα σαν παράδειγμα τι προάστεια μιλάμε γιατί αν έλεγα "Toorak-Hawthorn-Brighton" δε θα τα ξέρετε

sharp έγραψε: 24 Φεβ 2023, 00:28

Chilloutbuddy έγραψε: 23 Φεβ 2023, 23:55

Antares έγραψε: 23 Φεβ 2023, 16:40 Chilloutbuddy, εσύ δεν μας έχεις γράψει ότι στην Αυστραλία που μένεις, υπάρχουν κοινότητες για κάθε εθνικότητα; Ξεχωριστές; Όσον αφορά την κατοικία τουλάχιστον. Μήπως εξαρτάται η ποιότητα του σχολείου και από το πόσο λευκός είσαι;
Δεν ξέρω ρωτάω.
Στην Ελλάδα τουλάχιστον είμαστε ατίθασες και ελεύθερες φύσεις, δεν μας αρέσουν τα στεγανά, όσο και αν πολλοί προσπαθούν να μας βάλουν σε στεγανά.

Μπα η ποιότητα του σχολείου πάει με την αξία των ακινήτων, δηλαδή καλά σχολεία έχει Εκάλη, Ψυχικό, Βουλιαγμένη κλπ
Στις κοινότητες με εθνικότητες το καλό σχολείο είναι στην ακριβότερη γειτονιά της κοινότητας. Δηλαδή αν θες καλό σχολείο ή θα πληρώσεις ιδιωτικό ή θα πληρώσεις ακριβό σπίτι, ή και τα δύο. Πάντως θα πληρώσεις δεν τη γλιτώνεις.

Μπορεί σε άλλες χώρες, όχι στην Ελλάδα. Στις πλούσιες περιοχές τα "καλά" σχολεία είναι αυτά που κάνουν τα στραβά μάτια στα φάουλ του κανακάρη μας κλπ. Καλά από εκπαιδευτικής πλευράς δεν είναι απαραίτητα

Ενώ τα δημόσια δεν κάνουν τα στραβά μάτια στα φάουλ των ευάλωτων μαθητών... με ό,τι συνεπάγεται αυτό για την εκπαίδευση -και όχι μόνον- των υπόλοιπων.

Και αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα με τα δημόσια σχολεία. Ανεξαρτήτως ποιότητας και διάθεσης των καθηγητών, το πράγμα πλέον ρυθμίζεται από αυτούς που υστερούν σε επιδόσεις για οποιοδήποτε λόγο. Και αυτό, υποστηρίζεται από εγκυκλίους, που δύσκολα μπορεί να παρακαμφθούν. Οπότε, είναι πλέον καθαρά θέμα τύχης, σε ποια φουρνιά μαθητών θα πέσει το παιδί σου και όχι από την ποιότητα του σχολείου.

Chilloutbuddy έγραψε: 24 Φεβ 2023, 00:31 Ε ναι για άλλες χώρες λέω, όχι για την Ελλάδα. Το "Εκάλη-Ψυχικό-Βουλιαγμένη" το είπα σαν παράδειγμα τι προάστεια μιλάμε γιατί αν έλεγα "Toorak-Hawthorn-Brighton" δε θα τα ξέρετε

Α οκ, τότε. Κατά τα άλλα, μην είσαι και τόσο σίγουρος ότι κάποιοι ξέρουν καλύτερα την Εκάλη/Ψυχικό/Βουλιαγμένη από το Toorak-Hawthorn-Brighton.

Chilloutbuddy έγραψε: 23 Φεβ 2023, 23:55
Μπα η ποιότητα του σχολείου πάει με την αξία των ακινήτων, δηλαδή καλά σχολεία έχει Εκάλη, Ψυχικό, Βουλιαγμένη κλπ
Στις κοινότητες με εθνικότητες το καλό σχολείο είναι στην ακριβότερη γειτονιά της κοινότητας. Δηλαδή αν θες καλό σχολείο ή θα πληρώσεις ιδιωτικό ή θα πληρώσεις ακριβό σπίτι, ή και τα δύο. Πάντως θα πληρώσεις δεν τη γλιτώνεις.

δεν εχουν ανακαλυψει τα αυτοκινητα κεικατ;

δηλαδη, δεν μπορεις να μενεις στη φτωχογειτονια, αλλα να πηγαινεις καθε πρωι το παιδι στο καλο σχολειο; τοσο μακρια ειναι;

Ασέβαστος έγραψε: 24 Φεβ 2023, 09:26

Chilloutbuddy έγραψε: 23 Φεβ 2023, 23:55
Μπα η ποιότητα του σχολείου πάει με την αξία των ακινήτων, δηλαδή καλά σχολεία έχει Εκάλη, Ψυχικό, Βουλιαγμένη κλπ
Στις κοινότητες με εθνικότητες το καλό σχολείο είναι στην ακριβότερη γειτονιά της κοινότητας. Δηλαδή αν θες καλό σχολείο ή θα πληρώσεις ιδιωτικό ή θα πληρώσεις ακριβό σπίτι, ή και τα δύο. Πάντως θα πληρώσεις δεν τη γλιτώνεις.

δεν εχουν ανακαλυψει τα αυτοκινητα κεικατ;

δηλαδη, δεν μπορεις να μενεις στη φτωχογειτονια, αλλα να πηγαινεις καθε πρωι το παιδι στο καλο σχολειο; τοσο μακρια ειναι;

Εκεί δεν είναι τόσο εύκολο να πλαστογραφήσεις διεύθυνση.

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Φεβ 2023, 00:23
Κάνεις λάθος σ' αυτό, αν αναφέρεσαι σε δημόσια σχολεία. Υπήρχαν καλά δημόσια και σε αστικές και σε μέσες περιοχές. Απλώς γιατί τα καλά δημόσια δεν έγιναν μετά τον εσωτερικό αποικισμό της Αθήνας, υπήρχαν και πριν. Το ίδιο ισχύει και για τις περιοχές. Κάποιες που σήμερα είναι ακριβές, στο παρελθόν δεν υπήρχαν, έπαιζαν ως παραθεριστικοί οικισμοί.

Είναι μεγάλη συζήτηση πάντως το τί καθορίζει το "καλό δημόσιο σχολείο" στην Αθήνα.

Ασέβαστος έγραψε: 24 Φεβ 2023, 09:26

Chilloutbuddy έγραψε: 23 Φεβ 2023, 23:55
Μπα η ποιότητα του σχολείου πάει με την αξία των ακινήτων, δηλαδή καλά σχολεία έχει Εκάλη, Ψυχικό, Βουλιαγμένη κλπ
Στις κοινότητες με εθνικότητες το καλό σχολείο είναι στην ακριβότερη γειτονιά της κοινότητας. Δηλαδή αν θες καλό σχολείο ή θα πληρώσεις ιδιωτικό ή θα πληρώσεις ακριβό σπίτι, ή και τα δύο. Πάντως θα πληρώσεις δεν τη γλιτώνεις.

δεν εχουν ανακαλυψει τα αυτοκινητα κεικατ;

δηλαδη, δεν μπορεις να μενεις στη φτωχογειτονια, αλλα να πηγαινεις καθε πρωι το παιδι στο καλο σχολειο; τοσο μακρια ειναι;

Έχουνε ζώνες, αν μένεις απ'αυτή τη μεριά του δρόμου μπορείς να πας στο καλό σχολείο (και το σπίτι σου κάνει 200 χιλιάδες παραπάνω), αν μένεις απ'την άλλη δεν μπορείς.

Belladonna έγραψε: 24 Φεβ 2023, 09:45
Είναι μεγάλη συζήτηση πάντως το τί καθορίζει το "καλό δημόσιο σχολείο" στην Αθήνα.

Νομίζω πως, ασχέτως δημοσίου/ιδιωτικού, τα καλά σχολεία καθορίζονταν ανέκαθεν και πρωτίστως από την ποιότητα του ανθρώπινου δυναμικού που υπηρετεί σε αυτά

ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ έγραψε: 24 Φεβ 2023, 12:15

Belladonna έγραψε: 24 Φεβ 2023, 09:45
Είναι μεγάλη συζήτηση πάντως το τί καθορίζει το "καλό δημόσιο σχολείο" στην Αθήνα.

Νομίζω πως, ασχέτως δημοσίου/ιδιωτικού, τα καλά σχολεία καθορίζονταν ανέκαθεν και πρωτίστως από την ποιότητα του ανθρώπινου δυναμικού που υπηρετεί σε αυτά

Συμφωνώ απόλυτα. Εγώ σε δημόσιο κωλοεπαρχίας και μπήκαν με την πρώτη σχεδόν όλοι όπου ήθελαν (και δεν εννοώ ΤΕΙ κωλοπετεινίτσας). Αλλά είχαμε φοβερούς καθηγητές. Και στα μαθήματα που δεν είχαμε φοβερούς καθηγητές, φρόντιζαν να μας κάνουν ΟΛΗ την ύλη σωστά, απλά δεν έδιναν το κάτι παραπάνω. Κενά πάντως δεν άφηναν. Εγώ θυμάμαι συγκεκριμένα να είμαι Θετική κατεύθυνση, να δίνω β' λυκείου Πανελλήνιες αρχαία ελληνικά (μη ψάχνετε γιατί είχα ηλίθιο σύστημα εισαγωγικών) και να σκάνε όλοι από τη θετική εικοσάρια, χωρίς φροντιστήρια, χωρίς τίποτα, γιατί μας τα'χε κάνει όλα αυτός στην τάξη. Και μιλάω τώρα για μάθημα που παίζει να μην ανοίγαμε ούτε το εξώφυλλο.

Τα σχολεία της επαρχίας μπορεί να είναι καλύτερα σε πολλές περιπτώσεις από τα σχολεία υποβαθμισμένων περιοχών της Αττικής.
Παλαιότερα δεν είχαμε τόσο γυφτοποιημένη κοινωνία βέβαια. Δεν εννοώ την εμφάνιση, αλλά την συμπεριφορά.
Θα γίνω και εγώ foscilis (εξάλλου βρίσκω έναν πασόκο να ψηφίσω για να μην βγουν αυτοί που βγαίνουν) και θα πω ότι η γυφτιά πλανάται στον αέρα και δεν γλυτώνουμε όσο ζούμε εδώ.
Ποτέ δεν την συνήθισα αυτή την γυφτιά και ας επιζώ στην Ελλάδα από το 1997.