Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 31 Ιαν 2023, 14:12Ο Κληρίδης και οι συνεργάτες του ήσαν στο Προεδρικό μέγαρο και δια τηλεφώνου προσπαθούσαν να μάθουν από την Αθήνα τι προβλέπει το "ενιαίο αμυντικό δόγμα" για την Κύπρο εάν αρχίσει πόλεμος στο Αιγαίο αλλά δεν είχαν απαντήσεις.Ας το λάβουν και αυτό υπ όψιν τους οι διάφοροι πολέμαρχοι.

Λοξίας έγραψε: 31 Ιαν 2023, 14:56

Jimmy81 έγραψε: 31 Ιαν 2023, 13:32 Μια ενδιαφέρουσα εκδοχή από παλιό άρθρο της Καθημερινής.

https://web.archive.org/web/20111214104 ... 009_302686

Οπως αναφέρει ο ναύαρχος Αντωνιάδης, όταν το πλήρωμα του ελικοπτέρου αντελήφθη ότι υπάρχει βλάβη, εξέπεμψε σήμα κινδύνου. Αυτό φαίνεται και από την καταγραφή της επικοινωνίας μεταξύ του θαλάμου επιχειρήσεων του ΓΕΝ και της φρεγάτας «Ναυαρίνο», από την οποία είχε απονηωθεί το ελικόπτερο και στην οποία επέστρεφε:

Ωρα 5.04 ΓΕΝ: Το ελικόπτερο να επιστρέψει.

Ωρα 5.05 ΝΑΥΑΡΙΝΟ: Εχω απώλεια επαφής με το ελικόπτερο. Τελευταία του αναφορά EMERGENCY - EMERGENCY 1,5 μίλι βόρεια από το σημείο του ενδιαφέροντος.

Το σήμα κινδύνου που εξέπεμψε το ελικόπτερο, εκτός από το «Ναυαρίνο», ελήφθη και από την τουρκική φρεγάτα «Γιαβούζ», που είχε πλεύσει στην περιοχή και είχε αποβιβάσει τους Τούρκους κομάντος στη Μικρή Ιμια. «Η επικοινωνία γινόταν στο ραδιοτηλέφωνο και ήταν απλό για τους Τούρκους να μπουν στη συχνότητα και να ακούσουν τα λεγόμενα», αναφέρει ο ναύαρχος Αντωνιάδης. Μόλις η φρεγάτα «Γιαβούζ» αντελήφθη ότι το ελληνικό ελικόπτερο έχει πρόβλημα, παρενέβη στην επικοινωνία και ενημέρωσε το πλήρωμά του ότι μπορεί να προσνηωθεί επί της «Γιαβούζ», που βρισκόταν πιο κοντά. Ομως, η απάντηση που δόθηκε από το ελικόπτερο ήταν αρνητική. Προτίμησαν να συνεχίσουν την πορεία τους για να φθάσουν στη φρεγάτα «Ναυαρίνο», όμως δεν τα κατάφεραν», συνεχίζει ο ναύαρχος Αντωνιάδης.

Μόλις χτες είδα στην εκπομπή της ΕΡΤ "365 στιγμες", την γυναίκα του Βλαχάκου να δηλώνει πως δύο χρόνια μετά το συμβάν, έκανε επίσημη αίτηση ώστε να της δοθεί το πόρισμα των ειδικών για τα αίτια της πτώσης του ελικοπτέρου.
Ήθελε η γυναίκα να μάθει την αιτία που σκοτώθηκε ο άντρας της...
Η επίσημη απάντηση ήταν: Λυπούμεθα, είναι άκρως απόρρητο.

Αν τα πράγματα έγιναν έτσι όπως τα λέει ο Αντωνιάδης, ποιος ο λόγος να έχουν χαρακτηρίσει τα αίτια της πτώσης του ελικοπτέρου, ως απόρρητο μυστικό;

Κάτι πράγματα που ρωτάς τώρα βρε Λοξία...

5.04 λένε ε;; Διορθώστε σε "επεισόδιο" και ώρα 1.35...

Η Τουρκία εκείνες τις ημέρες απλά μπλόφαρε. Δεν είχε την δύναμη,ούτε την ικανότητα να κερδίσει κάτι στα Ίμια και το ήξερε.
Βασικά αυτό που ήθελε, ήταν να γίνει ένας mini-πόλεμος, να χάσουν και έτσι να μπορέσει η τουρκική πολιτική ηγεσία να ρίξει την ευθύνη για την ήττα στην ανικανότητα της στρατιωτικής ηγεσίας, να την αποκεφαλίσουν και να την κάνουν του χεριού τους, όπως έκανε ο Ερντογαν το 2016.
Δεν είναι τυχαίο πως "την Τουρκικότητα των Ιμίων" δεν την πρόβαλε κάποιος Τούρκος στρατηγός, αλλά η ίδια η Τσιλλέρ...

Fipps έγραψε: 31 Ιαν 2023, 13:15

Pillars έγραψε: 31 Ιαν 2023, 12:57

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 31 Ιαν 2023, 11:20 Κατά μία πληροφορία από . προκήρυξη της οργάνωσης 17 Νοεμβρη όταν αυτή χτύπησε με ρουκέτα την αμερικανική πρεσβεία, το ελληνικό ελικόπτερο το κατέρριψαν οι αμερικάνοι με ειδική συσκευή ή οποία σταματάει κάποιον κινητήρα ελικοπτέρου ή άλλου σκάφους χωρίς αυτό να βληθει

Υπάρχει τουλάχιστον μια μαρτυρία Τούρκου ανώτερου αξιωματικού σε Έλληνα στρατηγό "δηλαδή εσύ αν πέταγε ελικόπτερο πάνω απο το κεφάλι σου και σε φώτιζε τι θα έκανες;"

Αποκλείεται αξιωματικός να έλεγε ποτέ τέτοιο πράγμα. Αν ήσουν πάνω σε μία βραχονησίδα και πέταγε ελικόπτερο πάνω απο το κεφάλι σου και σε φώτιζε, το πρώτο πράγμα που θα έκανε κάθε απλός στρατιώτης, πόσο μάλλον ένας ειδικοδυναμίτης ή αξιωματικός, θα ήταν να κρυφτεί και να κάνει το πάν για να μην προδώσει την θέση του, γιατί δεν ξέρει τί μεταφέρει πάνω του αυτό το ελικόπτερο, τί αποστολή έχει και το εάν μαζί του έρχονται και άλλα εναέρια ή θαλάσσια μέσα ...

Ισως δεν το διατύπωσα σωστά, το νόημα αυτής της μαρτυρίας ήταν ότι οι Τούρκοι κομάντος έριξαν προειδοποιητικά πυρά προς το ελικόπτερο.

Αυτά πως σας φαίνονται; Σαν πριτσίνια εξόδου ή βλήματα εισόδου από τυφέκιο Μπάρετ 12,7;

Από την στιγμή που πάτησε ξένο πόδι σε ελληνικό έδαφος έπρεπε να εξαφανιστεί από προσώπου γης η βραχονησίδα.
ΚΑΝΕΝΑΣ και ΠΟΥΘΕΝΑ δεν θα μπορούσε να πει στην Ελλάδα τίποτα γιατί μιλάμε για κατάληψη εθνικού εδάφους.
Όλα τα άλλα είναι παπαριές από σιχαμερους ριψασπιδες.

Ας προσθεσω κι εγω καποιες μικρες λεπτομερειες για το ολο επεισοδιο..

1. Μετα απο 30 χρονια , παντα εκπλησσομαι απο την ευκολια που απο το πληκτρολογιο και χωρις γνωση ολων των πραγματικων δεδομενων, ολοι ειναι ετοιμοι για πολεμο, δραση κτλ.
2. Ολοι εντυπωσιαζονται απο τις δηλωσεις ε.α. ναυτικων, τους ειχαμε στο στοχαστρο , θα πηγαινανε στον πατο κτλ... Με περιπου 20 μεγαλα πλοια σε μια περιοχη 10χ10 μιλιων ποιος θα εμενε στην επιφανεια θα ηταν καλο ερωτημα.
3. Εχει αναρωτηθει κανεις πως αφου οι Τουρκοι καταδρομεις (οπως και οι δικοι μας ) ανεβηκαν σιωπηλα στους βραχους , ποσο ποιο δυσκολο θα ηταν να ανεβουν στα πολεμικα πλοια αυτα καθεαυτα. Με τι ασφαλεια ( και δεν εννοω ακαπνους κληρωτους ) ηταν τα πλοια τη δεδομενη στιγμη. Η θα αμυνοταν η φρεγατα με πυραυλο στην προσπαθεια καταληψης της.
4. Το ελικοπτερο του ΠΝ για τι καιρο ειχε προβλεψη να πεταξει΄
5. Υπηρχε πληρωμα που να εχει εκπαιδευθει σε νυχτερινη πτηση (η ακομη καλυτερα ειχαν διοπτρες νυκτερινης πτησης);
6. Το ελικοπτερο το πεταξε το κανονικο του πληρωμα η αλλοι; ( οι οποιοι ηταν ηρωες ανεξαρτητα απο το αποτελεσμα)
7. Για το δευτερο βραχο φυσικα και υπηρχε τμημα για να ανεβει
8. Οσοι υποστηριζουν γιατι δεν πηγαν καταδρομεις να ανακαταλαβουν το δευτερο βραχο, αραγε ξερουν ποσοι καταδρομεις ηταν διαθεσιμοι εκεινο το βραδυ . Η ακομη καλυτερα ποια και ποσα ηταν τα ΟΥΚ που βρεθηκαν στον πρωτο βραχο.

Αντιπαθω το λαδεμπορα οσο κανεναν αλλο πολιτικο στην ιστορια της μεταπολιτευσης, αλλα στη συγκεκριμενη φαση εκανε οτι πιο λογικο και συντηρητικο για το συνολο της χωρας. Τουλαχιστον ρωτησε αν μπορει κανενας να ανεβει στο νησι με μαχαιρι. Αλλος του απαντησε απο ποια ταινια το εχετε δει κ.προεδρε

stergiosbik έγραψε: 31 Ιαν 2023, 15:36 Από την στιγμή που πάτησε ξένο πόδι σε ελληνικό έδαφος έπρεπε να εξαφανιστεί από προσώπου γης η βραχονησίδα.
ΚΑΝΕΝΑΣ και ΠΟΥΘΕΝΑ δεν θα μπορούσε να πει στην Ελλάδα τίποτα γιατί μιλάμε για κατάληψη εθνικού εδάφους.
Όλα τα άλλα είναι παπαριές από σιχαμερους ριψασπιδες.

Λυπάμαι ,αλλά χάσαμε χωρίς να πέσει ούτε μια τουφεκιά και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε με την αποθράσυνση των τουρκ . Όλο θα ζητάνε και περισσότερα μέχρι να μη μπορούμε να κάνουμε πίσω και να γίνει της πουτάνας. Ε ,ας γίνει.

Στύγιος έγραψε: 31 Ιαν 2023, 15:26


Αυτά πως σας φαίνονται; Σαν πριτσίνια εξόδου ή βλήματα εισόδου από τυφέκιο Μπάρετ 12,7;

Δεν έχω πρόθεση να αμφισβητήσω αλλά με πενηνταρι ελεύθερου σκοπευτή, κοντά 14 κιλά να το σηκώσεις, με μεγάλη ανάκρουση και σε κινούμενο στόχο, τρεις βολές στο ίδιο σημείο;

Airman68 , φαντομά ,αν γράφω μαλακίες ,διόρθωσέ με.

- Πόσες σφαίρες έπρεπε να δεχθεί για να πέσει το συγκεκριμένο ελικόπτερο;
- Δεν θα φαίνονταν οι ριπές στο σκοτάδι ώστε να τις δουν τα πλοία που παρακολουθούσαν την περιοχή και να κινητοποιήσουν τις υπόλοιπες δυνάμεις;
- Γιατί το ελικόπτερο δεν ανέφερε ότι δέχονται πυρά πριν πέσει;
- Πόσοι Τούρκοι από τους συμμετέχοντες, κομάντο και τους επικεφαλής τους, παραδέχτηκαν ότι έριξαν το ελικόπτερο; Λογικά κάποιος από αυτούς σε μια κρίση πατριωτισμού θα το περηφανεύτηκε σε κάποιον κάπου. Και ας μην επαναλάβουμε το μύθο με τους Τούρκους κομάντο που πέθαναν μυστηριωδώς μετά τα Ίμια.
https://www.ellinikahoaxes.gr/2017/12/2 ... -comandos/

Japetus έγραψε: 31 Ιαν 2023, 15:53

Στύγιος έγραψε: 31 Ιαν 2023, 15:26


Αυτά πως σας φαίνονται; Σαν πριτσίνια εξόδου ή βλήματα εισόδου από τυφέκιο Μπάρετ 12,7;

Δεν έχω πρόθεση να αμφισβητήσω αλλά με πενηνταρι ελεύθερου σκοπευτή, κοντά 14 κιλά να το σηκώσεις, με μεγάλη ανάκρουση και σε κινούμενο στόχο, τρεις βολές στο ίδιο σημείο;

Αυτό νομίζω , ή νομίζεις ότι οι τουρκ ειδικές δυνάμεις ή οι μπορντώ μπερελί είναι ανεκπαίδευτοι ή άσχετοι; Αυτοί φανατικοί όντες, ζουν να μας πιουν το αίμα.
Στο χέρι μας είναι να τους σφάξουμε πριν προλάβουν.

Jimmy81 έγραψε: 31 Ιαν 2023, 16:01 - Πόσες σφαίρες έπρεπε να δεχθεί για να πέσει το συγκεκριμένο ελικόπτερο;
- Δεν θα φαίνονταν οι ριπές στο σκοτάδι ώστε να τις δουν τα πλοία που παρακολουθούσαν την περιοχή και να κινητοποιήσουν τις υπόλοιπες δυνάμεις;
- Γιατί το ελικόπτερο δεν ανέφερε ότι δέχονται πυρά πριν πέσει;
- Πόσοι Τούρκοι από τους συμμετέχοντες, κομάντο και τους επικεφαλής τους, παραδέχτηκαν ότι έριξαν το ελικόπτερο; Λογικά κάποιος από αυτούς σε μια κρίση πατριωτισμού θα το περηφανεύτηκε σε κάποιον κάπου. Και ας μην επαναλάβουμε το μύθο με τους Τούρκους κομάντο που πέθαναν μυστηριωδώς μετά τα Ίμια.
https://www.ellinikahoaxes.gr/2017/12/2 ... -comandos/

Ρε Μήτσο,τι βασανίζεις τον εαυτό σου παραμένοντας στην Ελλάδα ρε φίλε;
Σήκω φύγε να ησυχάσεις ρε μλκ, αφού σε χαλάει εδώ
Απλά προσπαθείς συνέχεια να βρεις δήθεν ορθολογικές παπαριές και κρύβεσαι πίσω από το δάχτυλο σου
Δεν φταις εσύ, έτσι γεννήθηκες, ή έτσι σε μάθανε

George_V έγραψε: 31 Ιαν 2023, 10:09 "οποιος ριξει την πρωτη ντουφεκια τη γάμησε"

Αυτο ισχυει ακομα. Αρθρο 5 του ΝΑΤΟ.

Όποιος νομίζει ό,τι είναι μάγκας, ας κουνηθεί...

για απάντηση στο OP (με ξεπερασμένες τις αρχικές ενστασεις)

Πρώτα απ όλα, μεταφορά του κυσεα ΑΜΕΣΑ στο κέντρο επιχειρήσεων
τελεσίγραφο 1ώρας στους απέναντι για να αποσυρθούν από το Ελληνικό έδαφος
κανονική ενεργοποίηση πασοκικού χτήνους βασιλικόπουλου και μάζεμα ελιαμέπ σωμερίτιδων και λοιπών σαπρόφυτων
καθαίρεση λυμπέρη και αντικατάστασή του από τον υπαρχηγό
Ανάθεση ελέγχου στον ΑΣΔΕΝ με απελευθέρωση κανόνων εμπλοκης και πλήρη στήριξη σε ό,τι χρειαστεί
παύση πάγκαλου και αρσένη
κήρυξη κατάστασης πολιορκίας

αυτά για αρχή