Phorum.com.gr

Του ζήτησαν τα ΒΜΡ δε μπόρεσε να πει όχι. Του έδωσαν τα μάρντερ, είπε ναι αλλά από κάτω υπήρχε μια υποσημείωση "να μην αναπτυχθούν σε περιοχές που δεν προβλέπεται από τη Συνθήκη της Λωζάνης". Ούτε εκεί μπόρεσε να πει όχι.
Από κει και πέρα πάμε στα εύκολα. Να βγάλει τα παπαγαλάκια του να πουν οτι όλα καλά. Το χει.

Υδράργυρος έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 13:57

Zelda έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 13:35 Αφου λεει πρωην αρχηγος ΓΕΕΘΑ οτι τα BMP-1 ηταν αχρηστα και δεν μπορουσαν επι σειρα ετων να εκτελεσουν βολες, ε μαλλον αδικο θα εχει...
Τον εξευτέλισε το phorum

Αφού ήταν άχρηστα γιατί τα ζήτησαν στην Ουκρανία για να πάνε να πολεμήσουν σε πραγματικές συνθήκες μάχης;
Πρώην αρχηγός ΓΕΕΘΑ

Γιατι προσφερουν στοιχειωδη προστασια σε προσωπικο που μεταφερεται στο πεδιο της μαχης στις πολυ μεγαλες αποστασεις και διαδρομες της Ουκρανιας. Πολυ καλύτερο απο το να μεταφερονται με REO. Επίσης ειναι πιο καταλληλα για το εδαφος εκει απο συμβατικα οχηματα

Δεν τα πηραν οι Ουκρανοι για να κανουν αρματομαχιες και ελιγμους

Zelda έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 14:02

Υδράργυρος έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 13:57

Zelda έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 13:35 Αφου λεει πρωην αρχηγος ΓΕΕΘΑ οτι τα BMP-1 ηταν αχρηστα και δεν μπορουσαν επι σειρα ετων να εκτελεσουν βολες, ε μαλλον αδικο θα εχει...
Τον εξευτέλισε το phorum

Αφού ήταν άχρηστα γιατί τα ζήτησαν στην Ουκρανία για να πάνε να πολεμήσουν σε πραγματικές συνθήκες μάχης;
Πρώην αρχηγός ΓΕΕΘΑ

Γιατι προσφερουν στοιχειωδη προστασια σε προσωπικο που μεταφερεται στο πεδιο της μαχης στις πολυ μεγαλες αποστασεις και διαδρομες της Ουκρανιας. Πολυ καλύτερο απο το να μεταφερονται με REO. Επίσης ειναι πιο καταλληλα για το εδαφος εκει απο συμβατικα οχηματα

Δεν τα πηραν οι Ουκρανοι για να κανουν αρματομαχιες και ελιγμους

Μα ο πόλεμος της Ουκρανίας είναι κατεξοχήν πόλεμος ελιγμών και αρματομαχιων.

zteo έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 14:07

Zelda έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 14:02

Υδράργυρος έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 13:57

Αφού ήταν άχρηστα γιατί τα ζήτησαν στην Ουκρανία για να πάνε να πολεμήσουν σε πραγματικές συνθήκες μάχης;
Πρώην αρχηγός ΓΕΕΘΑ

Γιατι προσφερουν στοιχειωδη προστασια σε προσωπικο που μεταφερεται στο πεδιο της μαχης στις πολυ μεγαλες αποστασεις και διαδρομες της Ουκρανιας. Πολυ καλύτερο απο το να μεταφερονται με REO. Επίσης ειναι πιο καταλληλα για το εδαφος εκει απο συμβατικα οχηματα

Δεν τα πηραν οι Ουκρανοι για να κανουν αρματομαχιες και ελιγμους

Μα ο πόλεμος της Ουκρανίας είναι κατεξοχήν πόλεμος ελιγμών και αρματομαχιων.

Kαι τα μοναδικα τεθωρακισμενα που εχουν οι Ουκρανοι ειναι BMP-1

Υδράργυρος έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 14:00 Του ζήτησαν τα ΒΜΡ δε μπόρεσε να πει όχι. Του έδωσαν τα μάρντερ, είπε ναι αλλά από κάτω υπήρχε μια υποσημείωση "να μην αναπτυχθούν σε περιοχές που δεν προβλέπεται από τη Συνθήκη της Λωζάνης". Ούτε εκεί μπόρεσε να πει όχι.
Από κει και πέρα πάμε στα εύκολα. Να βγάλει τα παπαγαλάκια του να πουν οτι όλα καλά. Το χει.

Του ζητησαν κατι ως ανταμοιβη για τα F35 που δινουν την υπεροχη απεναντι στους μογγολους. Τους εδωσε τη σαβουρα, δεν μπορεσαν να πουν οχι.
Τους πηρε για αυτο Marder που ειναι ιδανικα για την εισβολη στην Πολη και απαιτησε να βαλει οχηματα ιδανικα για την αμυνα των νησων. Οι Τουρκοι εβγαλαν ανακοινωση οτι εξοπλιζονται τα νησια, αλλα τι να κανουν οι συμμαχοι, δεν μπορεσαν να πουν οχι στον Κυριακαρο.

Πάνε να μας βγάλουν τα "παπάκια" (M113) καλά, και ικανά να επιχειρούν με τα Leo 2.
Τα Μ113 ρε.
Που δεν είναι καν ΤΟΜΑ, είναι ΤΟΜΠ.

Zelda έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 14:09

zteo έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 14:07

Zelda έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 14:02

Γιατι προσφερουν στοιχειωδη προστασια σε προσωπικο που μεταφερεται στο πεδιο της μαχης στις πολυ μεγαλες αποστασεις και διαδρομες της Ουκρανιας. Πολυ καλύτερο απο το να μεταφερονται με REO. Επίσης ειναι πιο καταλληλα για το εδαφος εκει απο συμβατικα οχηματα

Δεν τα πηραν οι Ουκρανοι για να κανουν αρματομαχιες και ελιγμους

Μα ο πόλεμος της Ουκρανίας είναι κατεξοχήν πόλεμος ελιγμών και αρματομαχιων.

Kαι τα μοναδικα τεθωρακισμενα που εχουν οι Ουκρανοι ειναι BMP-1

Δεν είναι τα μοναδικά. Έχουν και Μ113 που τους έδωσε η Ολλανδία, έχουν και ένα σωρό άλλα.

Zelda έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 14:09

zteo έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 14:07

Zelda έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 14:02

Γιατι προσφερουν στοιχειωδη προστασια σε προσωπικο που μεταφερεται στο πεδιο της μαχης στις πολυ μεγαλες αποστασεις και διαδρομες της Ουκρανιας. Πολυ καλύτερο απο το να μεταφερονται με REO. Επίσης ειναι πιο καταλληλα για το εδαφος εκει απο συμβατικα οχηματα

Δεν τα πηραν οι Ουκρανοι για να κανουν αρματομαχιες και ελιγμους

Μα ο πόλεμος της Ουκρανίας είναι κατεξοχήν πόλεμος ελιγμών και αρματομαχιων.

Kαι τα μοναδικα τεθωρακισμενα που εχουν οι Ουκρανοι ειναι BMP-1

Άρα δώσαμε σκάρτο πράγμα στους Ουκρανούς για να χάσουν τον πόλεμο.?

Υδράργυρος έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 14:00 Του ζήτησαν τα ΒΜΡ δε μπόρεσε να πει όχι. Του έδωσαν τα μάρντερ, είπε ναι αλλά από κάτω υπήρχε μια υποσημείωση "να μην αναπτυχθούν σε περιοχές που δεν προβλέπεται από τη Συνθήκη της Λωζάνης". Ούτε εκεί μπόρεσε να πει όχι.
Από κει και πέρα πάμε στα εύκολα. Να βγάλει τα παπαγαλάκια του να πουν οτι όλα καλά. Το χει.

Αντικαταστήσαμε τα παμπάλαια αμφίβια BMP-1 που φέρουν όμως όπλο 73 mm, το 2A28 Grom με εμβέλεια 4,5χλμ με οχήματα αναγνώρισης Μ1117 που φέρουν λιανοτούφεκο 12.7mm machine gun με εμβέλεια 2,0χλμ. Αν τα νησιά είναι ήδη φορτομένα με πολλά άλλα βαρέα όπλα και δεν θα μας λείψουν τα BMP, τότε μάλλον είμαστε οκ, αλλιώς είναι έμμεσος αφοπλισμός.

zteo έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 14:18

Zelda έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 14:09

zteo έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 14:07
Μα ο πόλεμος της Ουκρανίας είναι κατεξοχήν πόλεμος ελιγμών και αρματομαχιων.

Kαι τα μοναδικα τεθωρακισμενα που εχουν οι Ουκρανοι ειναι BMP-1

Άρα δώσαμε σκάρτο πράγμα στους Ουκρανούς για να χάσουν τον πόλεμο.?

Οχι ρε συ, διαμαντια τους δωσαμε. Γαμανε και δερνουν τα bmp1. Κανονικα δεν επρεπε να δεχτουμε τιποτα!λιγότερο απο ανταλλαγή με Leopard 2A7 σε αναλογια 1-1. Παλι μαλακες μας επιασαν.

zteo έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 14:18

Zelda έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 14:09

zteo έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 14:07
Μα ο πόλεμος της Ουκρανίας είναι κατεξοχήν πόλεμος ελιγμών και αρματομαχιων.

Kαι τα μοναδικα τεθωρακισμενα που εχουν οι Ουκρανοι ειναι BMP-1

Άρα δώσαμε σκάρτο πράγμα στους Ουκρανούς για να χάσουν τον πόλεμο.?

Δικο τους προβλημα αν ειναι ετσι
Οπως και των Αιγυπτιων και των Ιρακινων που μας τα ζητησαν

Οι Ουκρανοι παντως μπορουν να τα αξιοποιήσουν πολυ καλύτερα από εμας
Ηταν παντοτε μερος του στρατου τους αυτη η οικογενεια αρματων με χιλιαδες κομματια
Εχουν πολλα ανταλλακτικα, εχουν τεχνικους, εχουν οχηματα-λαφυρα απο τις ρωσικες δυναμεις

Σε εμας ήταν ανοιχτη πληγη σε επιπεδο συντηρησης και κοστους-οφελους
Ειδικα στους πολυ μικρους αριθμους που μας ειχαν απομεινει

Και εξαλλου σε πολεμο και σε αναγκη ειναι οι Ουκρανοι. Δε θα κοιτανε το γαιδαρο στα δοντια.
Καθε τεθωρακισμενο που τσουλαει ειναι χρησιμο για διαφορες αποστολες. Οχι μονο για να πολεμαει

Λυστε μου μια απορία. Αντικαταστήσαμε αμφίβια τεθωρακισμένα με ΤΟΜΠ.
Πώς μας βοηθάει αυτό επιχειρησιακά ?
Στην Κω για παράδειγμα σε περίπτωση απόβασης το πρόβλημα μας είναι η ασφαλής μεταφορά προσωπικού η να χτυπήσουμε τα αποβατικά τους με τεθωρακισμένα?

Ένα περίεργο πράγμα ρε παιδί μου, κλαίνε οι ρωσοτουρκολάγνοι που φεύγουν τα υπερπολύτιμα BMP-1 από τα νησιά και τα Marder πάνε Έβρο, κλαίνε οι ρωσολάγνοι που τα BMP1 στέλνονται στην Ουκρανία, κλαίνε και οι τουρκολάγνοι που τα νησιά εξοπλίζονται με Μ1117.

Κάποιος κακόβουλος θα έλεγε ότι όλοι αυτοί θα προτιμούσαν η Ελλάδα να μην πάρει νεότερο υλικό, να ξεμείνει με τα υπερπολύτιμα BMP-1 50ετίας στα νησιά που οι Τούρκοι έχουν περιλάβει στην Μάβι Βατάν, και να μην σταλθεί άλλο υλικό στην Ουκρανία για να μην δυσκολευτούν άλλο οιρώσοιμας αλλιώς θαρίξουνμπυρηνικά.

zteo έγραψε: 01 Νοέμ 2022, 14:36 Λυστε μου μια απορία. Αντικαταστήσαμε αμφίβια τεθωρακισμένα με ΤΟΜΠ.
Πώς μας βοηθάει αυτό επιχειρησιακά ?
Στην Κω για παράδειγμα σε περίπτωση απόβασης το πρόβλημα μας είναι η ασφαλής μεταφορά προσωπικού η να χτυπήσουμε τα αποβατικά τους με τεθωρακισμένα?

Μα σε αυτο ακριβως αναφερονται ολοι οι στρατιωτικοι που μιλανε για το θεμα
Οτι το πυροβολο των BMP-1 ειναι πολυ προβληματικο και αναξιόπιστο και οτι ουσιαστικα τα χρησιμοποιούμε μονο ως αγωγιάτες