Phorum.com.gr

Niki έγραψε: 28 Οκτ 2022, 20:56

Maspoli έγραψε: 28 Οκτ 2022, 20:50

Στύγιος έγραψε: 28 Οκτ 2022, 20:41

Μπορεί, ήσασταν ανελέητοι οι Κρητικοί . Και καλά κάνατε στον εισβολέα.

Ούτε 7000, ούτε 8342 ήταν οι νεκροί Γερμανοί στη μάχη της Κρήτης. Ήταν λιγότεροι.

Το 8342 δεν το έγραψα τυχαία ούτε περνούσα έξω από το καφενείο και το άκουσα που το είπε κάποιος.

Φέρε πηγή που να δείχνει 8342 νεκρούς Γερμανούς στη μάχη της Κρήτης.

Στύγιος έγραψε: 28 Οκτ 2022, 20:56

Maspoli έγραψε: 28 Οκτ 2022, 20:50

Στύγιος έγραψε: 28 Οκτ 2022, 20:41

Μπορεί, ήσασταν ανελέητοι οι Κρητικοί . Και καλά κάνατε στον εισβολέα.

Ούτε 7000, ούτε 8342 ήταν οι νεκροί Γερμανοί στη μάχη της Κρήτης. Ήταν λιγότεροι.

Να πας τότε στο γερμανικό νεκροταφείο στο Μάλεμε- έχω πάει- να "χορτάσει" το μάτι σου μνήματα.

Φέρε πηγή που να δείχνει 7000 νεκρούς Γερμανούς στη μάχη της Κρήτης.

Θυμίζεις ΓΓ , να το κοιτάξεις.

Tarkovsky έγραψε: 28 Οκτ 2022, 21:10 παιδιά, συζητήστε αφού διαβάσετε πρώτα το βιβλίο του Φιλιππίδη - εξαιρετικά κακογραμμένο, όμως άλλο τόσο τεκμηριωμένο και αποκαλυπτικό

ναι, ο Τσόρτσιλ επέλεξε την Μάλτα και παραχώρησε την Κρήτη στον Χίτλερ, μεταθέτοντας στον εχθρό το μειονέκτημα να δεσμεύει επί μακρόν δυνάμεις, εξοπλισμό, εφόδια και μέριμνα ώστε να κρατάει ένα τεράστιο νησί υπό τον έλεγχό του

ο κώλος με πούρο έκανε πολλές μαλακίες κατά τη διάρκεια του πολέμου, αυτή όμως δεν ήταν τέτοια - όσο και να μας κακοφαίνεται ως Έλληνες

Κινδύνευε άμεσα η Μάλτα και έπρεπε να πάρουν τον στρατό τους από την Κρήτη?

nostromos έγραψε: 28 Οκτ 2022, 21:13

sharp έγραψε: 28 Οκτ 2022, 21:10 Ο λοστρόμος έχει τα ρούχα του σήμερα...

ναι ειμαι στεναχωρημενος ...

αν είναι έτσι, αληθινά λυπάμαι.. σού εύχομαι να αλλάξει σύντομα

Στύγιος έγραψε: 28 Οκτ 2022, 21:16 Θυμίζεις ΓΓ , να το κοιτάξεις.

είμαστε όλοι παιδιά του ΓΓ

in a way...

Στύγιος έγραψε: 28 Οκτ 2022, 21:16 Θυμίζεις ΓΓ , να το κοιτάξεις.

Οολες οι πηγές (συμπεριλαμβανομένου και του άρθρου στο οποίο παραπέμπει το opening post του νήματος) λένε για χονδρικά 2000 νεκρούς και άλλους 2000 αγνού μένους (που λογικά είναι νεκροί κι αυτοί). Αν εσύ έχεις κάποια πηγή που να λέει για 7000 νεκρούς, θα ήθελα να την δω.

Η Ιταλία ουδέποτε αποτέλεσε αξιόμαχο σύμμαχο για τους Γερμανούς, ούτε καν ο στόλος της, παρά τα τόσα πολλά θωρηκτά, τα οποία όμως περίμεναν στον Τάρανδα πότε θα βυθιστούν από τα Swordfish

Από την άλλη ο Αγγλικός στρατός ξηράς όντως δεν μετρούσε μία μπροστά στον Γερμανικό, όλη η ισχύς των Άγγλων ήταν το Ναυτικό. Ωστόσο δεν γινόταν να αποκλείσει τον ανεφοδιασμό της Κρήτης, ίσως λόγω της απειλής και μόνο του Ιταλικού στόλου, συν το ότι εκείνη την περίοδο κυνηγούσαν το Μπίσμαρκ. Η Force H έφυγε από το Γιβραλτάρ, παρά τις αντιρρήσεις του Κάννιγχαμ.

zteo έγραψε: 28 Οκτ 2022, 21:17

Tarkovsky έγραψε: 28 Οκτ 2022, 21:10 παιδιά, συζητήστε αφού διαβάσετε πρώτα το βιβλίο του Φιλιππίδη - εξαιρετικά κακογραμμένο, όμως άλλο τόσο τεκμηριωμένο και αποκαλυπτικό

ναι, ο Τσόρτσιλ επέλεξε την Μάλτα και παραχώρησε την Κρήτη στον Χίτλερ, μεταθέτοντας στον εχθρό το μειονέκτημα να δεσμεύει επί μακρόν δυνάμεις, εξοπλισμό, εφόδια και μέριμνα ώστε να κρατάει ένα τεράστιο νησί υπό τον έλεγχό του

ο κώλος με πούρο έκανε πολλές μαλακίες κατά τη διάρκεια του πολέμου, αυτή όμως δεν ήταν τέτοια - όσο και να μας κακοφαίνεται ως Έλληνες

Κινδύνευε άμεσα η Μάλτα και έπρεπε να πάρουν τον στρατό τους από την Κρήτη?

η Μάλτα έπαιξε σε όλη τη διάρκεια του πολέμου το ρόλο της ναυτικής και αεροπορικής συμμαχικής βάσης στη Μεσόγειο, ρόλο που θα έπαιζε και η Κρήτη - η ανάγκη ήταν να κρατηθεί μόνο ένα από τα δυο νησιά και επιλέχθηκε το προσφορότερο

η Μάλτα είχε πολύ μικρότερες απαιτήσεις σε δέσμευση δυνάμεων ένεκα μεγέθους και προϋπαρχουσών βρετανικών υποδομών

εκ των υστέρων δε και εξαιτίας εγγύτητας, αποδείχθηκε πολύ χρησιμότερη για τις αποβάσεις στην Ιταλία


όσο για τον "αγγλικό στρατό στην Κρήτη", ας μην γελιόμαστε: στάλθηκε για λόγους όχι στρατιωτικούς αλλά ξεκάθαρα πολιτικούς, δηλαδή στήριξης της συμμάχου Ελλάδας όπως είχε αυτοδεσμευτεί ο Τσόρτσιλ με την κήρυξη του ελληνοϊταλικού, γι' αυτό άλλωστε έστειλε ANZAC κι όχι αγγλικά σώματα (το ίδιο είχε κάνει και στα Δαρδανέλλια τον Α΄ ΠΠ) - με λίγα λόγια, οι Άγγλοι έπρεπε να "φανούν" κάπως, να δείξουν ότι βοηθάνε με το να ρίξουν δυο τουφεκιές...

Maspoli έγραψε: 28 Οκτ 2022, 21:14

Στύγιος έγραψε: 28 Οκτ 2022, 20:56

Maspoli έγραψε: 28 Οκτ 2022, 20:50
Ούτε 7000, ούτε 8342 ήταν οι νεκροί Γερμανοί στη μάχη της Κρήτης. Ήταν λιγότεροι.

Να πας τότε στο γερμανικό νεκροταφείο στο Μάλεμε- έχω πάει- να "χορτάσει" το μάτι σου μνήματα.

Φέρε πηγή που να δείχνει 7000 νεκρούς Γερμανούς στη μάχη της Κρήτης.

Εύκολάκι όλες οι πηγές αυτό λένε.
Συνολικά οι απώλειες του επίλεκτου σώματος των Γερμανών αλεξιπτωτιστών ξεπέρασαν τους 8.000 άνδρες.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE ... E%B7%CF%82

Φυσικά οι Γερμανοί που έκαναν προπαγάνδα στην αρχή έλεγαν 4000 μετά 6500 τελικά όμως ήταν πάνω από 8000.
εμείς εδώ με άρθρα από εφημερίδες με τα διάφορα νεκροταφεία μετρήσαμε 8342.

Niki έγραψε: 28 Οκτ 2022, 21:35

Maspoli έγραψε: 28 Οκτ 2022, 21:14

Στύγιος έγραψε: 28 Οκτ 2022, 20:56

Να πας τότε στο γερμανικό νεκροταφείο στο Μάλεμε- έχω πάει- να "χορτάσει" το μάτι σου μνήματα.

Φέρε πηγή που να δείχνει 7000 νεκρούς Γερμανούς στη μάχη της Κρήτης.

Εύκολάκι όλες οι πηγές αυτό λένε.
Συνολικά οι απώλειες του επίλεκτου σώματος των Γερμανών αλεξιπτωτιστών ξεπέρασαν τους 8.000 άνδρες.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE ... E%B7%CF%82

Φυσικά οι Γερμανοί που έκαναν προπαγάνδα στην αρχή έλεγαν 4000 μετά 6500 τελικά όμως ήταν πάνω από 8000.
εμείς εδώ με άρθρα από εφημερίδες με τα διάφορα νεκροταφεία μετρήσαμε 8342.

Οταν καταλάβεις ότι απώλειες σημαίνει άθροισμα νεκρών και τραυματιών, όχι μόνο νεκρούς, ξαναπέρνα από το νήμα.

Niki έγραψε: 28 Οκτ 2022, 21:35

Maspoli έγραψε: 28 Οκτ 2022, 21:14

Στύγιος έγραψε: 28 Οκτ 2022, 20:56

Να πας τότε στο γερμανικό νεκροταφείο στο Μάλεμε- έχω πάει- να "χορτάσει" το μάτι σου μνήματα.

Φέρε πηγή που να δείχνει 7000 νεκρούς Γερμανούς στη μάχη της Κρήτης.

Εύκολάκι όλες οι πηγές αυτό λένε.
Συνολικά οι απώλειες του επίλεκτου σώματος των Γερμανών αλεξιπτωτιστών ξεπέρασαν τους 8.000 άνδρες.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE ... E%B7%CF%82

Φυσικά οι Γερμανοί που έκαναν προπαγάνδα στην αρχή έλεγαν 4000 μετά 6500 τελικά όμως ήταν πάνω από 8000.
εμείς εδώ με άρθρα από εφημερίδες με τα διάφορα νεκροταφεία μετρήσαμε 8342.

Μήπως είναι υπερβολή; Οι νεκροί δεν είναι πάνω από 2.000.

Μαζί με αγνοούμενους η Αγγλική Βίκι δίνει κάπου 5 χιλ.
1,032 killed
1,632 wounded
2,097 missing (including aircrew losses)
5th Mountain Division:
321 killed
488 wounded
324 missing

τα ίδια περίπου και η Γερμανική

1.915 Gefallene
1.759 Vermisste
2.004 Verwundete

Maspoli έγραψε: 28 Οκτ 2022, 21:43

Niki έγραψε: 28 Οκτ 2022, 21:35

Maspoli έγραψε: 28 Οκτ 2022, 21:14
Φέρε πηγή που να δείχνει 7000 νεκρούς Γερμανούς στη μάχη της Κρήτης.

Εύκολάκι όλες οι πηγές αυτό λένε.
Συνολικά οι απώλειες του επίλεκτου σώματος των Γερμανών αλεξιπτωτιστών ξεπέρασαν τους 8.000 άνδρες.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE ... E%B7%CF%82

Φυσικά οι Γερμανοί που έκαναν προπαγάνδα στην αρχή έλεγαν 4000 μετά 6500 τελικά όμως ήταν πάνω από 8000.
εμείς εδώ με άρθρα από εφημερίδες με τα διάφορα νεκροταφεία μετρήσαμε 8342.

Οταν καταλάβεις ότι απώλειες σημαίνει άθροισμα νεκρών και τραυματιών, όχι μόνο νεκρούς, ξαναπέρνα από το νήμα.

Ρε φίλε λές κάτω από 6000 χιλιάδες.
Οι Γερμανοί στον Β παγκόσμιο πόλεμο σε καιρό προπαγάνδας πολέμου έλεγαν 4000 στο τέλος το ανέβασαν στους 6500 νεκρούς.
Εσύ κάτω από 6000.
Μιλάς κιόλας;
Πιάνεις τον παλμό του β παγκοσμίου στιγμιαία;
Με ανακοινώσεις τις τότε εποχής;
Σου λέω για συλλόγους Γερμανοκρητικής φιλιάς για ιστορία που ξαναγράφτηκε μετά την προπαγάνδα.
Για οστά που μεταφέρθηκαν.
Ιστορικά είχαν λένε 6500 νεκρούς το είπανε τότε στον πόλεμο.
Από τους τραυματίες πόσοι πέθαναν μετά από μέρες;
Ξέρεις;
Γράφεις σαμπώς και είσαι ιστορικός.
Έλα προς τα δώ και άρχισε να παίρνεις σβάρνα εφημερίδες , συλλόγους και κάμνε έρευνα μετά μίλα.
Μάς κάνεις το μαρτύριο της σταγόνας;
Οι 4 ευαγγελιστές ήταν 3 οι εξής δύο Λουκάς;

Σου λέω για συλλόγους Γερμανοκρητικής φιλιάς

Υπάρχουν τέτοια πράγματα;