Με κεντρο τον Ανθρωπο

[talaipwros]

Επειδή κάποιοι αναφέρονται στους νεοδημοκράτες λες και είναι τίποτα διάνοιες της οικονομικής διαχείρισης, να θυμίσω ότι οι νεοδημοκράτες εκτός από το κόμμα τους, χρεοκόπησαν και τη χώρα.

Ακολουθούν το δόγμα Τραμπ για το κόμμα, την χώρα τη χρεοκόπησε ο ΓΑΠ

Προεκλογικά υποστηρίζατε την Κλίντον, τώρα μου γίνατε και τραμπικοί; Το διάγραμμα του χρέους λέει ότι τη χώρα τη χρεοκόπησαν οι νεοδημοκράτες με τους πασοκτσήδες.

Χρεοκοπία έφερε ο ΓΑΠ και τέλος. Αυτό είναι δεδομένο.
Εγώ δεν είμαι τραμπικος αλλά εσύ είσαι, οπότε δεν έχεις φαντάζομαι πρόβλημα με το δόγμα Τραμπ για τα οικονομικά της ΝΔ

[Nostalgia]

Δηλαδη μονο η Αγγλια οχι σχεδον ολες οι χωρες! Επισης εδω απο τα 55 μεχρι τα 67 δεν παιρνεις τιποτα. Και ξαναρωταω ποιες ειναι οι σχεδον ολες οι χωρες που απο τα 55 μεχρι τα 67 δεν δινουν τιποτα; Αγγλια μια, αλλη;

Είπα ότι σχεδόν σε όλες τις χώρες είναι πάρα πολύ πιθανό η σύνταξη να χαθεί τελείως. Δεν είπα ότι συμβαίνει καλά και σώνει.

Γερμανία. Απ' ό,τι είδα η σύνταξη χηρείας δίνεται μόνο για 24 μήνες (και το όριο είναι 47).
https://www.deutsche-rentenversicherung ... _node.html

Ολλανδία: πρέπει να έχεις 45% αναπηρία ή ανήλικο παιδί, αλλιώς τίποτα (εξυπακούεται μόλις ενηλικιωθεί το παιδί τον πούλο).

Φινλανδία: αν είσαι κάτω από 50 δεν παίρνεις τίποτα. Αν είσαι 50-65 παίρνεις 6 μήνες επίδομα. Μόλις γίνεις 65 ξαναρχίζει η σύνταξη χηρείας η οποία όμως είναι μικρότερη από το επίδομα και συμψηφίζεται με άλλα εισοδήματα/συντάξεις.

Βέλγιο: ηλικιακό όριο τα 45.

Ελβετία: σύνταξη πληρώνεται όσο υπάρχει ανήλικο παιδί, ή αν υπάρχει σκέτο παιδί και 10 χρόνια γάμου και η χήρα είναι τουλάχιστον 45. Η σύνταξη είναι 80% της σύνταξης του πεθαμένου ή 1600 φράγκα, όποιο είναι μεγαλύτερο. Για σύγκριση ένας ανειδίκευτος εργάτης βγάζει τουλάχιστον 2200 φράγκα.

Γαλλία: η χήρα πρέπει να είναι τουλάχιστον 55 αλλιώς τον πούλο. Η σύνταξη χηρείας σε καμία περίπτωση δεν ξεπερνά τα 10.426€/χρόνο (περίπου το 60% της μέσης σύνταξης και περίπου το 1/3 του μέσου μισθού).

Χώρες που έχουν παρόμοιο σύστημα με της Ελλάδας πριν τον Κατρούγκαλο ήταν η Ιταλία, η Δανία και η Ισπανία, κι αυτές όμως με κάποιους περιορισμούς που δεν ίσχυαν στην περίπτωση της Ελλάδας όπως ελάχιστα χρόνια γάμου.

Ενδεικτικα απο το λινκ που ανεβασες: however the major survivor’s pension is paid indefinitely.

Βαριεμαι να ψαξω και για τιπς υπολοιπες....

[foscilis]

Και πάλι υπάρχει όριο 47 χρονών.

Που σημαίνει αν ο άλλος πάθει καρδιακό στα 59 με 30 χρόνια εισφορές και 13 χρόνια νεότερη γυναίκα, οι εισφορές του όντως πάνε υπέρ Κατρούγκαλου.

Επιμένεις να αποφεύγεις την ουσία που είναι ότι οι εισφορές δεν είναι καθολου το ίδιο με καταθέσεις σε τράπεζα.

Όπως είπε και ο Υδράργυρος το σύστημα γράφτηκε από το ΔΝΤ και την ΕΕ, όχι από τον ίδιο τον Κατρούγκαλο. Είναι πάνω-κάτω ό,τι ισχύει στις άλλες χώρες, προσαρμοσμένο σε μια πραγματικότητα που λέει ότι πολύ μεγαλύτερο ποσοστό του πληθυσμού είναι γέροι.

[vatraxos]

Ναι ελεγαν το αυτονοητο.Οτι για να ειναι βιωσιμο το ασφαλιστικο επρεπε να λαβουν υποψιν την αυξηση του προσδοκιμου ζωης.
Ο μαρξιστης ουσιαστικα ειπε οτι για να μην τους κοψει τις συνταξεις θα πρεπει να πεθανουν γρηγορα.Το τομαρι.

Ό,τι θες καταλαβαίνεις. Εκτίμηση έκανε, μακάβρια αναμφίβολα, αλλά δεν είπε ότι "θα πρέπει να πεθάνουν". Ούτε τον δικαιολογώ ούτε η λύση στις περικοπές είναι το αναπόφευκτο. Αλλά εσχάτως έχεις βαρέσει μπιέλα σε ό,τι αφορά τα κοινωνικά και δημοκρατικά δικαιώματα, ποιός να το περίμενε από εσένα; Φαίνεται ο Αλέξης ξυπνάει μέσα σου τον άνθρωπο.

Εγω απλα ας υπενθυμισω οτι η ΝΔ δεν ειχε κοψει ΕΚΑΣ,δεν εκοψε συνταξεις απο το πρωτο ευρω αλλα μονο οσες ηταν πανω απο 1000 ευρω.
Για να κοπει το ΕΚΑΣ και για να κοπουν συνταξεις απο το πρωτο ευρω (δηλαδη και οι συνταξεις των πιο αδυναμων) επρεπε να ερθει η πρωτη φορα αριστερα.Χωρις κανενα προβλημα το εκαναν.Και τωρα απλα λενε οτι για να μην κοπουν κι αλλο οι συνταξεις οι δανειστες θα πρεπει να δεχτουν οτι τα γεροντακια θα πεθανουν γρηγορα.
Αυτη ειναι η αριστερα.

Γιατί, είπα εγώ ότι οι ζαίοι δεν έκοψαν συντάξεις; Αλλά για πες, ολόκληρες τις βρήκαν από εσάς ή ήδη πολύ κομένες;

[zteo]

Δεν ξεπουλησε τιποτε απλα εκανε λαθος να πιστεψει οτι η δεξια ηθελε καθαρση για το σκανδαλο Κοσκωτα.

Φυσικα και ξεπουλησε,συγκυβερνηση με τον ''ταξικο εχθρο''.

Ειπαμε οτι ηταν λαθος η συμμετοχη του ΚΚΕ σε εκεινη την συγκυβερνηση.Ικανοποιηθηκες πρωην Πασοκε τωρα.

[Drexler]

Αν ημουν πρωην ΠΑΣΟΚος θα ημουν στον Συριζα

[foscilis]

Τέλος εποχής για το ΕΚΑΣ, που καταργείται το 2016 υπό την πίεση της τρόικας (Σεπτέμβρης 2014)

" Επίσης, όπως έχει αποκαλύψει η «Κ», ο νόμος 3863 του 2010, που θα εφαρμοστεί από την 1η Ιανουαρίου 2015, δεν προβλέπει την καταβολή του ΕΚΑΣ."

αυτό φυσικά δεν εμπόδιζε τον αρμόδιο υπουργό να διαβεβαιώνει ότι θα συνεχιστεί επειδή έτσι... εύχεται να γίνει.

[under]

Γιατί, είπα εγώ ότι οι ζαίοι δεν έκοψαν συντάξεις; Αλλά για πες, ολόκληρες τις βρήκαν από εσάς ή ήδη πολύ κομένες;

Βρηκαν πολυ κομμενες τις συνταξεις ανω των 1000 ευρω.
Ηρθαν αυτοι και τσακισαν τους φτωχοτερους των ελληνων με κοψιμο ΕΚΑΣ και νεα μειωση απο το πρωτο ευρω παρακαλω στις ηδη μειωμενες συνταξεις.
Αχρειαστες μειωσεις που κανεις δεν ζητουσε το 2014.
Δεν υπαρχει συγκριση.

[ΜπλεΜπουμπυς]

Με τα μυαλά που κουβαλάνε αυτοί που πάνε και τούς ψηφίζουν τους ΣΥΡΙΖΟΝΕΟΔΗΜΟΚΡΑΤΕΣ μας χαντακώνουν εμάς τους υπόλοιπους...και άμα τούς πεις και κάτι σού λένε αααααα είμαστε Ευρωπαίοι πρέπει να στηρίξουμε το ευρωπαϊκό ιδεώδες...δεν φταίνε αυτοί που είναι στην εξουσία...φταίνε αυτοί που τούς δίνουν το δικαίωμα να κυβερνούν και να κάνουν όλα αυτα που κάνουν εις βάρος μας.

[talaipwros]

Τι να γίνει, όσο κυβερνάνε κουμουνιστες την Ελλάδα αυτά θα συμβαίνουν.
Η χώρα χρειάζεται Πρώτη φορά Δεξιά για να ανασάνει ο τόπος

[ΜπλεΜπουμπυς]

Στόχος των Δεξιων και "αριστερων" καπιταληστων που κυβερνανε στην ΕΕ ειναι να φθάσουν το όριο στα 71 χρόνια!

[vatraxos]

Γιατί, είπα εγώ ότι οι ζαίοι δεν έκοψαν συντάξεις; Αλλά για πες, ολόκληρες τις βρήκαν από εσάς ή ήδη πολύ κομένες;

Βρηκαν πολυ κομμενες τις συνταξεις ανω των 1000 ευρω.
Ηρθαν αυτοι και τσακισαν τους φτωχοτερους των ελληνων με κοψιμο ΕΚΑΣ και νεα μειωση απο το πρωτο ευρω παρακαλω στις ηδη μειωμενες συνταξεις.
Αχρειαστες μειωσεις που κανεις δεν ζητουσε το 2014.
Δεν υπαρχει συγκριση.

Κάτι σου πόσταρε ο φος αλλά θα το μπλόκαρε ο μπρόουζέρ σου ως διαφήμιση.

Εν τω μεταξύ, για τόσα και τόσα μέτρα, η λατρεμένη σου ΕΕ παραμένει στο απυρόβλητο.

[under]

Κάτι σου πόσταρε ο φος αλλά θα το μπλόκαρε ο μπρόουζέρ σου ως διαφήμιση.

Εν τω μεταξύ, για τόσα και τόσα μέτρα, η λατρεμένη σου ΕΕ παραμένει στο απυρόβλητο.

Οι γνωστες αρχιδιες του φος.Διαβασε το αρθρο.
Βαζω ενα ενδεικτικο αποσπασμα :

Επίσης, η τρόικα επισημαίνει ότι το ΕΚΑΣ δεν είναι ασφαλιστική παροχή και συνεπώς δεν μπορεί να συνεχίσει να καταβάλλεται, τουλάχιστον με τη σημερινή του μορφή. Επίσης, όπως έχει αποκαλύψει η «Κ», ο νόμος 3863 του 2010, που θα εφαρμοστεί από την 1η Ιανουαρίου 2015, δεν προβλέπει την καταβολή του ΕΚΑΣ.Το υπουργείο Εργασίας εισηγείται τη συνέχιση καταβολής του και το 2015, όμως η οριστική, πολιτική απόφαση θα ληφθεί εντός των επομένων μηνών, σε κεντρικό επίπεδο, έπειτα και από διαπραγματεύσεις με την τρόικα

Με λιγα λογια το πασοκ εχει ψηφισει νομο που δεν καταργει το ΕΚΑΣ αλλα το οριζει ως προνοιακη παροχη.
Ερχεται η ΝΔ,το συνεχιζει και διαπραγματευεται κανονικα τη συνεχιση του.Λιγο αργοτερα ερχεται το mail Χαρδουβελη οπου δεν προβλεπεται κοψιμο ΕΚΑΣ.

Και λιγο αργοτερα παει ο φοσιλις και ψηφιζει συριζα.

Αποτελεσμα ψηφου φοσιλις ;;; ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΕΚΑΣ.

Κατρούγκαλος: Θυσιάσαμε το ΕΚΑΣ, αλλά σώσαμε τη χώρα
http://www.thetoc.gr/oikonomia/article/ ... me-ti-xwra

Αρκετα με τις αρχιδιες λοιπον.

[ΜπλεΜπουμπυς]

Εγώ πάλι λέω γιατί δεν προτείνουν οικαπιταληστες απ' ευθείας ευθανασία στους συνταξιούχους,
μόνο θα περιμένουμε να περάσουν τα 70, -και αν- για να μας αδειάζουν σιγά-σιγά τη γωνιά;
Αυτό κι αν θα ήταν αναπτυξιακό και διαρθρωτικό μέτρο για να μας εμπιστευτουν οι αγορες και οι επενδυτες!

[vatraxos]

Κάτι σου πόσταρε ο φος αλλά θα το μπλόκαρε ο μπρόουζέρ σου ως διαφήμιση.

Εν τω μεταξύ, για τόσα και τόσα μέτρα, η λατρεμένη σου ΕΕ παραμένει στο απυρόβλητο.

Οι γνωστες αρχιδιες του φος.Διαβασε το αρθρο.
Βαζω ενα ενδεικτικο αποσπασμα :

Επίσης, η τρόικα επισημαίνει ότι το ΕΚΑΣ δεν είναι ασφαλιστική παροχή και συνεπώς δεν μπορεί να συνεχίσει να καταβάλλεται, τουλάχιστον με τη σημερινή του μορφή. Επίσης, όπως έχει αποκαλύψει η «Κ», ο νόμος 3863 του 2010, που θα εφαρμοστεί από την 1η Ιανουαρίου 2015, δεν προβλέπει την καταβολή του ΕΚΑΣ.Το υπουργείο Εργασίας εισηγείται τη συνέχιση καταβολής του και το 2015, όμως η οριστική, πολιτική απόφαση θα ληφθεί εντός των επομένων μηνών, σε κεντρικό επίπεδο, έπειτα και από διαπραγματεύσεις με την τρόικα

Λιγο αργοτερα ερχεται το mail Χαρδουβελη οπου δεν προβλεπει κοψιμο ΕΚΑΣ.

Και λιγο αργοτερα παει ο φοσιλις και ψηφιζει συριζα.

Αποτελεσμα ψηφου φοσιλις ;;;

Κατρούγκαλος: Θυσιάσαμε το ΕΚΑΣ, αλλά σώσαμε τη χώρα
http://www.thetoc.gr/oikonomia/article/ ... me-ti-xwra

Αρκετα με τις αρχιδιες λοιπον.

Δηλαδή επιτέλους, έλεος με το γ@μημένο mail Χαρδούβελη. Μόνο τον καρκίνο δε γιατρεύει.