Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Ξαφνικη αλλαγη στάσης απο Γερμανια: Δεν ανεχομαστε να αμφισβητειται η εδαφικη ακεραιοτητα της Ελλαδας
Re: Ξαφνικη αλλαγη στάσης απο Γερμανια: Δεν ανεχομαστε να αμφισβητειται η εδαφικη ακεραιοτητα της Ελλαδας
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιουν 2022, 12:40
από Υδράργυρος
EKPLIKTIKOS έγραψε: 02 Ιουν 2022, 12:08
Οι Τούρκοι γιατί θέλουν να βάλουν χέρι στα ξερονησα του Αιγαίου ? Για να ποτίζουν ούζα τους τουριστεν? Έχουν το τουρκετζιαν πωστολενε. Άρα όχι. Για λεμπενραουμ? Μπα έχουν αρκετό, άσε που πλέον Κουρδισταν έχουν γίνει. Πας στην Ιστανμπουλ κ στους 10 οι 5 είναι Κουρδοι. Για να βγάλουν πετρέλαια δεν ξέρω, αυτά φαίνονται ξεπερασμένα με τα Τεσλα του Ελον
Οπότε κάτι άλλο παίζει, (((αλλος))) κρύβεται πίσω από αυτα
Είπαμε οι Τουρκοι θέλουν την ΑΟΖ του μισού Αιγάιου. Υδρογονάνθρακες, αλιεία, πλουτοπαραγωγικοί πόροι, συν οτι ησυχάζουν από τα ελληνοτουρκικά για τα επόμενα 25 χρόνια
Re: Ξαφνικη αλλαγη στάσης απο Γερμανια: Δεν ανεχομαστε να αμφισβητειται η εδαφικη ακεραιοτητα της Ελλαδας
«Αδειάζει» και η Γερμανία την Τουρκία: Δεν ανεχόμαστε να αμφισβητείται η ακεραιότητα της Ελλάδας
«Αδειάζει» και η Γερμανία την Τουρκία: Δεν ανεχόμαστε να αμφισβητείται η ακεραιότητα της Ελλάδας
Εμφανής η αλλαγή της στάσης της Γερμανίας μετά τη συνάντηση Μητσοτάκη- Σολτς την Τρίτη
Ξεκάθαρο μήνυμα στην Τουρκία ότι από τη Γερμανία δεν θα γίνεται ανεκτό να αμφισβητείται η κυριαρχία της Ελλάδας έστειλε το μεσημέρι της Τετάρτης ο εκπρόσωπος του Γερμανού Καγκελάριου ένα 24ωρο μετά τη συνάντηση Μητσοτάκη-Σολτς στο περιθώριο της συνόδου κορυφής.
Σε μια εμφανή αλλαγή στάσης σε σχέση με αυτή που είχε καταγραφεί πριν από μερικές ημέρες το Βερολίνο, όπως μετέδωσε το ΟΡΕΝ, διεμήνυσε ότι «πρέπει να αποφεύγονται οι προβοκάτσιες, οι παραβιάσεις του εναέριου χώρου της Ελλάδας» προσθέτοντας ότι «είναι λάθος οι υπερπτήσεις πάνω από τα ελληνικά νησιά».
Απο κει που λεγαν "βρειτε τα" και σφυριζαν αδιαφορα τωρα τη λένε στους Τουρκους?
"βρείτε τα" λένε για πράγματα που δεν ανήκουν σε κανέναν και διεκδικούνται από την Ελλάδα (π.χ. ικανοποιητική λύση στο Κυπριακό, ΑΟΖ, όρια του FIR και υποχρεώσεις στρατιωτικών αεροσκαφών εντός του, ΑΟΖ, ίσως καμιά βραχονησίδα που όντως δεν αναφέρεται πουθενά σε καμία συνθήκη, δικαίωμα εξοπλισμού των νησιών). Σε όλα αυτά έχουμε ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΕΙΣ όχι ΚΕΚΤΗΜΕΝΑ άλλο αν παρουσιάζονται σαν κεκτημένα στην πλέμπα για να τη φανατίσουν (όπως το ίδιο κάνει και η Τουρκία). Κανείς δεν πρόκειται να χαλάσει έστω και μία θερμίδα για να γίνουν κεκτημένα από διεκδικήσεις.
Ποτέ κανείς δεν είπε "βρειτε τα" για πράγματα που όντως ανήκουν αδιαμφισβήτητα στην Ελλάδα.
Οπότε δεν πάθανε κάτι οι Γερμανοί, απλώς το να πετάς στα 8 μίλια από την ακτή της Αλεξανδρούπολης είναι διμερής διαφωνία για τα όρια του εναέριου χώρου στην οποία η απάντηση είναι "βρείτε τα" ενώ το να πετάς πάνω από την ίδια την Αλεξανδρούπολη είναι αδιαμφισβήτητη προβοκάτσια.
Nai πρεπει να σταματησουμε τις υπερπτησεις πανω απο τη σμυρνη και τις θαλασσιες ερευνες στην ΝΑ μεσογειο με τα τρυπανια μας. Εχεις ενα "δικιο"
Re: Ξαφνικη αλλαγη στάσης απο Γερμανια: Δεν ανεχομαστε να αμφισβητειται η εδαφικη ακεραιοτητα της Ελλαδας
Λόρδος Ταντρίδης έγραψε: 02 Ιουν 2022, 11:48
Η Ελλάδα ΔΕΝ γίνεται να χάσει ένα χ ποσοστό ανδρών νεαρής ηλικίας . Κινδυνεύει η βιολογική της ύπαρξη . Εδώ με τα τροχαία και σε λίγο δεν υπάρχουν αρκετοί σε αναπαραγωγικής ηλικίες .
Αρχές βοοτροφίας:
• γονιμοποίηση 10-25 θηλυκά/έτος σε εκτατικά εκτρεφόμενα βοοειδή
Δηλαδή ένας άντρας μπορεί να γονιμοποιεί 10-25 γυναίκες το χρόνο. Άρα μπορούμε να χάσουμε το 90-96% του άρρενος πληθυσμού αναπαραγωγικής ηλικίας, και παράλληλα να διατηρούμε στο ακέραιο την αναπαραγωγική δυναμική του έθνούς.
μόνο εάν παταχθεί η εθνοπροδοτική και εθνοκτόνος ιδεολογία της μονογαμίας
Re: Ξαφνικη αλλαγη στάσης απο Γερμανια: Δεν ανεχομαστε να αμφισβητειται η εδαφικη ακεραιοτητα της Ελλαδας
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιουν 2022, 13:07
από Υδράργυρος
ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ έγραψε: 02 Ιουν 2022, 13:04
μόνο εάν παταχθεί η εθνοπροδοτική και εθνοκτόνος ιδεολογία της μονογαμίας
ΚΑι πως είσαι σίγουρος οτι θα ανήκεις στο 4-10% των επιβητόρων και όχι στο 90-94% των σφάγιων;
Re: Ξαφνικη αλλαγη στάσης απο Γερμανια: Δεν ανεχομαστε να αμφισβητειται η εδαφικη ακεραιοτητα της Ελλαδας
Εμπεδοκλής έγραψε: 01 Ιουν 2022, 14:02
Ναι. Θα κλείσουν και τα εργοστάσια της vw και της bosch στην Τουρκία.
O Κουλης απειλησε πως είναι στόχοι σε περιπτωση συγκρουσης οποτε μαζεψτε τους γερμανοι για να σώσετε και τις επενδύσεις σας, γιατι η Τουρκια θα πάει τουλάχιστον 70 χρονια πισω.
Πρόσεχε μη μας πάει 100 χρόνια πίσω στο 1922.
Θα προσέξουμε, πες το στον σουλτανο να ανησυχεί.
Re: Ξαφνικη αλλαγη στάσης απο Γερμανια: Δεν ανεχομαστε να αμφισβητειται η εδαφικη ακεραιοτητα της Ελλαδας
foscilis έγραψε: 01 Ιουν 2022, 13:51
"βρείτε τα" λένε για πράγματα που δεν ανήκουν σε κανέναν και διεκδικούνται από την Ελλάδα (π.χ. ικανοποιητική λύση στο Κυπριακό, ΑΟΖ, όρια του FIR και υποχρεώσεις στρατιωτικών αεροσκαφών εντός του, ΑΟΖ, ίσως καμιά βραχονησίδα που όντως δεν αναφέρεται πουθενά σε καμία συνθήκη, δικαίωμα εξοπλισμού των νησιών). Σε όλα αυτά έχουμε ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΕΙΣ όχι ΚΕΚΤΗΜΕΝΑ άλλο αν παρουσιάζονται σαν κεκτημένα στην πλέμπα για να τη φανατίσουν (όπως το ίδιο κάνει και η Τουρκία). Κανείς δεν πρόκειται να χαλάσει έστω και μία θερμίδα για να γίνουν κεκτημένα από διεκδικήσεις.
Τι ακριβώς διεκδικεί η Ελλάδα για το FIR;
Να υποβάλλουν σχέδια πτήσης πολεμικά αεροσκάφη που εισέρχονται εντός του, ειδάλλως να αναχαιτίζονται αν είναι τουρκικά ή να τους καταπίνουμε τα χύσια αν είναι οποιασδήποτε άλλης χώρας. Δηλαδή το αντιμετωπίζει σαν εθνικό εναέριο χώρο ενώ είναι απλά μια ζώνη όπου ασκείται πολύ συγκεκριμένο κυριαρχικό δικαίωμα (ο συντονισμός των ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ πτήσεων).
Ώπα, να τα πάρουμε ένα-ένα αυτά που λες.
Υποχρέωση της Ελλάδας δεν είναι απλώς ο συντονισμός των πολιτικών πτήσεων αλλά η εξασφάλιση της ασφάλειας των πτήσεων εντός της περιοχής ευθύνης της. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να γνωρίζει τι διαδρομές θα κάνουν όλα τα πτητικά μέσα που ίπτανται σε αυτήν την περιοχή και αυτό επιτυγχάνεται με τα σχέδια πτήσεως.
Η Σύμβαση του Σικάγου για τον ICAO λέει τα εξής: https://www.icao.int/publications/Docum ... 0_cons.pdf
Article 3
Civil and state aircraft
a) This Convention shall be applicable only to civil aircraft, and shall not be applicable to state aircraft.
b) Aircraft used in military, customs and police services shall be deemed to be state aircraft.
Εσύ φαντάζομαι εδώ βασίζεσαι. Αλλά παρακάτω η Σύμβαση ορίζει ότι:
C) No state aircraft of a contracting State shall fly over the territory of another State or land thereon without authorization special agreement or otherwise, and in accordance wιth the terms thereof.
Επιπρόσθετα για τα UAV ορίζει τα παρακάτω (αν και μπορείς να πεις ότι δεν τα πιάνει η Συνθήκη ως πολεμικά, οπότε εμπίπτουν στο Άρθρο 3):
Article 8
Pilotless aircraft
No aircraft capable of being flown without a pilot shall be flown without a pilot over the territory of a contracting State
without special authorization by that State and in accordance with the terms of such authorization. Each contracting State
undertakes to insure that the flight of such aircraft without a pilot in regions open to civil aircraft shall be so controlled as
to obviate danger to civil aircraft.
Επίσης δεν καταπίνουμε τίποτα από άλλες χώρες γιατί ΟΛΟΙ καταθέτουν σχέδια πτήσεων.
Οι μόνοι που δεν καταθέτουν είναι οι Αμερικάνοι όταν πετάνε σε κάποια ακτίνα από τα αεροπλανοφόρα τους, αλλά αυτά δεν είναι στο Αιγαίο...
Re: Ξαφνικη αλλαγη στάσης απο Γερμανια: Δεν ανεχομαστε να αμφισβητειται η εδαφικη ακεραιοτητα της Ελλαδας
Εμπεδοκλής έγραψε: 01 Ιουν 2022, 16:53
Ρώτα τον σε παρακαλώ πόσων ετών είναι τα Marder. Κάνε μου τη χάρη please. Για τα σοβιετικά BMP-1, που κατά σύμπτωση είναι κατασκευής ανατολικής Γερμανίας, μας είπε.
Δυτικογερμανικης θα ειναι.
Το αστειο ειναι αλλο. Τα μπ εμ πι φευγουν απο τα νησια. Τα μαρντερ θα πανε στα νησια ή οι γερμανοι θα βαλουν εναν ορο "να μην αναπτυχθουν σε περιοχες που το απαγορευει η συνθηκη της λωζανης;
Ρε κάτι ανησυχίες!!!
Ξαφνικά οι "θα το ρισκάρουμε" και "και τι έγινε αν πάρουν μερικά νησιά οι Τούρκοι" έχασαν τον ύπνο τους μήπως και μείνουν άοπλα τα νησιά!
Έχουμε όπλα από 3 τουλάχιστον δυτικές χώρες και Ρωσικά.
Ποια χώρα και πότε έβαλε τέτοιον όρο που φοβάσαι ότι ξαφνικά θα βάλει η Γερμανια;
Re: Ξαφνικη αλλαγη στάσης απο Γερμανια: Δεν ανεχομαστε να αμφισβητειται η εδαφικη ακεραιοτητα της Ελλαδας
Κατ' αρχάς να συμφωνήσουμε ότι η δημοσιογραφική πηγή είναι μία και απλά έβαλες δύο links από δύο sites της ίδιας εταιρείας.
Πάμε τώρα ένα βήμα παραπέρα. Ο Βαλασόπουλος είναι ψεκ. Όπως και όποιος δεν αντιλαμβάνεται το μέγεθος της βλακείας του αρθρογράφου.
Η Ελλάδα είναι ελλειμματική στον τομέα της ενέργειας σε οποιαδήποτε εξίσωση δεν υπάρχει ο λιγνίτης.
https://www.capital.gr/politiki/3637002 ... meno-aerio
Ο πρωθυπουργός της Βαυαρίας είπε πως "θα έχουμε στενή συνεργασία με την Ελλάδα ώστε να απεξαρτηθούμε από το ρωσικό φυσικό αέριο. Περιμένουμε από την Ελλάδα να μας δώσει υγροποιημένο φυσικό αέριο αλλά και ενέργεια από άλλες πηγές ανανεώσιμες πηγές ενέργειας", όπως μετέδωσε ο ανταποκριτής του OPEN.
Σύμφωνα με ρεπορτάζ του Γκερντ Χέλερ για την οικονομική εφημερίδα Handelsblatt οι δύο μονάδες LNG του Έλληνα εφοπλιστή, σε συνδυασμό με άλλες δύο νορβηγικών συμφερόντων της εταιρείας Höegl LNG, «θα μπορούσαν να τροφοδοτήσουν το γερμανικό ενεργειακό δίκτυο με έως και 30 δισεκατομμύρια κυβικά μέτρα φυσικού αερίου τον χρόνο» δηλαδή «με τα δύο τρίτα της συνολικής ποσότητας που εισήγαγε πέρυσι η Γερμανία από τη Ρωσία».
Σε κάθε περίπτωση πρόκειται για σημαντική ελληνογερμανική συνεργασία στον τομέα της ενέργειας, που αναβαθμίζει και τον ρόλο της Ελλάδας ως ενεργειακού «παίκτη» στη σκιά της ρωσικής εισβολής στην Ουκρανία.Eίναι γνωστή άλλωστε η δυναμική παρουσία εδώ και δεκαετίες ανά τον κόσμο ελληνικών δεξαμενόπλοιων μεταφοράς αργού πετρελαίου. Πλέον πολλοί Έλληνες εφοπλιστές εστιάζουν στο υγροποιημένο φυσικό αέριο, επενδύοντας μαζικά στον τομέα.
Re: Ξαφνικη αλλαγη στάσης απο Γερμανια: Δεν ανεχομαστε να αμφισβητειται η εδαφικη ακεραιοτητα της Ελλαδας
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιουν 2022, 13:44
από Thor
talaipwros έγραψε: 02 Ιουν 2022, 01:46o Ερντογαν δεν παρακαλεσε αρκετα, για αυτο δεν εχουμε δηλωσεις εναντιον της Ελλαδος
Re: Ξαφνικη αλλαγη στάσης απο Γερμανια: Δεν ανεχομαστε να αμφισβητειται η εδαφικη ακεραιοτητα της Ελλαδας
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιουν 2022, 13:46
από Thor
stergiosbik έγραψε: 02 Ιουν 2022, 10:49
Απλα ειναι τα πραγματα.
Προφανως υπαρχουν παρα πολλες ενδειξεις οτι οι Τουρκοι θελουν να πανε σε θερμο επεισοδιο ή και πολεμο.
Η Δυση και το ΝΑΤΟ εχουν στραμμενη την προσοχη τους στο μετωπο της Ρωσιας και το τελευταιο που θελουν ειναι να συμβει κανενα μπαμ μεταξυ Ελλαδας-Τουρκιας που θα τιναξει τα παντα στον αερα και πολυ πιθανο να οδηγησει στον Γ΄παγκοσμιο.
Οποτε μεχρι και η Γερμανια αναγκαστηκε να προειδοποιησει τους Τουρκους να κατσουν στ αυγα τους.
ΥΓ.
Επισης θεωρειστε σιγουρο οτι ο Μητσοτακης επεισε την Δυση πως αν οι Τουρκοι τσαμπουκαλευθουν,αυτο θα οδηγησει σε Total war μεταξυ μας.
Σε τετοιες περιπτωσεις δεν αρκει να το λες.Πρεπει να μπορεις να περασεις το μηνυμα οτι μιλας σοβαρα και θα το κανεις.
Σκεφτειτε τωρα να ηταν ο Αλεκσης στα πραγματα και τι κωλο θα εδινε στα μεμετια.
Re: Ξαφνικη αλλαγη στάσης απο Γερμανια: Δεν ανεχομαστε να αμφισβητειται η εδαφικη ακεραιοτητα της Ελλαδας
Δημοσιεύτηκε: 02 Ιουν 2022, 13:47
από Eθνικοκοινωνιστης
κριτικα με την ουκρανια
slava ukraini
Re: Ξαφνικη αλλαγη στάσης απο Γερμανια: Δεν ανεχομαστε να αμφισβητειται η εδαφικη ακεραιοτητα της Ελλαδας
stergiosbik έγραψε: 02 Ιουν 2022, 10:49
Απλα ειναι τα πραγματα.
Προφανως υπαρχουν παρα πολλες ενδειξεις οτι οι Τουρκοι θελουν να πανε σε θερμο επεισοδιο ή και πολεμο.
Η Δυση και το ΝΑΤΟ εχουν στραμμενη την προσοχη τους στο μετωπο της Ρωσιας και το τελευταιο που θελουν ειναι να συμβει κανενα μπαμ μεταξυ Ελλαδας-Τουρκιας που θα τιναξει τα παντα στον αερα και πολυ πιθανο να οδηγησει στον Γ΄παγκοσμιο.
Οποτε μεχρι και η Γερμανια αναγκαστηκε να προειδοποιησει τους Τουρκους να κατσουν στ αυγα τους.
ΥΓ.
Επισης θεωρειστε σιγουρο οτι ο Μητσοτακης επεισε την Δυση πως αν οι Τουρκοι τσαμπουκαλευθουν,αυτο θα οδηγησει σε Total war μεταξυ μας.
Σε τετοιες περιπτωσεις δεν αρκει να το λες.Πρεπει να μπορεις να περασεις το μηνυμα οτι μιλας σοβαρα και θα το κανεις.
Σκεφτειτε τωρα να ηταν ο Αλεκσης στα πραγματα και τι κωλο θα εδινε στα μεμετια.
δικαιωση γεροντος παισιου
Re: Ξαφνικη αλλαγη στάσης απο Γερμανια: Δεν ανεχομαστε να αμφισβητειται η εδαφικη ακεραιοτητα της Ελλαδας
Ρε κάτι ανησυχίες!!!
Ξαφνικά οι "θα το ρισκάρουμε" και "και τι έγινε αν πάρουν μερικά νησιά οι Τούρκοι" έχασαν τον ύπνο τους μήπως και μείνουν άοπλα τα νησιά!
Στο θα ρισκάρουμε έχεις μέινει εσύ; Το όρουτς ρέις τσάμπα καίει καύσιμα!!! Το διανοείσαι τι είπε το άτομο;