Phorum.com.gr

Ίακχος έγραψε: 11 Μάιος 2022, 16:26

axilmar έγραψε: 11 Μάιος 2022, 15:34

Ίακχος έγραψε: 11 Μάιος 2022, 08:30 Ημουν ΠΑΣΟΚ μέχρι το 2010. Με το μνημόνιο καταστράφηκα οικονομικά

Δεν σε κατεστρεψε το μνημονιο, η πτωχευση σε κατεστρεψε. Το μνημονιο μικρυνε την καταστροφη σου.

Αυτό να το πεις στους Δημόσιους υπαλλήλους και στους συνταξιούχους και όχι στους Ελεύθερους επαγγελματίες. Πέρασε ένα νεοφιλελεύθερο μέτρο για το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων που κατάργησε τις ελάχιστες αμοιβές των μηχανικών και με κατέστρεψε.

τι ψηφιζουν αυτες οι επαγγελματικες ομαδες?

Eθνικοκοινωνιστης έγραψε: 11 Μάιος 2022, 16:43

Ίακχος έγραψε: 11 Μάιος 2022, 16:26

axilmar έγραψε: 11 Μάιος 2022, 15:34

Δεν σε κατεστρεψε το μνημονιο, η πτωχευση σε κατεστρεψε. Το μνημονιο μικρυνε την καταστροφη σου.

Αυτό να το πεις στους Δημόσιους υπαλλήλους και στους συνταξιούχους και όχι στους Ελεύθερους επαγγελματίες. Πέρασε ένα νεοφιλελεύθερο μέτρο για το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων που κατάργησε τις ελάχιστες αμοιβές των μηχανικών και με κατέστρεψε.

τι ψηφιζουν αυτες οι επαγγελματικες ομαδες?

Δεν γνωρίζω αναλυτικά. Πάντως οι ελεύθεροι επαγγελματίες δεν ψηφίζουν μονομπλοκ. Οι γιατροί και οι δικηγόροι κρατιούνται καλά αλλά οι μικροεμποροι έχουν πρόβλημα. Και οι μηχανικοί ποικίλουν στην αντίδραση τους. Πχ στην επαρχία ακόμη οι αμοιβές είναι αξιοπρεπείς. Όσοι έχουν πληγεί από το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων ψηφίζουν ΣΥΡΙΖΑ συνήθως αν και όταν κυβέρνησε δεν έκανε τίποτα για μας.

Ίακχος έγραψε: 11 Μάιος 2022, 16:26

axilmar έγραψε: 11 Μάιος 2022, 15:34

Ίακχος έγραψε: 11 Μάιος 2022, 08:30 Ημουν ΠΑΣΟΚ μέχρι το 2010. Με το μνημόνιο καταστράφηκα οικονομικά

Δεν σε κατεστρεψε το μνημονιο, η πτωχευση σε κατεστρεψε. Το μνημονιο μικρυνε την καταστροφη σου.

Αυτό να το πεις στους Δημόσιους υπαλλήλους και στους συνταξιούχους και όχι στους Ελεύθερους επαγγελματίες. Πέρασε ένα νεοφιλελεύθερο μέτρο για το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων που κατάργησε τις ελάχιστες αμοιβές των μηχανικών και με κατέστρεψε.

Αμα δεν ειχαμε το μνημονιο, δεν θα ειχατε ως κλαδος καθολου δουλεια ομως, αφου θα ειχε καταστραφει η ελληνικη οικονομια.

Εσυ με τις ελαχιστες αμοιβες περιμενεις να ζησεις; εμεις οι υπολοιποι δεν εχουμε ελαχιστες αμοιβες και ζουμε "μια χαρα" (οπως μπορουμε δλδ).

axilmar έγραψε: 12 Μάιος 2022, 11:18

Ίακχος έγραψε: 11 Μάιος 2022, 16:26

axilmar έγραψε: 11 Μάιος 2022, 15:34

Δεν σε κατεστρεψε το μνημονιο, η πτωχευση σε κατεστρεψε. Το μνημονιο μικρυνε την καταστροφη σου.

Αυτό να το πεις στους Δημόσιους υπαλλήλους και στους συνταξιούχους και όχι στους Ελεύθερους επαγγελματίες. Πέρασε ένα νεοφιλελεύθερο μέτρο για το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων που κατάργησε τις ελάχιστες αμοιβές των μηχανικών και με κατέστρεψε.

Αμα δεν ειχαμε το μνημονιο, δεν θα ειχατε ως κλαδος καθολου δουλεια ομως, αφου θα ειχε καταστραφει η ελληνικη οικονομια.

Εσυ με τις ελαχιστες αμοιβες περιμενεις να ζησεις; εμεις οι υπολοιποι δεν εχουμε ελαχιστες αμοιβες και ζουμε "μια χαρα" (οπως μπορουμε δλδ).

Nαι με τις ελάχιστες αμοιβές περιμένω να ζήσω, τώρα απλά φυτοζωώ.

KRAKEN έγραψε: 11 Μάιος 2022, 13:54 Κάποιοι διαφωνούν με την εγκυρότητα της αναγωγής, διότι δεν έχουν όλοι οι αναποφάσιστοι κοινή προέλευση, αλλά εάν χοντρικά τους αποδιδαμε σε κάθε κόμμα ανάλογα με το ποσοστό του, θα ήταν έτσι η εικόνα της συγκεκριμένης δημοσκόπησης.
ΝΔ 36,1%
ΣΥΡΙΖΑ 26,7%
Κιναλ-πασοκ 14,8%
ΚΚΕ 6,9%
ΕΛΛ. Λύση 5,4%
ΜΕΡΑ25 2,8%
ΕΛΠΑ 2,2%

Δεν υπάρχουν αυτές οι αναγωγές. Είναι παραπλανητικές. Οταν στο 14% των αναποφάσιστων οι μισοί σχεδόν δεν ψήφισαν το 2019 τι αναγωγή να κάνεις? Η λογική λέει οτι η νδούλα δεν θα ανεβάσει τα ποσοστά της από τους αναποφάσιστους. Για αυτό δεν φτάνει με τίποτε στο 36%. Ακόμα και στις εκλογές του 2019 έκαναν αυτές τις "αναγωγές" και την έβγαζαν να παίρνει και καλά 41%. Και πήρε 39%. Με τα σημερινά δεδομένα ταβάνι της νδούλας είναι το 32 με 33%. Και οσο περνάει ο καιρός χάνει. Αντίθετα ο Σύριζα οσο περνάει ο καιρός ανεβαίνει. Αυτή είναι η τάση και αν δεν ανακοπεί και οι εκλογές γίνουν σε ένα χρονο δεν είμαι καθόλου σίγουρος και για την πρωτιά της νδούλας.

Ίακχος έγραψε: 12 Μάιος 2022, 11:46

axilmar έγραψε: 12 Μάιος 2022, 11:18

Ίακχος έγραψε: 11 Μάιος 2022, 16:26

Αυτό να το πεις στους Δημόσιους υπαλλήλους και στους συνταξιούχους και όχι στους Ελεύθερους επαγγελματίες. Πέρασε ένα νεοφιλελεύθερο μέτρο για το άνοιγμα των κλειστών επαγγελμάτων που κατάργησε τις ελάχιστες αμοιβές των μηχανικών και με κατέστρεψε.

Αμα δεν ειχαμε το μνημονιο, δεν θα ειχατε ως κλαδος καθολου δουλεια ομως, αφου θα ειχε καταστραφει η ελληνικη οικονομια.

Εσυ με τις ελαχιστες αμοιβες περιμενεις να ζησεις; εμεις οι υπολοιποι δεν εχουμε ελαχιστες αμοιβες και ζουμε "μια χαρα" (οπως μπορουμε δλδ).

Nαι με τις ελάχιστες αμοιβές περιμένω να ζήσω, τώρα απλά φυτοζωώ.

Και γιατι αυτο; δεν εχει δουλεια ο κλαδος; δεν εχεις εσυ δουλεια; δεν ξερω γι'αυτο ρωτω.

Παντως χωρις μνημονιο σιγουρα ουτε εσυ ουτε εγω θα ειχαμε δουλεια, θα ψαχναμε στα σκουπιδια μηπως βρουμε κανενα φαγωσιμο. Και ουτε ιντερνετ θα ειχαμε να τα λεγαμε οπως τωρα.

axilmar έγραψε: 13 Μάιος 2022, 11:12

Ίακχος έγραψε: 12 Μάιος 2022, 11:46

axilmar έγραψε: 12 Μάιος 2022, 11:18

Αμα δεν ειχαμε το μνημονιο, δεν θα ειχατε ως κλαδος καθολου δουλεια ομως, αφου θα ειχε καταστραφει η ελληνικη οικονομια.

Εσυ με τις ελαχιστες αμοιβες περιμενεις να ζησεις; εμεις οι υπολοιποι δεν εχουμε ελαχιστες αμοιβες και ζουμε "μια χαρα" (οπως μπορουμε δλδ).

Nαι με τις ελάχιστες αμοιβές περιμένω να ζήσω, τώρα απλά φυτοζωώ.

Και γιατι αυτο; δεν εχει δουλεια ο κλαδος; δεν εχεις εσυ δουλεια; δεν ξερω γι'αυτο ρωτω.

Παντως χωρις μνημονιο σιγουρα ουτε εσυ ουτε εγω θα ειχαμε δουλεια, θα ψαχναμε στα σκουπιδια μηπως βρουμε κανενα φαγωσιμο. Και ουτε ιντερνετ θα ειχαμε να τα λεγαμε οπως τωρα.

Οι αμοιβές μας είναι εξευτελιστικές στην Αθήνα τουλάχιστον. Δυστυχώς υπάρχουν πολλοί απατεώνες που ρίχνουν τις τιμές και πρέπει να τους ακολουθήσω αλλιώς θα με πετάξει έξω η αγορά. Από δουλειά δεν υπήρχε καιρό τώρα, κάτι πήγε να γίνει όταν πρωτοβγήκε ο Μητσοτάκης αλλά τώρα με την ακρίβεια δεν κουνιέται φύλλο

Arisvilla έγραψε: 12 Μάιος 2022, 11:54

KRAKEN έγραψε: 11 Μάιος 2022, 13:54 Κάποιοι διαφωνούν με την εγκυρότητα της αναγωγής, διότι δεν έχουν όλοι οι αναποφάσιστοι κοινή προέλευση, αλλά εάν χοντρικά τους αποδιδαμε σε κάθε κόμμα ανάλογα με το ποσοστό του, θα ήταν έτσι η εικόνα της συγκεκριμένης δημοσκόπησης.
ΝΔ 36,1%
ΣΥΡΙΖΑ 26,7%
Κιναλ-πασοκ 14,8%
ΚΚΕ 6,9%
ΕΛΛ. Λύση 5,4%
ΜΕΡΑ25 2,8%
ΕΛΠΑ 2,2%

Δεν υπάρχουν αυτές οι αναγωγές. Είναι παραπλανητικές. Οταν στο 14% των αναποφάσιστων οι μισοί σχεδόν δεν ψήφισαν το 2019 τι αναγωγή να κάνεις? Η λογική λέει οτι η νδούλα δεν θα ανεβάσει τα ποσοστά της από τους αναποφάσιστους. Για αυτό δεν φτάνει με τίποτε στο 36%. Ακόμα και στις εκλογές του 2019 έκαναν αυτές τις "αναγωγές" και την έβγαζαν να παίρνει και καλά 41%. Και πήρε 39%. Με τα σημερινά δεδομένα ταβάνι της νδούλας είναι το 32 με 33%. Και οσο περνάει ο καιρός χάνει. Αντίθετα ο Σύριζα οσο περνάει ο καιρός ανεβαίνει. Αυτή είναι η τάση και αν δεν ανακοπεί και οι εκλογές γίνουν σε ένα χρονο δεν είμαι καθόλου σίγουρος και για την πρωτιά της νδούλας.

Αν το ξέρεις πόσο είναι το ταβάνι τής ΝΔ, τι τις χρειαζόμαστε τις δημοσκοπήσεις;

Arisvilla έγραψε: 12 Μάιος 2022, 11:54Δεν υπάρχουν αυτές οι αναγωγές. Είναι παραπλανητικές. Οταν στο 14% των αναποφάσιστων οι μισοί σχεδόν δεν ψήφισαν το 2019 τι αναγωγή να κάνεις?

Φυσικά, δεν καταλαβαίνεις ότι όσοι δεν ψήφισαν το 2019 είναι πιθανόν να μη ψηφίσουν ούτε τώρα (εκαιρουμένων των νέων). Αρα, είναι σωστό το ποσοστό τους να επιμερισθεί στα κόμματα βάσει των ποσοστών τους.

Ίακχος έγραψε: 13 Μάιος 2022, 11:25

axilmar έγραψε: 13 Μάιος 2022, 11:12

Ίακχος έγραψε: 12 Μάιος 2022, 11:46

Nαι με τις ελάχιστες αμοιβές περιμένω να ζήσω, τώρα απλά φυτοζωώ.

Και γιατι αυτο; δεν εχει δουλεια ο κλαδος; δεν εχεις εσυ δουλεια; δεν ξερω γι'αυτο ρωτω.

Παντως χωρις μνημονιο σιγουρα ουτε εσυ ουτε εγω θα ειχαμε δουλεια, θα ψαχναμε στα σκουπιδια μηπως βρουμε κανενα φαγωσιμο. Και ουτε ιντερνετ θα ειχαμε να τα λεγαμε οπως τωρα.

Οι αμοιβές μας είναι εξευτελιστικές στην Αθήνα τουλάχιστον. Δυστυχώς υπάρχουν πολλοί απατεώνες που ρίχνουν τις τιμές και πρέπει να τους ακολουθήσω αλλιώς θα με πετάξει έξω η αγορά. Από δουλειά δεν υπήρχε καιρό τώρα, κάτι πήγε να γίνει όταν πρωτοβγήκε ο Μητσοτάκης αλλά τώρα με την ακρίβεια δεν κουνιέται φύλλο

Ο τομεας σου χρειαζεται χωρο και πολλα λεφτα για αναπτυξη. Πλεον υπαρχει κορεσμος παντου, δεν υπαρχουν χωροι για χτισιμο, δεν υπαρχουν λεφτα για χτισιμο, και μαλλον ετσι θα ειναι απο εδω και περα, για πολλες δεκαετιες.

Leporello έγραψε: 13 Μάιος 2022, 11:27

Arisvilla έγραψε: 12 Μάιος 2022, 11:54

KRAKEN έγραψε: 11 Μάιος 2022, 13:54 Κάποιοι διαφωνούν με την εγκυρότητα της αναγωγής, διότι δεν έχουν όλοι οι αναποφάσιστοι κοινή προέλευση, αλλά εάν χοντρικά τους αποδιδαμε σε κάθε κόμμα ανάλογα με το ποσοστό του, θα ήταν έτσι η εικόνα της συγκεκριμένης δημοσκόπησης.
ΝΔ 36,1%
ΣΥΡΙΖΑ 26,7%
Κιναλ-πασοκ 14,8%
ΚΚΕ 6,9%
ΕΛΛ. Λύση 5,4%
ΜΕΡΑ25 2,8%
ΕΛΠΑ 2,2%

Δεν υπάρχουν αυτές οι αναγωγές. Είναι παραπλανητικές. Οταν στο 14% των αναποφάσιστων οι μισοί σχεδόν δεν ψήφισαν το 2019 τι αναγωγή να κάνεις? Η λογική λέει οτι η νδούλα δεν θα ανεβάσει τα ποσοστά της από τους αναποφάσιστους. Για αυτό δεν φτάνει με τίποτε στο 36%. Ακόμα και στις εκλογές του 2019 έκαναν αυτές τις "αναγωγές" και την έβγαζαν να παίρνει και καλά 41%. Και πήρε 39%. Με τα σημερινά δεδομένα ταβάνι της νδούλας είναι το 32 με 33%. Και οσο περνάει ο καιρός χάνει. Αντίθετα ο Σύριζα οσο περνάει ο καιρός ανεβαίνει. Αυτή είναι η τάση και αν δεν ανακοπεί και οι εκλογές γίνουν σε ένα χρονο δεν είμαι καθόλου σίγουρος και για την πρωτιά της νδούλας.

Αν το ξέρεις πόσο είναι το ταβάνι τής ΝΔ, τι τις χρειαζόμαστε τις δημοσκοπήσεις;

Arisvilla έγραψε: 12 Μάιος 2022, 11:54Δεν υπάρχουν αυτές οι αναγωγές. Είναι παραπλανητικές. Οταν στο 14% των αναποφάσιστων οι μισοί σχεδόν δεν ψήφισαν το 2019 τι αναγωγή να κάνεις?

Φυσικά, δεν καταλαβαίνεις ότι όσοι δεν ψήφισαν το 2019 είναι πιθανόν να μη ψηφίσουν ούτε τώρα (εκαιρουμένων των νέων). Αρα, είναι σωστό το ποσοστό τους να επιμερισθεί στα κόμματα βάσει των ποσοστών τους.

Καλά εδώ είμαστε. Αν πάρει η νδούλα 36% στις εκλογές (στις πρώτες) αλλά ακόμα και στις δεύτερες γράψε μου. Εγώ πιθανολογώ οτι οι εταιρίες δημοσκοπήσεων λιγο πριν τις εκλογές θα αρχίσουν τις "διορθώσεις" για να μην ξεφτιλιστούν παραπάνω. Ανθρωπε μου κοινή λογική είναι. Το 2019 η νδούλα με αντισύριζα μέτωπο πήρε 39,5 (ενώ οι δημοσκοπήσεις την έδιναν με αναγωγή μέχρι και 42%). Τώρα έχοντας χάσει τους μακεδονομάχους και πολλούς προς το Κιναλ και τόσα κόμματα στα δεξιά της (ενώ το 2019 ήταν ελάχιστα) θα πάρει 36,5%? Και με τόσες αποτυχίες σε όλους τους τομείς? Ξυπνάτε και μην μασάτε τον σανό που σας ταίζουν τα σκαι και τα πρώτα ψέματα.