Σελίδα 7 από 62

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2022, 13:22
από ΓΑΛΗ
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 15 Απρ 2022, 13:12
" Με τον Θεό έχω τις καλύτερες σχέσεις
Δεν του ζήτησα ποτέ τίποτε
Δεν με απογοήτευσε ποτέ
Δεν γογγυσα ποτέ εναντίον του"

Νικος Καζατζακης στο Ελ Γκρεκο


" Με τον ---- έχω τις καλύτερες σχέσεις
Δεν του ζήτησα ποτέ τίποτε
Δεν με απογοήτευσε ποτέ
Δεν γογγυσα ποτέ εναντίον του"


Γαλή στο πχόρουμ

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2022, 13:25
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Νατάσα έγραψε: 15 Απρ 2022, 13:20
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 15 Απρ 2022, 13:19
Νατάσα έγραψε: 15 Απρ 2022, 13:15

Νομιζεις ότι εχεις τις καλυτερες σχεσεις, αλλα δεν τις εχεις...
Το θέμα ΔΕΝ είναι το εάν υπάρχει μία ανωτέρα δύναμη, γενεσιουργός αιτία έστω του σύμπαντος κόσμου , την οποία θα μπορούσαμε να ορίσουμε ως Θεό
Αλλά το εάν αυτή ή ανωτέρα δύναμη, την οποία βλέπουμε με ανθρωπόμορφα χαρακτηριστικά, κατ εικόνα και κάθ ομοίωση των κοσμικών Αρχόντων μας
Κολακευεται με ύμνους και προσευχές
Δωροδοκειται με δώρα τάματα θυσίες
Προκειμένου να μας ευνοήσει ως πιστούς οπαδούς
Και να μην μας τιμωρήσει ως ασεβείς
Ισως μεσα σου εχεις μια πιο καλη και σωστη εικονα του θεου, ναι, εχεις δικαιο με ολα αυτα, κανονικα ο θεος δεν ειναι ετσι.
Αρα το ζητούμενο σε κάθε μα κάθε θρησκεία ΔΕΝ είναι το εάν υπάρχει μία ανωτέρα δύναμη που την ονομάζουμε Θεό
Ούτε εάν αυτή ή ανώτερη δύναμη έφτιαξε το ΣΎΜΠΑΝ
Αλλά το εάν αυτή ή ανώτερη δύναμη μπορεί να ευνοεί ή τιμωρεί ανάλογα με το πόσο την προσκυνούμε ή είμαστε ασεβείς απέναντι της

Ο ... Ήλιος είναι Θεός
Λάμπει και επι δικαίων και αδίκων
Αρα ΔΕΝ χρειάζεται να τον λατρεύουμε ή προσκυνούμε

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2022, 13:25
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Απρ 2022, 13:22
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 15 Απρ 2022, 13:12
" Με τον Θεό έχω τις καλύτερες σχέσεις
Δεν του ζήτησα ποτέ τίποτε
Δεν με απογοήτευσε ποτέ
Δεν γογγυσα ποτέ εναντίον του"

Νικος Καζατζακης στο Ελ Γκρεκο


" Με τον ---- έχω τις καλύτερες σχέσεις
Δεν του ζήτησα ποτέ τίποτε
Δεν με απογοήτευσε ποτέ
Δεν γογγυσα ποτέ εναντίον του"


Γαλή στο πχόρουμ
Διορθώνεις τα αποφθέγματα του Νικου Καζατζακη; :lol:

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2022, 13:28
από ΓΑΛΗ
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 15 Απρ 2022, 13:25
ΓΑΛΗ έγραψε: 15 Απρ 2022, 13:22
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 15 Απρ 2022, 13:12
" Με τον Θεό έχω τις καλύτερες σχέσεις
Δεν του ζήτησα ποτέ τίποτε
Δεν με απογοήτευσε ποτέ
Δεν γογγυσα ποτέ εναντίον του"

Νικος Καζατζακης στο Ελ Γκρεκο


" Με τον ---- έχω τις καλύτερες σχέσεις
Δεν του ζήτησα ποτέ τίποτε
Δεν με απογοήτευσε ποτέ
Δεν γογγυσα ποτέ εναντίον του"


Γαλή στο πχόρουμ
Διορθώνεις τα αποφθέγματα του Νικου Καζατζακη; :lol:
Όχι, επαναλαμβάνω σε παραλλαγή την άποψη του Επίκουρου.

Ο Καζαντζάκης είχε ως μέντορα τον Νίτσε.

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2022, 13:30
από Νατάσα
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 15 Απρ 2022, 13:25
Νατάσα έγραψε: 15 Απρ 2022, 13:20
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 15 Απρ 2022, 13:19

Το θέμα ΔΕΝ είναι το εάν υπάρχει μία ανωτέρα δύναμη, γενεσιουργός αιτία έστω του σύμπαντος κόσμου , την οποία θα μπορούσαμε να ορίσουμε ως Θεό
Αλλά το εάν αυτή ή ανωτέρα δύναμη, την οποία βλέπουμε με ανθρωπόμορφα χαρακτηριστικά, κατ εικόνα και κάθ ομοίωση των κοσμικών Αρχόντων μας
Κολακευεται με ύμνους και προσευχές
Δωροδοκειται με δώρα τάματα θυσίες
Προκειμένου να μας ευνοήσει ως πιστούς οπαδούς
Και να μην μας τιμωρήσει ως ασεβείς
Ισως μεσα σου εχεις μια πιο καλη και σωστη εικονα του θεου, ναι, εχεις δικαιο με ολα αυτα, κανονικα ο θεος δεν ειναι ετσι.
Αρα το ζητούμενο σε κάθε μα κάθε θρησκεία ΔΕΝ είναι το εάν υπάρχει μία ανωτέρα δύναμη που την ονομάζουμε Θεό
Ούτε εάν αυτή ή ανώτερη δύναμη έφτιαξε το ΣΎΜΠΑΝ
Αλλά το εάν αυτή ή ανώτερη δύναμη μπορεί να ευνοεί ή τιμωρεί ανάλογα με το πόσο την προσκυνούμε ή είμαστε ασεβείς απέναντι της

Ο ... Ήλιος είναι Θεός
Λάμπει και επι δικαίων και αδίκων
Αρα ΔΕΝ χρειάζεται να τον λατρεύουμε ή προσκυνούμε
Ειναι καθαρα συνειδησιακο αυτο που λες, αλλες συνειδησεις εχουν ΑΝΑΓΚΗ να τον λατρευουν και να τον προσκυνουν και αλλες οχι. Στο τελος ομως το κριτηριο θα ειναι η αγαπη....

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2022, 14:22
από ΓΑΛΗ
Νατάσα έγραψε: 15 Απρ 2022, 13:30
Ειναι καθαρα συνειδησιακο αυτο που λες, αλλες συνειδησεις εχουν ΑΝΑΓΚΗ να τον λατρευουν και να τον προσκυνουν και αλλες οχι. Στο τελος ομως το κριτηριο θα ειναι η αγαπη....
Εξαρτάται από το πως αντιλαμβάνεται κάποιος την αγάπη. Είναι πολύ πιο εύκολο να αγαπάς τους θεούς από το να αγαπάς τους ανθρώπους. :)

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2022, 15:22
από Αρίστος
klg έγραψε: 15 Απρ 2022, 12:30
Αρίστος έγραψε: 15 Απρ 2022, 11:56
klg έγραψε: 15 Απρ 2022, 11:55

Και λοιπόν; Γιατί η βούληση για δημιουργία είναι λογικά προτιμότερη από την ασυνειδησία;


Γιατι η ασυνειδησια δεν μπορει να παραξει συμπαν και μαλιστα οργανωμενο και λειτουργικο με νομους και σταθερες.

.
Γιατί δεν μπορεί;


Γιατι δεν εχει ουτε βουληση, ουτε κινητρο, ουτε γνωση.

.

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2022, 16:13
από Εκτωρ
Νατάσα έγραψε: 15 Απρ 2022, 12:40
Εκτωρ έγραψε: 14 Απρ 2022, 23:54
Νατάσα έγραψε: 14 Απρ 2022, 19:47

Λαθος το καταλαβες, ποιος σου ειπε ότι δεν διαπραξαμε τιποτε;
Σύμφωνα με τη χριστιανική διδασκαλία, ότι διαπράττουμε, το διαπράττουμε επειδή κληρονομήσαμε την αμαρτωλή φύση των πρωτοπλάστων.

Μπορούσε ο "Παντοδύναμος" να εμποδίσει, με κάποιο μαγικό τρόπο, την αμαρτωλή φύση των πρωτοπλάστων να περάσει σε εμάς; Ναι.

Το έκανε; Όχι.

Κατά τα άλλα, εμείς φταίμε και αξίζουμε την κόλαση.

Όπως είπα, ακλόνητη λογική!
Ναι, θα μπορουσε, αλλα δεν το εκανε. Θελησε να λειτουργησουμε τελειως ελευθερα. Σου ευχομαι καποτε να συμφιλιωθεις μαζι Του.
Σύμφωνα με τη χριστιανική διδασκαλία...
-Αν αμαρτήσεις έστω και μία φορά στη ζωή σου, αξίζεις την κόλαση.
-Επειδή έχουμε κληρονομήσει την αμαρτωλή φύση των πρωτοπλάστων, είναι αδύνατο να μην αμαρτήσουμε ούτε μία φορά στη ζωή μας.
Αυτό δεν είναι ελεύθερη λειτουργία.

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2022, 16:18
από Εκτωρ
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Απρ 2022, 09:35 Δεν κληρονομήσαμε καμιά αμαρτωλή φύση.
Μάλλον εσύ πρέπει να μελετήσεις περισσότερο.

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2022, 17:22
από Εκτωρ
Αρίστος έγραψε: 15 Απρ 2022, 10:40 αν δεν υπηρχε το Πρωτο Κινουν ως θεος τοτε το συμπαν θα ηταν αθανατο.
Απόδειξε αυτό πριν συνεχίσεις.

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2022, 17:55
από Αρίστος
Εκτωρ έγραψε: 15 Απρ 2022, 17:22
Αρίστος έγραψε: 15 Απρ 2022, 10:40 αν δεν υπηρχε το Πρωτο Κινουν ως θεος τοτε το συμπαν θα ηταν αθανατο.
Απόδειξε αυτό πριν συνεχίσεις.


Οτιδηποτε χωρις πρωτη αρχη-αιτια ειναι αθανατο.

.

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2022, 17:55
από taxalata xalasa
Εκτωρ έγραψε: 15 Απρ 2022, 16:18
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Απρ 2022, 09:35 Δεν κληρονομήσαμε καμιά αμαρτωλή φύση.
Μάλλον εσύ πρέπει να μελετήσεις περισσότερο.
αμαρτωλη φυση = λαθος φυση, αφου αμαρτια προφανως ειναι η αν-αρτια, έλλειψη αρτιότητας. Άρτιο - Latin. (artis) «δεξιοτεχνία, γνώση και εμπειρία για κάτι».
οπότε Αμαρτία = Ατεχνία

δεν υπαρχει ατεχνια στην φυση διοτι θα ηταν μουφα καλλιτεχνης ο πλαστης που πλαθει το ζυμαρ.

φασκει-αντιφασκει η θρησκεια... ο τέλης που τα κανει ολα τελεια, έκαμε ατεχνία; τι τέλης ειναι φτουνος; τοιουτος ειναι ημιτελης, αν κανει ατεχνιες.

παμ παρακατ.

αν θεωρηθει κατι ως προ-πατωρ ατεχνια, αυτό ισως ειναι (κατα το wishfull thinking «ο πεινασμενος καρβελια ονειρευεται») η χρονικη διάρκεια περιστροφης των ανθρωπων γυρω απο το κεντρικο αστρο-πηγη ζωοδοτη του πλανητικου συστηματος που βρισκεται τωρα και πιθανοτατα δημιουργηθηκε απ το ιδιο το συστημα παλια.... πολυ παλια....

δηλαδις, γιατι διψηφιο αριθμο περιστροφων σαν μεσο ορο και οχι τριψηφιο;

να ριχνει ο καθενας 300 γυροβολιες :vp25: απ τον ηλιο. 700... αντε το πολυ 999. Να ναι yo!-ματος bro!. homo sapienomathusalis και ετσι να ουμε, καλλιτεχνη...

γιατι μονο διψηφιες ηλιογυροβολιες, ως μεσο ορο, καλλιτέχνη;

αμαρτια = ατεχνια...

αλλα εχει άλλοθι ο καλλιτεχνης....

εβρεξε μυαλα και καποιοι δεν κρατουν ομπρελα οταν βρεχει γιατι τους αρεσει να βρεχονται... οι περισσότεροι βεβαια που ειναι «μη απτουδες» βασταν ομπρελα cocochanel και λουι βουητό και ηθελεστα και παθεστα.

αυτα τα ρηχα στον αφρο....

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2022, 18:07
από Εκτωρ
Αρίστος έγραψε: 15 Απρ 2022, 17:55 Οτιδηποτε χωρις πρωτη αρχη-αιτια ειναι αθανατο.

.
Απόδειξέ το.

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2022, 18:10
από Blackdog
Εκτωρ έγραψε: 15 Απρ 2022, 17:22
Αρίστος έγραψε: 15 Απρ 2022, 10:40 αν δεν υπηρχε το Πρωτο Κινουν ως θεος τοτε το συμπαν θα ηταν αθανατο.
Απόδειξε αυτό πριν συνεχίσεις.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE ... E%BC%CE%B1

Το κοσμολογικό επιχείρημα (ή Πρώτης Αιτίας ή Επαρκούς Λόγου) ισχυρίζεται πως από την στιγμή που τα πράγματα έχουν ένα αίτιο, σημαίνει το σύμπαν έχει ένα αίτιο και αυτό είναι ο Θεός, ο οποίος ήταν το αρχικό αίτιο. Το επιχείρημα αποδίδεται στον Θωμά τον Ακινάτη, ο οποίος εμπνεύστηκε από το «Πρώτο Κινούν» του Αριστοτέλη. (αν και ο Αριστοτέλης δεν περιέγραψε το «πρώτο κινούν» σαν κάτι που πρέπει να λατρεύεται, πόσο μάλλον να είναι κάποιος πανάγαθος, πάνσοφος και πανταχού παρών θεός όπως περιγράφεται στις αβρααμικές θρησκείες).

Ο κορυφαίος θεϊστής φιλόσοφος Alvin Plantinga ισχυρίζεται πως είναι αναποτελεσματικό ενώ οι αθεϊστές φιλόσοφοι (όπως ο Μάικλ Μάρτιν, John Mackie, Κουέντιν Σμιθ και άλλοι), ισχυρίζονται το επιχείρημα εμπεριέχει απιθανότητα και δεν είναι είναι έγκυρο - ωστόσο υπάρχουν και φωνές που διαφωνούν. Αμφισβήτηση του επιχειρήματος έχει προκύψει και από φυσικούς που μελετούν τη Μεγάλη Έκρηξη (bing bang) ενώ ο Κουέντιν Σμιθ επιχείρησε να ανατρέψει το επιχείρημα, το οποίο ανέστρεψε για να αποδείξει πως δεν υπάρχει θεός.


Φυσικα δεν μπορει να αποδειχθει :8)

Re: Ερώτηση για τους Χριστιανούς: Την έχω καταλάβει ορθώς τη λογική της θρησκείας σας;

Δημοσιεύτηκε: 15 Απρ 2022, 18:11
από Εκτωρ
taxalata xalasa έγραψε: 15 Απρ 2022, 17:55
Εκτωρ έγραψε: 15 Απρ 2022, 16:18
ΟΥΤΙΣ έγραψε: 15 Απρ 2022, 09:35 Δεν κληρονομήσαμε καμιά αμαρτωλή φύση.
Μάλλον εσύ πρέπει να μελετήσεις περισσότερο.
αμαρτωλη φυση = λαθος φυση, αφου αμαρτια προφανως ειναι η αν-αρτια, έλλειψη αρτιότητας. Άρτιο - Latin. (artis) «δεξιοτεχνία, γνώση και εμπειρία για κάτι».
οπότε Αμαρτία = Ατεχνία

δεν υπαρχει ατεχνια στην φυση διοτι θα ηταν μουφα καλλιτεχνης ο πλαστης που πλαθει το ζυμαρ.

φασκει-αντιφασκει η θρησκεια... ο τέλης που τα κανει ολα τελεια, έκαμε ατεχνία; τι τέλης ειναι φτουνος; τοιουτος ειναι ημιτελης, αν κανει ατεχνιες.

παμ παρακατ.

αν θεωρηθει κατι ως προ-πατωρ ατεχνια, αυτό ισως ειναι (κατα το wishfull thinking «ο πεινασμενος καρβελια ονειρευεται») η χρονικη διάρκεια περιστροφης των ανθρωπων γυρω απο το κεντρικο αστρο-πηγη ζωοδοτη του πλανητικου συστηματος που βρισκεται τωρα και πιθανοτατα δημιουργηθηκε απ το ιδιο το συστημα παλια.... πολυ παλια....

δηλαδις, γιατι διψηφιο αριθμο περιστροφων σαν μεσο ορο και οχι τριψηφιο;

να ριχνει ο καθενας 300 γυροβολιες :vp25: απ τον ηλιο. 700... αντε το πολυ 999. Να ναι yo!-ματος bro!. homo sapienomathusalis και ετσι να ουμε, καλλιτεχνη...

γιατι μονο διψηφιες ηλιογυροβολιες, ως μεσο ορο, καλλιτέχνη;

αμαρτια = ατεχνια...

αλλα εχει άλλοθι ο καλλιτεχνης....

εβρεξε μυαλα και καποιοι δεν κρατουν ομπρελα οταν βρεχει γιατι τους αρεσει να βρεχονται... οι περισσότεροι βεβαια που ειναι «μη απτουδες» βασταν ομπρελα cocochanel και λουι βουητό και ηθελεστα και παθεστα.

αυτα τα ρηχα στον αφρο....
Εσύ μπορείς να πιστεύεις σε ένα δικό σου Χριστιανισμό, και δε σε αδικώ -- οι περισσότεροι άνθρωποι ερμηνεύουν τη θρησκεία τους όπως τους κάθεται καλύτερα -- αλλά σύμφωνα με την αυθεντική χριστιανική διδασκαλία της Βίβλου, η αμαρτωλή φύση των πρωτοπλάστων έχει περάσει σε όλους μας. Μπορείς να μου το αναλύεις όσο θέλεις, αλλά ότι γράφει δεν ξεγράφει.