Phorum.com.gr

Scouser έγραψε: 10 Μαρ 2022, 15:09

πατησιωτης έγραψε: 10 Μαρ 2022, 15:00Παρ όλα αυτά παραμένουν στο φαντασιακό του μέσου ανθρώπου οι προφητείες.

Και η ιστορία των τουρκορωσικών σχέσεων επίσης:

Except for the war of 1710–11 and the Crimean War, which is often treated as a separate event, the conflicts ended disastrously for the stagnating Ottoman Empire; conversely, they showcased the ascendancy of Russia as a European power after the modernization efforts of Peter the Great in the early 18th century.

https://en.wikipedia.org/wiki/History_o ... rkish_wars

Υπόψη ότι και οι Τούρκοι έτσι το βλέπουν. Δεν το έχω επιβεβαιώσει, αλλά κάποτε ένας Τούρκος μου είχε πει ότι κάπου κοντά στην είσοδο της τουρκικής ΣΣΕ, είναι χαραγμένο με μεγάλα γράμματα κάτι σαν ''Τούρκε στρατιώτη, ποτέ μην ξεχνάς, πρώτος σου εχθρός ο Ρώσος''. Όλα αυτά είναι δύσκολο να διαγραφούν απλά με τη χορήγηση (με το αζημίωτο) ενός προηγμένου αντιαεροπορικού συστήματος και την συνεννόηση για κάποια οικόπεδα στη Συρία.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 10 Μαρ 2022, 15:36

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Μαρ 2022, 15:33

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 10 Μαρ 2022, 15:06 Η ουσία είναι πως ο Μητσοτάκης έδωσε όπλα στους Ουκρανούς και τα παπαγαλάκια της ΝΔ έλεγαν πως η κίνηση αυτή
ήταν επιβεβλημένη διότι έπρεπε να στραφούμε απέναντι στην Τουρκία. Τώρα, ο Μητσοτάκης πάει στην Τουρκία για να
τα "συζητήσει όλα" όπως μας λένε τα ΜΜΕ και τα ίδια τα παπαγαλάκια αφήσαν επί μέρους τα φυσεκλίκια και θυμήθηκαν
την αξία της ειρήνης. Μιλάμε και μωρά στο Σύνταγμα να σφάξει ο Μητσοτάκης κάποιοι θα χειροκροτάνε μέχρι να μελανιάσουν
τα χέρια τους.

Κάθε μέρα που αργεί η κατάληψη της Ουκρανίας το αϊκιού των αντιφιλελέ πέφτει 2 μονάδες. Πάμε για πολικές διπολικές θερμοκρασίες.

Είσαι παπαγαλάκι της ΝΔ και πετάχτηκες?

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Μαρ 2022, 15:39

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 10 Μαρ 2022, 15:36

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Μαρ 2022, 15:33

Κάθε μέρα που αργεί η κατάληψη της Ουκρανίας το αϊκιού των αντιφιλελέ πέφτει 2 μονάδες. Πάμε για πολικές διπολικές θερμοκρασίες.

Είσαι παπαγαλάκι της ΝΔ και πετάχτηκες?

Οκ, διορθώνω.

Αλιόσα έγραψε: 10 Μαρ 2022, 13:56

ST48410 έγραψε: 10 Μαρ 2022, 13:52

talaipwros έγραψε: 10 Μαρ 2022, 13:50 Οποιαδήποτε επιθετική αλλαγη συνορων, πεφτει ολη η δυση στο κεφάλι σου

200 δις κονδυλι εξτρα για οπλα

Ευρωστρατος

Να το δούμε όμως και στην πράξη όταν ξαναπεράσει η Τουρκία οποιαδήποτε σύνορα γειτόνων της ή αναμειχθεί εκεί που δεν την σπέρνουν. Ποτέ δεν αντιμετώπισε την ΕΕ μονομπλόκ απέναντί της όπως ο Πούτιν. Κανείς δεν την πιέζει από την Ευρώπη να αποσύρει στρατεύματα από χώρα μέλος της.

Μου φαίνεται και αυτό ευσεβής πόθος αλλά κατάλαβα τι λες.

Γιατι ποτέ δεν έκανε κάτι παρα πολύ χοντρο και ασυγχώρητο, εννοώ εισβολη σε χώρα ηδημέλος της Ευρωπαικής Ενωσης. Η Κυπρος το 1974 δεν ηταν κρατος μελός.

sys3x έγραψε: 10 Μαρ 2022, 14:06 Εγώ παιδιά πάντως δεν πιστεύω ότι τον Κούλη του το προτείνανε από έξω ή τον πιέσανε, πρέπει τελικά να είναι ακριβώς τόσο ηλίθιος όσο φαίνεται, το ξέρω, είναι τρομακτικό.

panos291 έγραψε: 10 Μαρ 2022, 10:54 Πουλαει οπλα στους Ουκρανους, δεν βαζει κυρωσεις στους Ρωσους, παριστανει τον ειρηνοποιο, κλεινει συναντησεις Ρωσων-Ουκρανων στην Τουρκια, και τα εχει καλα με ολους αναβαθμιζοντας τον ρολο της της Τουρκίας παγκοσμιως.
Εντωμεταξύ ο δικος μας.. καλα ενταξει..

πατησιωτης έγραψε: 10 Μαρ 2022, 15:38

Scouser έγραψε: 10 Μαρ 2022, 15:09

πατησιωτης έγραψε: 10 Μαρ 2022, 15:00Παρ όλα αυτά παραμένουν στο φαντασιακό του μέσου ανθρώπου οι προφητείες.

Και η ιστορία των τουρκορωσικών σχέσεων επίσης:

Except for the war of 1710–11 and the Crimean War, which is often treated as a separate event, the conflicts ended disastrously for the stagnating Ottoman Empire; conversely, they showcased the ascendancy of Russia as a European power after the modernization efforts of Peter the Great in the early 18th century.

https://en.wikipedia.org/wiki/History_o ... rkish_wars

Υπόψη ότι και οι Τούρκοι έτσι το βλέπουν. Δεν το έχω επιβεβαιώσει, αλλά κάποτε ένας Τούρκος μου είχε πει ότι κάπου κοντά στην είσοδο της τουρκικής ΣΣΕ, είναι χαραγμένο με μεγάλα γράμματα κάτι σαν ''Τούρκε στρατιώτη, ποτέ μην ξεχνάς, πρώτος σου εχθρός ο Ρώσος''. Όλα αυτά είναι δύσκολο να διαγραφούν απλά με τη χορήγηση (με το αζημίωτο) ενός προηγμένου αντιαεροπορικού συστήματος και την συνεννόηση για κάποια οικόπεδα στη Συρία.

Για να λειτουργήσει όμως αυτό πάλι θα πρέπει να είναι η Ρωσία στο ευρωπαικό σύστημα συμμαχιών,κάτι που απομακρύνεται πάλι και για το οποίο δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτε.
Εγράφη ότι οι Τούρκοι έριξαν το ρωσικό αεροπλάνο.Αμέσως μετά όμως ζήτησαν τη βοήθεια του ΝΑΤΟ.
Ο Πούτιν ξέροντας ότι δεν μπορεί να κάνει κάτι το παρέβλεψε και είπε ας ενισχύσω τον Ερντογάν αφού η αντιπολίτευση στην Τουρκία είναι φιλονατοικότερη.
Τον 19ο αιώνα ο τσάρος ήταν σε όλα τα ευρωπαικά συνέδρια και όχι ο σουλτάνος.Τα πράγματα ήσαν αντίστροφα ακριβώς.Λέμε για την Ιερά Συμμαχία αλλά αυτή ήταν μια συμμαχία που μέσα ήταν η Ρωσία και έξω η Τουρκία.
Υπάρχει και μια (τουρκική;) παροιμία που λέει χέρι που δεν μπορείς να το δαγκώσεις το φιλάς.
Το έγραψα και αλλού.Ας σκεφθεί ο καθένας γιατι τα Σκόπια ήθελαν τόσο να μπουν στο ΝΑΤΟ.Από ποιόν κινδύνευαν;φυσικά όχι από τη Ρωσία ή τη Σερβία.

talaipwros έγραψε: 10 Μαρ 2022, 13:50

ST48410 έγραψε: 10 Μαρ 2022, 13:38

talaipwros έγραψε: 10 Μαρ 2022, 13:06 Ξέχωρα απο την πλάκα, οποιος δεν βλέπει ποσο παρα πολυ ευνοουν οι διεθνείς εξελίξεις την Ελλάδα σε σχεση με την Τουρκία,

Γιατί το λες αυτό; Δεν διαφαίνεται κάποια αναβάθμιση της θέσης μας από τις τελευταίες εξελίξεις.

Εδώ και χρόνια φαίνεται να μην πληρώνει ο Ερντογάν τις μαγκιές που κατά καιρούς έχει κάνει στο βαθμό που θα τις πληρώναμε εμείς αν κάναμε κάτι ανάλογο. Είναι άλλο το μέγεθος και η θέση της Τουρκίας την καθιστά σημαντική και του χαρίζονται συχνά πυκνά.

Οποιαδήποτε επιθετική αλλαγη συνορων, πεφτει ολη η δυση στο κεφάλι σου

200 δις κονδυλι εξτρα για οπλα

Ευρωστρατος

Bonus: ξεδοντιασμα της Πουτινοσφαιρας που τοσα προβλήματα εχει δημιουργησει στην Ελλάδα και απο τα δεξια και απο τα αριστερά

panos291 έγραψε: 10 Μαρ 2022, 10:54 Πουλαει οπλα στους Ουκρανους, δεν βαζει κυρωσεις στους Ρωσους, παριστανει τον ειρηνοποιο, κλεινει συναντησεις Ρωσων-Ουκρανων στην Τουρκια, και τα εχει καλα με ολους αναβαθμιζοντας τον ρολο της της Τουρκίας παγκοσμιως.
Εντωμεταξύ ο δικος μας.. καλα ενταξει..

Scouser έγραψε: 10 Μαρ 2022, 15:59

πατησιωτης έγραψε: 10 Μαρ 2022, 15:38

Scouser έγραψε: 10 Μαρ 2022, 15:09
Και η ιστορία των τουρκορωσικών σχέσεων επίσης:

https://en.wikipedia.org/wiki/History_o ... rkish_wars

Υπόψη ότι και οι Τούρκοι έτσι το βλέπουν. Δεν το έχω επιβεβαιώσει, αλλά κάποτε ένας Τούρκος μου είχε πει ότι κάπου κοντά στην είσοδο της τουρκικής ΣΣΕ, είναι χαραγμένο με μεγάλα γράμματα κάτι σαν ''Τούρκε στρατιώτη, ποτέ μην ξεχνάς, πρώτος σου εχθρός ο Ρώσος''. Όλα αυτά είναι δύσκολο να διαγραφούν απλά με τη χορήγηση (με το αζημίωτο) ενός προηγμένου αντιαεροπορικού συστήματος και την συνεννόηση για κάποια οικόπεδα στη Συρία.

Για να λειτουργήσει όμως αυτό πάλι θα πρέπει να είναι η Ρωσία στο ευρωπαικό σύστημα συμμαχιών,κάτι που απομακρύνεται πάλι και για το οποίο δεν μπορούμε να κάνουμε τίποτε.
Εγράφη ότι οι Τούρκοι έριξαν το ρωσικό αεροπλάνο.Αμέσως μετά όμως ζήτησαν τη βοήθεια του ΝΑΤΟ.
Ο Πούτιν ξέροντας ότι δεν μπορεί να κάνει κάτι το παρέβλεψε και είπε ας ενισχύσω τον Ερντογάν αφού η αντιπολίτευση στην Τουρκία είναι φιλονατοικότερη.
Τον 19ο αιώνα ο τσάρος ήταν σε όλα τα ευρωπαικά συνέδρια και όχι ο σουλτάνος.Τα πράγματα ήσαν αντίστροφα ακριβώς.Λέμε για την Ιερά Συμμαχία αλλά αυτή ήταν μια συμμαχία που μέσα ήταν η Ρωσία και έξω η Τουρκία.
Υπάρχει και μια (τουρκική;) παροιμία που λέει χέρι που δεν μπορείς να το δαγκώσεις το φιλάς.
Το έγραψα και αλλού. Ας σκεφθεί ο καθένας γιατι τα Σκόπια ήθελαν τόσο να μπουν στο ΝΑΤΟ. Από ποιόν κινδύνευαν;φυσικά όχι από τη Ρωσία ή τη Σερβία.

Αυτά ισχύουν, αλλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι το φιλορωσικό ρεύμα στην Ελλάδα δεν είναι απλώς μερικοί γραφικοί θρησκόληπτοι που πιστεύουν σε προφητείες ή πληρωμένοι από την (εκάστοτε) εξουσία στο Κρεμλίνο. Υπάρχουν πολύ σοβαρά ιστορικά γεγονότα που δικαιολογούν την ισχυρή φιλορωσική τάση στη χώρα (και αντίστοιχα την απόλυτη εχθρότητα για τους Ρώσους που υπάρχει μεταξύ του τουρκικού πληθυσμού, όσο επιδέξια και κυνικά και αν κινούνται Ερντογάν και Πούτιν).
Η δική μου θέση ήταν ανέκαθεν σταθερή: η Ρωσία δεν είναι φίλη της Ελλάδας, δεν είναι όμως και εχθρός της. Όποιοι θέλουν να την μετατρέψουν σε εχθρό, λες και κυβερνούν τη Λετονία ή την Πολωνία, αναλαμβάνουν πολύ σοβαρές ευθύνες.

Αίγαγρος έγραψε: 10 Μαρ 2022, 16:22

panos291 έγραψε: 10 Μαρ 2022, 10:54 Πουλαει οπλα στους Ουκρανους, δεν βαζει κυρωσεις στους Ρωσους, παριστανει τον ειρηνοποιο, κλεινει συναντησεις Ρωσων-Ουκρανων στην Τουρκια, και τα εχει καλα με ολους αναβαθμιζοντας τον ρολο της της Τουρκίας παγκοσμιως.
Εντωμεταξύ ο δικος μας.. καλα ενταξει..

Δεν ισχύουν αυτά. Δεν θα το αναλύσω περισσότερο αλλά καμία αναβάθμιση δεν παίζει, όχι στο βαθμό που γράφετε .

panos291 έγραψε: 10 Μαρ 2022, 10:54 Πουλαει οπλα στους Ουκρανους, δεν βαζει κυρωσεις στους Ρωσους, παριστανει τον ειρηνοποιο, κλεινει συναντησεις Ρωσων-Ουκρανων στην Τουρκια, και τα εχει καλα με ολους αναβαθμιζοντας τον ρολο της της Τουρκίας παγκοσμιως.
Εντωμεταξύ ο δικος μας.. καλα ενταξει..

ΓΑΛΗ έγραψε: 10 Μαρ 2022, 16:46 Aναφορικά με το μπολντ, από τί εξαρτώνται οι εξελίξεις στην παρούσα φάση; Από τις φιλορωσικές ή αντιρωσικές τάσεις των Ελλήνων και Τούρκων ή από τον Ερντογάν και τον Πούτιν;

Κατά τα άλλα παίδες, δεν σας ενόχλησε καθόλου ο τρόπος και το λεξιλόγιο των Ρώσων φίλων μας στις ανακοινώσεις τους για την Ελλάδα; Επ' ευκαιρία, πότε ήταν η τελευταία φορά που έγινε κάποια φιλελληνική δήλωση από τη ρωσική πλευρά στην οποιαδήποτε κόντρα μας με την Τουρκία;