Phorum.com.gr

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Μαρ 2022, 20:21 Ποια θεωρείτε ότι είναι η διαφορά του ηρωϊσμού από τη γενναιότητα;

Κατά τη γνώμη μου ήρωας είναι αυτός που κάνει μια πράξη γενναιότητας η οποία θα είναι υπέρ άλλων προσώπων, γενναίος είναι αυτός που κάνει το ίδιο αλλά μόνο υπέρ του δικού του προσώπου.

Σέλευκας έγραψε: 11 Μαρ 2022, 19:05

paul25 έγραψε: 11 Μαρ 2022, 17:48

Σέλευκας έγραψε: 10 Μαρ 2022, 18:35

οχι οι άγιοι δεν είναι ήρωες της εκκλησίας
πρώτον οι άγιοι δεν είναι πάντα μάρτυρες της πίστης αλλά και όσοι είναι μάρτυρες δεν το κάναν απο ηρωισμό, ούτε οι ήρωες ήταν άγιοι.
Οι μάρτυρες δεν μαρτύρησαν για να σώσουν άλλους αλλά τον εαυτό τους , σύμφωνα με την πίστη.
Καταρχήν η εκκλησία θεωρεί αμαρτία να δώσεις τη ζωή σου απο απερισκεψία για να σώσεις άλλους.

Οι Άγιοι είναι οι ήρωες της εκκλησίας και του πιστού ποιμνίου. Δεν έγραψα ποτέ ότι όλοι όσοι αγιοποιηθηκαν ακολούθησαν τον ηρωικό μαρτυρικό δρόμο. Πολλοί από αυτούς που μαρτύρησαν το έκαναν γιατί πίστευαν πως άξιζε να το κάνουν, ώστε να επικρατήσει το μήνυμά της σωτηρίας για το καλό των συνανθρώπων τους όπως πίστευαν αυτοί. Ποιος είπε ότι δώσανε την ζωή τους από απερισκεψία; Δεν νομίζω πως η εκκλησίας θεωρεί σπαταλημενες ζωές τις ζωες των Αγίων μαρτύρων.

όμως ηρωισμός είναι να δώσεις τη ζωή σου για κάποιους άλλους
αυτό δεν συμβαδίζει με την αγιοσύνη
ούτε με τους μάρτυρες
αφού το κάνουν για να σώσουν την ψυχή τους

Αν ήταν μόνο να σώσουν την ψυχή τους θα αρκούνταν στο να είναι κρυπτοχριστιανοί όπως έκαναν άλλοι τόσοι εκείνη την εποχή των διωγμών. Ωστόσο πολλοί δίδασκαν, ίδρυαν εκκλησίες, οργάνωναν τους πιστούς κλπ κλπ.

Ο Ζελένσκι και οι Αζόφ είναι πατριώτες που πολεμούν τον εισβολέα!!!!!

Scouser έγραψε: 09 Μαρ 2022, 08:52

μίστερ μαξ έγραψε: 09 Μαρ 2022, 07:20 "Θα ήθελα να απευθύνω έκκληση στον Βολοντίμιρ Ζελένσκι με την εμπειρία μου ως Πρόεδρος αλλά και σε πατρικό τόνο. Μπορεί να ονειρεύεσαι να γίνεις ήρωας. Αλλά ο ηρωισμός δεν είναι κάτι το επιδεικτικό, δεν είναι να παλεύεις μέχρι να πεθάνει και ο τελευταίος Ουκρανός. Ο ηρωισμός είναι στην αυτοθυσία, στη νίκη έναντι της προσωπικής υπερηφάνειας και των φιλοδοξιών, μπροστά στη σωτηρία των ζωών των ανθρώπων"

https://www.news247.gr/kosmos/eythynes- ... 54789.html

Απο τον Γιανουκοβιτς. Ειναι ο Ζελενσκυ ηρωας; Τι νομιζετε;

Ήρωας είναι βαριά λέξη, αλλά οπωσδήποτε έχει δείξει ηγετικά χαρακτηριστικά που δεν του τα είχαμε (εγώ τουλάχιστον). Αν πολεμήσει μέχρις εσχάτων και αρνηθεί να εγκαταλείψει τη χώρα, οψέποτε η κατάσταση φτάσει στο απροχώρητο (τα αντίθετα από αυτά που προτείνει ο γλοιώδης Γιανουκόβιτς δηλαδή), για εμένα θα έχει κερδίσει τον τίτλο του ήρωα.

Bandit59 έγραψε: 11 Μαρ 2022, 22:40

ΓΑΛΗ έγραψε: 11 Μαρ 2022, 20:21 Ποια θεωρείτε ότι είναι η διαφορά του ηρωϊσμού από τη γενναιότητα;

Κατά τη γνώμη μου ήρωας είναι αυτός που κάνει μια πράξη γενναιότητας η οποία θα είναι υπέρ άλλων προσώπων, γενναίος είναι αυτός που κάνει το ίδιο αλλά μόνο υπέρ του δικού του προσώπου.

Σου διαφεύγει ο παράγοντας της υστεροφημίας, που είναι κοινός σε όλους τους "επώνυμους" ήρωες. Το ηρωϊκό επικό στοιχείο. Οι ανώνυμοι γενναίοι που θυσιάστηκαν και θυσιάζονται για να προστατεύσουν τους άλλους, δεν το κάνουν για τη δική τους δόξα. Και είναι θέμα συγκυρίας το αν θα γίνει γνωστό το όνομα τους και πόσοι θα το θυμούνται μετά τον χ χρόνο.

μίστερ μαξ έγραψε: 09 Μαρ 2022, 09:47

Chainis έγραψε: 09 Μαρ 2022, 09:45

μίστερ μαξ έγραψε: 09 Μαρ 2022, 09:32

Δεν θα υπερασπιζοταν την χωρα καλυτερα αν δεν ηθελε να μπει στο νατο, δεν ηθελε πυρηνικα οπλα και σεβοταν την αυτονομια των ανατολικων περιοχων οπως συμφωνησε η ουκρανια με τις συμφωνιες Μινσκ ΙΙ;

Τι γράφεις ρε;
Δεν έχει μπει στο ΝΑΤΟ, δεν έχει πυρηνικά όπλα και δεν του άφησαν κανένα περιθώριο να ασχοληθεί με αυτονομίες, με το που πήρε την εξουσία όρμησε η Ρωσία στην Κριμαία και την ανατολική Ουκρανία.

Παρεμπιπτόντως, για να μην έχει πυρηνικά η Ρωσία εγγυήθηκε την ασφάλεια και ανεξαρτησία της Ουκρανίας, να τα θυμόμαστε κι αυτά.

Ναι αλλα ηθελε να μπει, ηθελε να αποκτησει πυρηνικα και εδωσε αυτονομια στο Ντονμπας

Και καλά κάνουν!! Οι Ρώσοι παραβίασαν την συμφωνία. Όλες οι γειτονικές χώρες στην Ρωσία πρέπει να αποκτήσουν πυρηνικά για προστασία από τον Πούτιν.

Ο μύθος του ήρωα είναι αφελής. Ο ήρωας είναι ή τρελός, 'η αυτός που ήδη έχει ζήσει ό,τι ήθελε και δίνει προτεραιότητα σε 'ο,τι αγαπά. Αν με ρωτούσαν "τη ζωή μου ή τον γιο μου" τι θα έλεγα; Τη ζωή μου; Και με τι μούτρα μετά θα ζούσα; Δεν είμαι ήρωας, αλλά άνθρωπος. Για ό,τι πεθαίνεις δεν είσαι ήρωας, αλλά άνθρωπος με καρδιά. Ήρωα σε ονομάζουν οι Κυβερνησεις.

ήρωες λοιπόν ήταν αυτοί που έθαψε ζωντανους ο Ζελένσκυ στο Νησι του Φιδιού

Cavaliere έγραψε: 12 Μαρ 2022, 00:29 Ο μύθος του ήρωα είναι αφελής. Ο ήρωας είναι ή τρελός, 'η αυτός που ήδη έχει ζήσει ό,τι ήθελε και δίνει προτεραιότητα σε 'ο,τι αγαπά. Αν με ρωτούσαν "τη ζωή μου ή τον γιο μου" τι θα έλεγα; Τη ζωή μου; Και με τι μούτρα μετά θα ζούσα; Δεν είμαι ήρωας, αλλά άνθρωπος. Για ό,τι πεθαίνεις δεν είσαι ήρωας, αλλά άνθρωπος με καρδιά. Ήρωα σε ονομάζουν οι Κυβερνησεις.

Ηρωϊκή είναι κάθε πράξη για το κοινό καλό που περιλαμβάνει αυταπάρνηση. Κάθε σου πράξη που αποβλέπει σε δίκαιη σωτηρία άλλων και σε θέτει προ της ανυπαρξίας είναι ηρωϊκή.
Δεν έχει σημασία αν είναι πολεμική πράξη ή αν είναι ειρηνική.

Μπορούμε να συζητήσουμε κατά πόσο κάποιος που κάνει ηρωϊκές πράξεις είναι και ήρωας γενικά, δηλαδή αν η πράξη μεταβιβάζει ιδιότητα στο φορέα.

Ειναι ηρωας γιατί με την σταση του κατοχύρωσε την ύπαρξη ανεξάρτητου Ουκρανικού έθνους δυτικόφιλου ¨ουνίτικου¨ κυριως στις πρώην κατεχόμενες λιθουανοπολωνικές ιστορικά περιοχές της Ουκρανίας, διαχωρισμένου από τον Ρώσικο. Θα είναι τρέλα για την Ρωσία να επιχειρήσει να ελέγξει ολη την Ουκρανία αλλά μόνο τις φιλικές για αυτήν εθνοτικά περιοχές. Εδώ που έφτασαν τα πράγματα ας αφήσει και η Ρωσία τις παπαριές για ΝΑζί, να ενωθει με κάποιο ομοσπονδιακό σχήμα με Λευκορωσία, Ρωσική Ουκρανία, ακόμα και ρωσικό Καζακσταν που χάρισαν και εκεί οι μπολσεβίκοι γιατί ήταν υπεράνω εθνών και σοβινισμών και τέτοιες μαλακίες όπως αποδείχθηκαν, να δηλώσει ότι αυτή είναι η ορθή εθνική μετακουμμουνιστική Ρωσία και τέλος. Το ίδιο έγινε και Γιουγκοσλαβία μετά το χωρισμό σε εθνοφυλετικοθρησκευτικές περιοχές επικρατεί ηρεμία.

paul25 έγραψε: 11 Μαρ 2022, 22:50

Σέλευκας έγραψε: 11 Μαρ 2022, 19:05

paul25 έγραψε: 11 Μαρ 2022, 17:48

Οι Άγιοι είναι οι ήρωες της εκκλησίας και του πιστού ποιμνίου. Δεν έγραψα ποτέ ότι όλοι όσοι αγιοποιηθηκαν ακολούθησαν τον ηρωικό μαρτυρικό δρόμο. Πολλοί από αυτούς που μαρτύρησαν το έκαναν γιατί πίστευαν πως άξιζε να το κάνουν, ώστε να επικρατήσει το μήνυμά της σωτηρίας για το καλό των συνανθρώπων τους όπως πίστευαν αυτοί. Ποιος είπε ότι δώσανε την ζωή τους από απερισκεψία; Δεν νομίζω πως η εκκλησίας θεωρεί σπαταλημενες ζωές τις ζωες των Αγίων μαρτύρων.

όμως ηρωισμός είναι να δώσεις τη ζωή σου για κάποιους άλλους
αυτό δεν συμβαδίζει με την αγιοσύνη
ούτε με τους μάρτυρες
αφού το κάνουν για να σώσουν την ψυχή τους

Αν ήταν μόνο να σώσουν την ψυχή τους θα αρκούνταν στο να είναι κρυπτοχριστιανοί όπως έκαναν άλλοι τόσοι εκείνη την εποχή των διωγμών. Ωστόσο πολλοί δίδασκαν, ίδρυαν εκκλησίες, οργάνωναν τους πιστούς κλπ κλπ.

Η εκκλησία δεν θεωρεί τους αγίους ήρωες πάντως, αν σε ενδιαφέρει.

Ο Ζελέσνι τι είδους ήρωας μπορεί να είναι ενώ κατέστρεψε τη χώρα του προσπαθώντας να μπει στο ΝΑΤΟ (δηλαδή μέρος της Αζοφικής να είναι στο ΝΑτο αν είν αι δυνατον). Προφανώς προδότης της πατρίδας του είναι. Οπως ήταν προδότες οι Αρμένιοι που πήγαν να μπουν στο ΝΑΤΟ και έχασαν τα εδάφη τους.

Σέλευκας έγραψε: 14 Μαρ 2022, 12:58 Ο Ζελέσνι τι είδους ήρωας μπορεί να είναι ενώ κατέστρεψε τη χώρα του προσπαθώντας να μπει στο ΝΑΤΟ (δηλαδή μέρος της Αζοφικής να είναι στο ΝΑτο αν είν αι δυνατον). Προφανώς προδότης της πατρίδας του είναι. Οπως ήταν προδότες οι Αρμένιοι που πήγαν να μπουν στο ΝΑΤΟ και έχασαν τα εδάφη τους.

Πότε έκανε αίτηση η Αρμενία να μπει στο ΝΑΤΟ;

πατησιωτης έγραψε: 14 Μαρ 2022, 13:03

Σέλευκας έγραψε: 14 Μαρ 2022, 12:58 Ο Ζελέσνι τι είδους ήρωας μπορεί να είναι ενώ κατέστρεψε τη χώρα του προσπαθώντας να μπει στο ΝΑΤΟ (δηλαδή μέρος της Αζοφικής να είναι στο ΝΑτο αν είν αι δυνατον). Προφανώς προδότης της πατρίδας του είναι. Οπως ήταν προδότες οι Αρμένιοι που πήγαν να μπουν στο ΝΑΤΟ και έχασαν τα εδάφη τους.

Πότε έκανε αίτηση η Αρμενία να μπει στο ΝΑΤΟ;

ηρθε σε επαφή και προσκολήθηκε και γιαυτό η Ρωσία απέσυρε την υποστηριξή της και την άφησε στα χέρια των Αζέρων. Φυσικά η Αμερική έκανε οτι δεν ήξερε.

Σέλευκας έγραψε: 14 Μαρ 2022, 13:06

πατησιωτης έγραψε: 14 Μαρ 2022, 13:03

Σέλευκας έγραψε: 14 Μαρ 2022, 12:58 Ο Ζελέσνι τι είδους ήρωας μπορεί να είναι ενώ κατέστρεψε τη χώρα του προσπαθώντας να μπει στο ΝΑΤΟ (δηλαδή μέρος της Αζοφικής να είναι στο ΝΑτο αν είν αι δυνατον). Προφανώς προδότης της πατρίδας του είναι. Οπως ήταν προδότες οι Αρμένιοι που πήγαν να μπουν στο ΝΑΤΟ και έχασαν τα εδάφη τους.

Πότε έκανε αίτηση η Αρμενία να μπει στο ΝΑΤΟ;

ηρθε σε επαφή και προσκολήθηκε και γιαυτό η Ρωσία απέσυρε την υποστηριξή της και την άφησε στα χέρια των Αζέρων. Φυσικά η Αμερική έκανε οτι δεν ήξερε.

Tι θα πει ήλθε σε επαφή;απαγορεύονται οι διπλωματικές επισκέψεις γιατί είναι επαφές;σε τόσες επαφές που είχαν με τη Ρωσία ο Παπανδρέου και ο Καραμανλής Β΄με τη λογική αυτή έπρεπε να είχε κάνει σήμα η Αμερική να φθάσουν οι Τούρκοι στην Αθήνα.
Η Αρμενία ήταν και είναι μέλος του στρατιωτικού συνασπισμού που έχει φτιάξει η Ρωσία,ποτέ δεν έφυγε από αυτόν και ποτέ δεν έκανε καμμιά αίτηση για να μπει στο ΝΑΤΟ.