Phorum.com.gr

Εκείνο που δεν λέει βέβαια ο Ραγίπ, είναι πως από το ίδιο ακριβώς σημείο οι ΗΠΑ στηρίζουν τη διασύνδεση καλωδίων, που θα μεταφέρει ενέργεια από το Ισραήλ στην Κύπρο και από εκεί Ελλάδα. Εκεί δεν προκαλεί γεωπολιτικές εντάσεις άραγε; Οι Τούρκοι ήταν αντίθετοι και σε αυτό (βασικά σε όλα είναι αντίθετοι αν δεν περνάει από το έδαφός τους).

Λοιπόν δείτε το οξύμωρο του πράγματος:

-βγαίνει ένα νον-πέιπερ που μιλάει εκτός των άλλων θετικών για το 3+1, για γεωπολιτική ένταση εξαιτίας του πιθανού αγωγού (δεν αναφέρει την Τουρκία, αλλά γενικά και αόριστα),
-ταυτόχρονα όμως στηρίζουν την πόντιση καλωδίου, για μεταφορά ηλεκτρικής ενέργειας που θα παράγεται από αέριο ή/και ΑΠΕ, το οποίο θα περνάει από τα σημεία που θεωρούν οι Τούρκοι δικά τους. Εκεί δεν δημιουργείται ένταση;;
-παράλληλα, στα τεμάχια 10 και 5, η αμερικανική Έξον και Κατάρ ετοιμάζονται/ή ήδη σκάβουν το βυθό,
σε σημεία που είτε διεκδικεί η Τουρκία για τον εαυτό της, είτε για το ψευδοκράτος. Εκεί δεν υπάρχει ένταση; Η αντιπολίτευση στην Τουρκία κατηγορεί τον Ερντογάν ότι αφήνει τους Αμερικανούς να κάνουν έρευνες σε δική τους ΑΟΖ για λογαριασμό της Κύπρου και πως έχουν γίνει όμηροι του Κατάρ.

Συνεπώς, η αιτιολόγηση για την αποφυγή εντάσεως εξαιτίας του αγωγού, δεν είναι ξεκάθαρη. Οι ΗΠΑ έχουν συμφέρον να μη γίνει ο αγωγός.
Ο αγωγός ήταν έμπνευση της κυβέρνησης Μπίμπη, στηρίχτηκε από όλες τις ελλ. κυβερνήσεις, αλλά κυρίως από την Κύπρο. Η Ελλάδα όμως μετά την μερική οριοθέτηση ΑΟΖ, καλοβλέπει πολύ περισσότερο την προοπτική ενός αγωγού από την Αίγυπτο στην Κρήτη, ο οποίος θα φέρει αέριο ή υδρογόνο.
Παράλληλα, από την ίδια ΑΟΖ θα περάσει και καλώδιο, το οποίο στηρίζουν οι ΗΠΑ (για αγωγό δεν είπαν ούτε εδώ, παρόλο που είναι σε σημείο με καθορισμένη ΑΟΖ -σε αντίθεση με το τριεθνές Κύπρου-Ελλάδος-Αιγύπτου). Συμπέρασμα; Οι Αμερικανοί έχουν ίδιο όφελος να μη στηρίξουν αγωγό, καθώς τα κέρδη από το LNG τους έφερε πολύ χρήμα.

Σύγχυση σε Αθήνα και Λευκωσία έχουν προκαλέσει οι ενστάσεις που διατυπώνονται από τις ΗΠΑ για την υλοποίηση και κατασκευή του αγωγού EastMed για τη μεταφορά φυσικού αερίου προς την Ευρώπη.

Το θέμα προέκυψε μετά την αποστολή ενός ανεπίσημου εγγράφου (non paper) από υπηρεσιακά στελέχη και τεχνοκράτες του Στέιτ Ντιπάρτμεντ με αποδέκτες όλα τα εμπλεκόμενα μέρη για τον αγωγό ΕastMed, δηλαδή το Ισραήλ, την Κύπρο, την Ελλάδα, αλλά και την Ευρωπαϊκή Ενωση και την Αίγυπτο.

Με το non paper η Ουάσιγκτον ουσιαστικά προτείνει την εγκατάλειψη του σχεδιασμού για την υλοποίηση του αγωγού EastMed, ο οποίος έτσι κι αλλιώς βρίσκεται υπό μελέτη. Και βέβαια η αμερικανική πλευρά αναπτύσσει μία επιχειρηματολογία εξηγώντας γιατί το έργο δεν πρέπει να γίνει. Ενας από τους λόγους που προτάσσουν οι ΗΠΑ είναι πως το έργο του αγωγού είναι ασύμφορο οικονομικά. Πρόκειται για ένα επιχείρημα που δεν ακούγεται για πρώτη φορά. Ομως προκαλεί ερωτηματικά γιατί διατυπώνεται από τις ΗΠΑ, αφού αν τελικώς αποφασιστεί η κατασκευή του αγωγού, το κόστος και το οικονομικό κομμάτι δει τις αφορά καθόλου.

Ο βασικός προβληματισμός όμως της Αθήνας είναι ότι με το non paper (το οποίο έφερε στη δημοσιότητα ο διπλωματικός συντάκτης Σωτήρης Σιδέρης στην ιστοσελίδα Ωμέγα press), η Ουάσιγκτον είναι πρόδηλο ότι κλείνει το μάτι στην Τουρκία. Και αυτό διότι προκρίνει την εγκατάλειψη του σχεδίου και εξαιτίας των εντάσεων που προκαλεί στην περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου, όπως υποστηρίζεται στο έγγραφο. Πρόκειται για αναφορά που φαίνεται να κλείνει το μάτι στην Αγκυρα και τις δικές της αντιδράσεις. Επιπλέον, οι Αμερικανοί επικαλούνται και περιβαλλοντικούς λόγους για την εγκατάλειψη του αγωγού.

Σημειώνεται ότι προ δύο ετών υπεγράφη στην Αθήνα η συμφωνία για την κατασκευή του αγωγού EastMed από τους ηγέτες της Ελλάδας, της Κύπρου και του Ισραήλ, ενώ έχει ενταχθεί από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και στα έργα Κοινού Ενδιαφέροντος της Ευρωπαϊκής Ενωσης.

https://www.in.gr/2022/01/11/economy/am ... -east-med/

https://twitter.com/EEmerson14/status/1 ... h1EZg&s=19

Ας μην μας φταίνε οι άλλοι συνεχώς.

H κυβέρνηση κούλη προκύπτει πια πέραν πάσης αμφιβολίας ότι κινείται πλήρως στη γραμμή Βαρουφάκη ως προς τα του Αιγαίου-Αν. Μεσογείου και των όποιων υδρογοναναθράκων. Με τις υγείες σας οι πατριώτες της νουδου...

Maspoli έγραψε: 12 Ιαν 2022, 12:35 H κυβέρνηση κούλη προκύπτει πια πέραν πάσης αμφιβολίας ότι κινείται πλήρως στη γραμμή Βαρουφάκη ως προς τα του Αιγαίου-Αν. Μεσογείου και των όποιων υδρογοναναθράκων. Με τις υγείες σας οι πατριώτες της νουδου...

εισαι πληρωμενο τρολ της ρωσικης πρεσβειας

Μοναδικη εξορυξη στην χωρα ποτε εγινε αραγε?

Ουσιαστικά η κυβέρνηση με δική της πρωτοβουλία μάλλον αφήνει στην άκρη την προσπάθεια ανεύρεσης και εξόρυξης κοιτασμάτων στην οικονομική της ζώνη.
Είναι αυτό που έλεγα, ΣΥΡΙΖΑ με γραβάτα, με τη διαφορά πως υπάρχει ένας έλεγχος και αβαντάρισμα από τα ΜΜΕ.

Βαρουφάκης: Οι υδρογονάνθρακες να μείνουν παντοτινά στα έγκατα της γης
https://www.cnn.gr/politiki/story/18016 ... ta-tis-gis

Γιάνης δίνει τη γραμμή, Κούλης την εφαρμόζει

Maspoli έγραψε: 12 Ιαν 2022, 13:04

Βαρουφάκης: Οι υδρογονάνθρακες να μείνουν παντοτινά στα έγκατα της γης
https://www.cnn.gr/politiki/story/18016 ... ta-tis-gis

Γιάνης δίνει τη γραμμή, Κούλης την εφαρμόζει

κνδ

Το σύστημα νέα Δημοκρατία - ΠΑΣΟΚ - σύριζα, έχει σαν οικονομικό αναπτυξιακό μοντέλο τον τουρισμό και τα επιδόματα.
Οτιδήποτε άλλο, βάλλεται με θρησκευτική ευλάβεια.

Maspoli έγραψε: 12 Ιαν 2022, 12:35 H κυβέρνηση κούλη προκύπτει πια πέραν πάσης αμφιβολίας ότι κινείται πλήρως στη γραμμή Βαρουφάκη ως προς τα του Αιγαίου-Αν. Μεσογείου και των όποιων υδρογοναναθράκων. Με τις υγείες σας οι πατριώτες της νουδου...

Απλά, βγήκαν οι Πράσινοι στην κυβέρνηση της Γερμανίας και αυτός έδωκεν κώλον προτού του τον ζητήσουν.

Maspoli έγραψε: 12 Ιαν 2022, 13:04

Βαρουφάκης: Οι υδρογονάνθρακες να μείνουν παντοτινά στα έγκατα της γης
https://www.cnn.gr/politiki/story/18016 ... ta-tis-gis

Γιάνης δίνει τη γραμμή, Κούλης την εφαρμόζει

Φαρσοκωμωδία.

Maspoli έγραψε: 12 Ιαν 2022, 13:04

Βαρουφάκης: Οι υδρογονάνθρακες να μείνουν παντοτινά στα έγκατα της γης
https://www.cnn.gr/politiki/story/18016 ... ta-tis-gis

Γιάνης δίνει τη γραμμή, Κούλης την εφαρμόζει

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί θεωρείται γραμμή Βαρουφάκη και όχι γραμμή Καραμανλή - Παπανδρέου.Στο κάτω κάτω αυτοί κυβέρνησαν πολλά χρόνια και δεν ήσαν ένα εξάμηνο υπουργοί σαν τον Βαρουφάκη.
Ως γνωστόν το 1977 υπεγράφη η συμφωνία της ΒΕΡΝΗΣ με την οποία Ελλάδα και Τουρκία δεσμεύθηκαν ότι δεν θα κάνουν γεωτρήσεις σε αμφισβητούμενες περιοχές στο Αιγαίο μέχρι να λυθεί το θέμα της υφαλοκρηπίδος.
Ο Παπανδρέου τότε είχε ζητήσει να βυθισθεί το τουρκικό σκάφος Χόρα αλλά μερικά χρόνια στο ΝΤΑΒΟΣ επεξέτεινε τη συμφωνία σε όλο το Αιγαίο.Αυτές οι συμφωνίες ισχύουν ακόμη.
Όταν ξεκίνησε η παραφιλολογία για τις ΑΟΖ έγραψα εδώ ότι η μόνη ρεαλιστική λύση είναι η επέκταση της συμφωνίας αυτής και στην Α.Μεσόγειο.Ωστόσο προσωρινά δημιουργήθηκε η εντύπωση - και εγράφετο και εδώ - ότι η Τουρκία πλέον δεν πρόκειται να δεχθεί κάτι παρόμοιο και θα δούμε μετά το τουρκολιβυκό σύμφωνο και γεωτρύπανο νοτίως της Κρήτης.
Δεν το είδαμε όμως.Γεωτρύπανο εμφανίσθηκε μόνο στην Κύπρο αφού όμως πρώτα είχαν κάνει γεωτρήσεις εταιρίες για λογαριασμό της Κύπρου.Εάν έχει επέλθει παρασκηνιακώς συμφωνία να μην κάνει κανείς γεωτρήσεις τότε έχουμε φθάσει στο σημείο αυτό.Αυτό όμως δεν το ξέρουμε ακόμη.Εξόρυξη πετρελαίων υπό την απειλή όπλων δεν γίνεται παρά μόνο εάν το ένα μέρος έχει μεγάλη υπεροχή.
Ένα άλλο σημείο που πρέπει να πούμε είναι ότι στην προεκλογική περίοδο του 2019 δεν αναφέρθηκε καθόλου ο Μητσοτάκης για ΑΟΖ και εξορύξεις.Αυτά τα έλεγαν άλλοι.Η ΑΟΖ και οι εξορύξεις μπήκαν στο λεξιλόγιο όταν η Τουρκία προχώρησε στη συμφωνία με τη Λιβύη.
Αντί λοιπόν να ονομασθεί πολιτικη Βαρουφάκη το ορθόν είναι να ονομασθεί πολιτική Καραμανλή - Παπανδρέου.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 08 Ιαν 2022, 20:51

Scouser έγραψε: 08 Ιαν 2022, 20:39 Carbon neutral στη δική μας ζωή, και μάλλον σε οποιαδήποτε ζωή, δεν πρόκειται να γίνει κανένα κράτος, εκτός ίσως από κάτι παιδάκια τύπου Δανίας ή Λουξεμβουργου που πληρώνουν για τα πάντα οι γονείς τους ώστε να το παίζουν αυτά κράτη-πρότυπα. Φυσικά diversification των πηγών ενέργειας μπορεί και πρέπει να υπάρξει, και άρα θα γίνει μεγαλύτερη εκμετάλλευση ΕΠΕ, αλλά αυτό δεν έχει καμία σχέση με τα καραγκιοζιλικια των σνομπ φιλελέδων που από τις βίλες τους στην Καλιφόρνια ονειρεύονται κατάργηση των...αεροπορικών ταξιδιών.
Επίσης αυτά για την επιστήμη-Θεο μην τα πουλάς σε εμένα. Δεν υπάρχει καμία επιστήμη έτσι γενικώς και αοριστως, υπάρχουν επιστήμονες με ένα κάρο διαφορετικές απόψεις, σκοπιμότητες και προβλέψεις. Κάποιοι ας πούμε λιγότερα από δύο χρόνια πριν μας έλεγαν να μην αγχωνομαστε για τον κοβιντ, γιατί οι Κινέζοι φίλοι σου τους διαβεβαιωσαν ότι δεν μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο. Δεν θα αποφασίσει κανένας επιστήμονας που θα πάει η ανθρωπότητα, όπως δεν θα το αποφασίσει καμία Γκρετα ή καμία πολυεθνική, οι πολιτικές ηγεσίες θα το αποφασίσουν.

Τα πρώτα που λες είναι της πλάκας, μείνε στο καραβανιλίκι και άσε τις αναλύσεις για θέματα που δεν κατέχεις. Στην απίθανη περίπτωση που έχεις δίκιο, σημαίνει απλά ότι τη γαμήσαμε και θα πρέπει να ξοδέψουμε μυθικά ποσά για να αντιστρέψουμε τη ζημιά και να βάζουμε τσιρότα στα συμπτώματα. Τάξεως μεγέθους μεγαλύτερα ποσά απ' ότι για να προλαβαίναμε το κακό.

Με την τελευταία πρόταση συμφωνώ. Δεν αποφασίζουν οι επιστήμονες, γι αυτό δουλειά κάθε λογικού πολίτη και όχι μόνο της Γκρέτας είναι να πιέζουμε τους πολιτικούς να ακολουθούν την επιστήμη. Μακροπρόθεσμα εννοείται ότι τα κράτη που θα αγκαλιάσουν την επιστήμη θα πάνε μπροστά ενώ οι Don't Look Up δυστοπίες που πιστεύουν ότι δεν υπάρχει επιστήμη θα μείνουν πίσω.

Καλά τι ψάχνεις κι εσύ με τον καραβανοτραμπικο..