Phorum.com.gr

Πολύ ενδιαφέρον ότι όλοι ασχολούνται με το εθνικιστικό (λες και το πρόβλημα της χώρας είναι ο πλατιά εξαπλωμένος εθνικισμός) και δεν βλέπουν το βαθύτατο χάλι της Παιδείας. Αντιθέτως θεωρούν το επίπεδο υψηλό.

την παιδεια την κανανε φουταανα η πασοκοαριστερα κι μαλιστα το σιμιτιού

όταν εβαλλε βιβλια που εγκριθηκαν από τα αμερικανικα λομπυ κι ηταν η μοναδικη χωρα που το εκανε στη γειτονια μας

βιβλια που διδασκουν την παρακμη τον μηδενισμο τον αανθελληνισμο

κι επειδή μιλανε για δεκσια τα αριστερα ανθελ

οι νεοφιλελεφτεροι της νδ τα δεχτηκαν ασμενως

run έγραψε: 22 Αύγ 2018, 13:40 την παιδεια την κανανε φουταανα η πασοκοαριστερα κι μαλιστα το σιμιτιού

όταν εβαλλε βιβλια που εγκριθηκαν από τα αμερικανικα λομπυ κι ηταν η μοναδικη χωρα που το εκανε στη γειτονια μας

βιβλια που διδασκουν την παρακμη τον μηδενισμο τον αανθελληνισμο

Γιατί πασοκοαριστερα; Απ τον Ράλλη δεν ξεκίνησε;

sharp έγραψε: 22 Αύγ 2018, 13:33 Πολύ ενδιαφέρον ότι όλοι ασχολούνται με το εθνικιστικό (λες και το πρόβλημα της χώρας είναι ο πλατιά εξαπλωμένος εθνικισμός) και δεν βλέπουν το βαθύτατο χάλι της Παιδείας. Αντιθέτως θεωρούν το επίπεδο υψηλό.

Γενικά, αυτή η χώρα πορεύεται με φαντασιώσεις και εμμονές. Άλλος βλέπει παντού κομμουνιστές, άλλος παντού εθνικιστές, άλλος παντού χριστιανούς και άλλος παντού άθεους. Άλλος βλέπει παντού Δεξιούς και άλλος παντού Αριστερός. Άλλος βλέπει παντού συνωμοσίες και άλλος θεωρεί ότι ποτέ και πουθενά δεν γίνονται συνωμοσίες. Άλλος νομίζει ότι η εταιρεία που δουλεύω είναι εβραϊκών συμφερόντων και άλλος εθνικιστικών κύκλων(αληθινές περιπτώσεις και οι δυο).

Έχω μια περισσότερο προχωρημένη πρόταση, που πιστεύω να καλύπτει όλους.

Για τα υπόλοιπα 90τόσα χρόνια που θα διαρκούν οι δεσμεύσεις της Ελλάδας να υπάρξει γενική απαγόρευση της χρήσης των όρων "Ελλάς", "Έλληνας" κλπ και να αντικατασταθούν με πιο συμβατούς με το παρόν, όρους.
Μπορεί να υπάρχει ένας γενικότερος όρος όπως "Τεταρτοβαλκανία" ή "Κανενία" και όσοι ζουν εντός των συνόρων να επιλέγουν την εθνικότητα με την οποία νοιώθουν περισσότερη πολιτισμική ταύτιση. Παραδείγματος χάριν "Αλβανός Κανένας", "Τούρκος Τεταρτοβαλκάνιος", "Νιγηριανός Τεταρτοβαλκάνιος", "Μακεδόνας Κανένας" κλπ

Αναφορικά δε με τη γλώσσα, είναι σαφές ότι επιβάλλεται να εμπλουτισθεί με τη γραμματική, αλφάβητο και συντακτικό, όλων των κατοίκων ώστε να μη δημιουργούνται μειονεκτικά συναισθήματα που εμποδίζουν την καλύτερη επικοινωνία.

Μπορεί το σύστημα να φαίνεται χαώδες αλλά ειλικρινά πιστεύω ότι ουσιαστικώς δεν πρόκειται να επέλθει κάποια σημαντική αλλαγή α) στο γενικότερο πολιτισμικό επίπεδο και β) στην πραγματική κατανόηση που προκύπτει από τα κείμενα που γράφονται στην τυπικώς ελληνική γλώσσα.

Εννοώ ότι αν ο χ γράφει κάτι στα ελληνικά και ο ψ του απαντάει στα κινέζικα με ελληνικά γράμματα, το αποτέλεσμα παραμένει το ίδιο.

Από τη στιγμή λοιπόν που η συνεννόηση μέσω ελληνικών είναι μια ψευδαίσθηση, που οδηγεί σε συνεχή ντόμινο παρερμηνειών, γιατί να μην χαλαρώσουμε;



Προτάσεις για την ονομασία του θαυμαστού και κυρίως υγιούς καινούριου κόσμου, δεκτές.

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Αύγ 2018, 13:52 Έχω μια περισσότερο προχωρημένη πρόταση, που πιστεύω να καλύπτει όλους.

Για τα υπόλοιπα 90τόσα χρόνια που θα διαρκούν οι δεσμεύσεις της Ελλάδας να υπάρξει γενική απαγόρευση της χρήσης των όρων "Ελλάς", "Έλληνας" κλπ και να αντικατασταθούν με πιο συμβατούς με το παρόν, όρους.
Μπορεί να υπάρχει ένας γενικότερος όρος όπως "Τεταρτοβαλκανία" ή "Κανενία" και όσοι ζουν εντός των συνόρων να επιλέγουν την εθνικότητα με την οποία νοιώθουν περισσότερη πολιτισμική ταύτιση. Παραδείγματος χάριν "Αλβανός Κανένας", "Τούρκος Τεταρτοβαλκάνιος", "Νιγηριανός Τεταρτοβαλκάνιος", "Μακεδόνας Κανένας" κλπ

Αναφορικά δε με τη γλώσσα, είναι σαφές ότι επιβάλλεται να εμπλουτισθεί με τη γραμματική, αλφάβητο και συντακτικό, όλων των κατοίκων ώστε να μη δημιουργούνται μειονεκτικά συναισθήματα που εμποδίζουν την καλύτερη επικοινωνία.

Μπορεί το σύστημα να φαίνεται χαώδες αλλά ειλικρινά πιστεύω ότι ουσιαστικώς δεν πρόκειται να επέλθει κάποια σημαντική αλλαγή α) στο γενικότερο πολιτισμικό επίπεδο και β) στην πραγματική κατανόηση που προκύπτει από τα κείμενα που γράφονται στην τυπικώς ελληνική γλώσσα.

Εννοώ ότι αν ο χ γράφει κάτι στα ελληνικά και ο ψ του απαντάει στα κινέζικα με ελληνικά γράμματα, το αποτέλεσμα παραμένει το ίδιο.

Από τη στιγμή λοιπόν που η συνεννόηση μέσω ελληνικών είναι μια ψευδαίσθηση, που οδηγεί σε συνεχή ντόμινο παρερμηνειών, γιατί να μην χαλαρώσουμε;



Προτάσεις για την ονομασία του θαυμαστού και κυρίως υγιούς καινούριου κόσμου, δεκτές.

Ούτε μια δυστοπική νουβέλα δεν μπορείτε να γράψετε. Ποιος θα το διάβαζε αυτό;

τα παιδιά απλά αντιγράφουν αυτά που τους λέει ο εκάστοτε δάσκαλος, για να πάρουν καλό βαθμό.

sharp έγραψε: 22 Αύγ 2018, 13:33 Πολύ ενδιαφέρον ότι όλοι ασχολούνται με το εθνικιστικό (λες και το πρόβλημα της χώρας είναι ο πλατιά εξαπλωμένος εθνικισμός) και δεν βλέπουν το βαθύτατο χάλι της Παιδείας. Αντιθέτως θεωρούν το επίπεδο υψηλό.

αν λες για τις μουτζούρες, πρέπει να υπάρχει σχετικό πρόβλημα στις νέες γενιές, διότι έχουν συνηθίσει να γράφουν με πληκτρολόγια και όχι με μολύβι.

metaxoskolikas έγραψε: 22 Αύγ 2018, 14:00

sharp έγραψε: 22 Αύγ 2018, 13:33 Πολύ ενδιαφέρον ότι όλοι ασχολούνται με το εθνικιστικό (λες και το πρόβλημα της χώρας είναι ο πλατιά εξαπλωμένος εθνικισμός) και δεν βλέπουν το βαθύτατο χάλι της Παιδείας. Αντιθέτως θεωρούν το επίπεδο υψηλό.

αν λες για τις μουτζούρες, πρέπει να υπάρχει σχετικό πρόβλημα στις νέες γενιές, διότι έχουν συνηθίσει να γράφουν με πληκτρολόγια και όχι με μολύβι.

Μουτζούρες και ορνιθοσκαλίσματα είναι ένα θέμα.

Το άλλο είναι η νοηματική και εκφραστική ανεπάρκεια. Απλοϊκότητα, φτωχή σύνταξη, σύνολο από μικρές φράσεις, έλλειψη ανάπτυξης, επανάληψη ίδιων λέξεων στην ίδια πρόταση κλπ. Όταν αυτό επί πλέον αντιμετωπίζεται ως σαιξπηρικό κείμενο, τότε το βαρέλι είναι χωρίς πάτο. Αυτό φταίει που και το οικονομικό βαρέλι είναι έτσι και όχι ανάποδα.

sharp έγραψε: 22 Αύγ 2018, 14:06

metaxoskolikas έγραψε: 22 Αύγ 2018, 14:00

sharp έγραψε: 22 Αύγ 2018, 13:33 Πολύ ενδιαφέρον ότι όλοι ασχολούνται με το εθνικιστικό (λες και το πρόβλημα της χώρας είναι ο πλατιά εξαπλωμένος εθνικισμός) και δεν βλέπουν το βαθύτατο χάλι της Παιδείας. Αντιθέτως θεωρούν το επίπεδο υψηλό.

αν λες για τις μουτζούρες, πρέπει να υπάρχει σχετικό πρόβλημα στις νέες γενιές, διότι έχουν συνηθίσει να γράφουν με πληκτρολόγια και όχι με μολύβι.

Μουτζούρες και ορνιθοσκαλίσματα είναι ένα θέμα.

Το άλλο είναι η νοηματική και εκφραστική ανεπάρκεια. Απλοϊκότητα, φτωχή σύνταξη, σύνολο από μικρές φράσεις, έλλειψη ανάπτυξης, επανάληψη ίδιων λέξεων στην ίδια πρόταση κλπ. Όταν αυτό επί πλέον αντιμετωπίζεται ως σαιξπηρικό κείμενο, τότε το βαρέλι είναι χωρίς πάτο. Αυτό φταίει που και το οικονομικό βαρέλι είναι έτσι και όχι ανάποδα.

ως σαιξπηρικο κείμενο αντιμετωπίζεται βασικά επειδή γράφει αυτά που θέλουν να ακούσουν.
όχι επειδή είναι πραγματικά καλό, ή επειδή το θεωρούν πραγματικά καλό.

metaxoskolikas έγραψε: 22 Αύγ 2018, 14:08

sharp έγραψε: 22 Αύγ 2018, 14:06

metaxoskolikas έγραψε: 22 Αύγ 2018, 14:00

αν λες για τις μουτζούρες, πρέπει να υπάρχει σχετικό πρόβλημα στις νέες γενιές, διότι έχουν συνηθίσει να γράφουν με πληκτρολόγια και όχι με μολύβι.

Μουτζούρες και ορνιθοσκαλίσματα είναι ένα θέμα.

Το άλλο είναι η νοηματική και εκφραστική ανεπάρκεια. Απλοϊκότητα, φτωχή σύνταξη, σύνολο από μικρές φράσεις, έλλειψη ανάπτυξης, επανάληψη ίδιων λέξεων στην ίδια πρόταση κλπ. Όταν αυτό επί πλέον αντιμετωπίζεται ως σαιξπηρικό κείμενο, τότε το βαρέλι είναι χωρίς πάτο. Αυτό φταίει που και το οικονομικό βαρέλι είναι έτσι και όχι ανάποδα.

ως σαιξπηρικο κείμενο αντιμετωπίζεται βασικά επειδή γράφει αυτά που θέλουν να ακούσουν.
όχι επειδή είναι πραγματικά καλό, ή επειδή το θεωρούν πραγματικά καλό.

Μα δεν υπάρχει άποψη περί αυτού. It's dead, πώς το λενε.

Όσον αφορά το περιεχόμενο, μια σαχλαμάρα είναι, αρκεί να βγάλεις το Έλληνας και να βάλεις στη θέση του Ιταλός ή Αυστραλός. Αμέσως αποφορτίζεται και όλοι καταλαβαίνουν ότι δεν υπήρχε λόγος να γραφούν 7 σελίδες.

metaxoskolikas έγραψε: 22 Αύγ 2018, 13:59 τα παιδιά απλά αντιγράφουν αυτά που τους λέει ο εκάστοτε δάσκαλος, για να πάρουν καλό βαθμό.

Aν τους πουν ότι όταν εμείς κατασκευάζαμε τον Παρθενώνα αυτοί έτρωγαν βελανιδια στα δέντρα θα είσαι μια χαρά;

Εμένα με προβληματίζει περισσότερο ποιος εκπαιδευτικός (αν το έβαλε εκπαιδευτικός) θα έβαζε ένα τέτοιο θέμα έτσι διατυπωμένο.

Χωρίς να ξέρω τι προηγήθηκε και τι συζητήθηκε πάνω στο θέμα αυτό κατά τη διάρκεια της μαθησιακής διαδικασίας και ποιον ακριβώς εκπαιδευτικό στόχο θέλει να επιτύχει (ΑΝ αυτό το γραπτό γράφτηκε μέσα σε τάξη ... που πολύ αμφιβάλλω) πάντως έτσι όπως είναι διατυπωμένο το θέμα δείχνει ότι ο εκπαιδευτικός (που πάλι αμφιβάλλω αν το έβαλε εκπαιδευτικός) κατευθύνει και αναμένει από τους μαθητές να γράψουν συγκεκριμένα πράγματα.
Θα πρέπει να έπαθε μεγάλη γείωση ο εκπαιδευτικός διαβάζοντας μόνο τις πρώτες σειρές.

Προσωπικά αν έβαζα τέτοιο θέμα, που δεν θα το έβαζα ποτέ έτσι διατυπωμένο ακόμα και αν ο στόχος μου ήταν η εξύψωση του εθνικού φρονήματος, ο μαθητής θα έπαιρνε θετικό πρόσημο μόνο και μόνο για την κριτική του σκέψη και που δεν έγραψε κάτι τετριμμένο και αναμενόμενο.

Μόνο και μόνο για αυτό.

@Νταρνάκα συμφωνώ μαζί σου ότι δεν είναι παιδί δημοτικού. Από θέμα περιεχόμενου και ιδεών θα μπορούσε να είναι αλλά υπάρχουν κάποιες ενδείξεις που μαρτυρούν ότι δεν είναι ... όπως η χρήση λεξιλογίου υψηλότερου επιπέδου για την ηλικία ενός παιδιού δημοτικού πχ "προτέρημα, καθιστά, επηρεάζει, προκύπτει", ορθογραφικά δεν βλέπω, σωστός χωρισμός προτάσεων και κυρίως η χρήση στυλό μαρτυρά ότι δεν πάει δημοτικό.
Μάλλον γυμνάσιο πάει το παιδάκι και μάλλον δεν είναι και τόσο καλός στην έκθεση όσον αφορά τα δομικά χαρακτηριστικά που πρέπει να πληρεί μια καλή έκθεση. Αλλά και πάλι δεν ξέρουμε τι ακριβώς οδηγίες είχε.
Μπορεί ο εκπαιδευτικός να ζητούσε αναπτύξτε σε 10 σειρές τη σκέψη σας.

Βινόσαυρος έγραψε: 22 Αύγ 2018, 03:20

και ακολουθούν την πολιτική ορθότητα

αυτό με τα υπαγορευμένα δήθεν αυθόρμητα κείμενα και λόγια παιδιών, έχει παλιώσει. Βρείτε κάτι άλλο.