Σελίδα 7 από 7

Re: η «Εφημερίδα των Συντακτών» εκφράζει την... «οργή» (!) της για την μετατροπή της κατοχής μολότοφ σε κακούργημα!

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2021, 12:46
από stavmanr
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 13:41
Beria έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 13:38
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 12:50

όπως είδες, έγραψα πως εφόσον δεν έχουμε ελεύθερη οπλοκατοχή θα πρέπει να είναι κακούργημα
πέραν τούτου, για το όπλο υπάρχει η δικαιολογία της αυτοάμυνας αν το κουβαλάς
για τη μολότοφ τι δικαιολογία έχεις;
Φιλαράκι έχεις 2 ευρώ να βάλω βενζίνη στο μηχανάκι;
βεβαίως
το στουπί τι ρόλο βαράει; μη τυχόν λερώσει την άσφαλτο;
Αυτό που δεν κατάλαβες ακόμα είναι ότι δεν μπορείς να καταδικάσεις κάποιον για κατοχή μολότοφ, αν δεν την έχει ενεργοποιημένη (αναμμένη).
Όσο δεν είναι αναμμένη, είναι απλά ένα μπουκάλι βενζίνη.
Ο συγκεκριμένος νόμος στερείται νοήματος και είναι παντελώς δυσεφάρμοστος.

Re: η «Εφημερίδα των Συντακτών» εκφράζει την... «οργή» (!) της για την μετατροπή της κατοχής μολότοφ σε κακούργημα!

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2021, 14:01
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
stavmanr έγραψε: 20 Νοέμ 2021, 12:46
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 13:41
Beria έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 13:38
Φιλαράκι έχεις 2 ευρώ να βάλω βενζίνη στο μηχανάκι;
βεβαίως
το στουπί τι ρόλο βαράει; μη τυχόν λερώσει την άσφαλτο;
Αυτό που δεν κατάλαβες ακόμα είναι ότι δεν μπορείς να καταδικάσεις κάποιον για κατοχή μολότοφ, αν δεν την έχει ενεργοποιημένη (αναμμένη).
Όσο δεν είναι αναμμένη, είναι απλά ένα μπουκάλι βενζίνη.
Ο συγκεκριμένος νόμος στερείται νοήματος και είναι παντελώς δυσεφάρμοστος.
όταν κυκλοφορείς έχοντας στη τσάντα σου γυάλινο μπουκάλι βενζίνη με στουπί και θεωρείς ότι δεν τρέχει μία, είναι σαν να λες ότι να κυκλοφορεί κάποιος με χειροβομβίδα στη τσάντα δεν είναι αδίκημα
εντάξει, αφού δεν έχει τραβήξει τη περόνη δεν υπάρχει θέμα

Re: η «Εφημερίδα των Συντακτών» εκφράζει την... «οργή» (!) της για την μετατροπή της κατοχής μολότοφ σε κακούργημα!

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2021, 19:39
από stavmanr
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 20 Νοέμ 2021, 14:01
stavmanr έγραψε: 20 Νοέμ 2021, 12:46
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 16 Νοέμ 2021, 13:41

βεβαίως
το στουπί τι ρόλο βαράει; μη τυχόν λερώσει την άσφαλτο;
Αυτό που δεν κατάλαβες ακόμα είναι ότι δεν μπορείς να καταδικάσεις κάποιον για κατοχή μολότοφ, αν δεν την έχει ενεργοποιημένη (αναμμένη).
Όσο δεν είναι αναμμένη, είναι απλά ένα μπουκάλι βενζίνη.
Ο συγκεκριμένος νόμος στερείται νοήματος και είναι παντελώς δυσεφάρμοστος.
όταν κυκλοφορείς έχοντας στη τσάντα σου γυάλινο μπουκάλι βενζίνη με στουπί και θεωρείς ότι δεν τρέχει μία, είναι σαν να λες ότι να κυκλοφορεί κάποιος με χειροβομβίδα στη τσάντα δεν είναι αδίκημα
Η χειροβομβίδα αποτελεί όπλο. Δεν είναι διακοσμητικό αντικείμενο. Δεν έχει άλλη χρήση.
Η "μολότοφ" δεν υπάρχει ως καταγεγραμμένο όπλο. Είναι μία κατάχρηση βενζίνης προς πρόκληση καταστροφής.
Και την τοστιέρα να σου φέρω στο κεφάλι, τη χρησιμοποιώ ως όπλο. Δεν μπορείς να απαγορεύσεις όμως την κυκλοφορία με ...τοστιέρες.

Αν δεν χρησιμοποιηθεί το μπουκάλι με τη βενζίνη, δεν συνιστά μολότοφ. Δεν μπορείς να τεκμηριώσεις κατηγορία κατοχής μολότοφ επειδή κάποιος έχει ένα μπουκάλι βενζίνης στο αυτοκίνητο ή την τσάντα του. Καταπίπτει εύκολα.

Για να σου το πω πιο απλά, στις περιπτώσεις κατηγορίας για κατοχή μολότοφ, θα πρέπει ο κατήγορος να μπορεί να αποδείξει ότι το μπουκάλι προορίζονταν για χρήση τέτοια. Κάτι που είναι στις περισσότερες των περιπτώσεων αδύνατο καθώς δεν είναι μελλοντολόγος.
Στην κατηγορία "φέρετε μολότοφ" η απάντηση είναι "φέρω ένα μπουκάλι με βενζίνη. Δεν σας καταλαβαίνω πώς συμπεραίνετε ότι ένα μπουκάλι βενζίνης είναι βόμβα σε κάθε περίπτωση.".

Re: η «Εφημερίδα των Συντακτών» εκφράζει την... «οργή» (!) της για την μετατροπή της κατοχής μολότοφ σε κακούργημα!

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2021, 19:55
από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
stavmanr έγραψε: 20 Νοέμ 2021, 19:39
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 20 Νοέμ 2021, 14:01
stavmanr έγραψε: 20 Νοέμ 2021, 12:46

Αυτό που δεν κατάλαβες ακόμα είναι ότι δεν μπορείς να καταδικάσεις κάποιον για κατοχή μολότοφ, αν δεν την έχει ενεργοποιημένη (αναμμένη).
Όσο δεν είναι αναμμένη, είναι απλά ένα μπουκάλι βενζίνη.
Ο συγκεκριμένος νόμος στερείται νοήματος και είναι παντελώς δυσεφάρμοστος.
όταν κυκλοφορείς έχοντας στη τσάντα σου γυάλινο μπουκάλι βενζίνη με στουπί και θεωρείς ότι δεν τρέχει μία, είναι σαν να λες ότι να κυκλοφορεί κάποιος με χειροβομβίδα στη τσάντα δεν είναι αδίκημα
Η χειροβομβίδα αποτελεί όπλο. Δεν είναι διακοσμητικό αντικείμενο. Δεν έχει άλλη χρήση.
Η "μολότοφ" δεν υπάρχει ως καταγεγραμμένο όπλο. Είναι μία κατάχρηση βενζίνης προς πρόκληση καταστροφής.
Και την τοστιέρα να σου φέρω στο κεφάλι, τη χρησιμοποιώ ως όπλο. Δεν μπορείς να απαγορεύσεις όμως την κυκλοφορία με ...τοστιέρες.

Αν δεν χρησιμοποιηθεί το μπουκάλι με τη βενζίνη, δεν συνιστά μολότοφ. Δεν μπορείς να τεκμηριώσεις κατηγορία κατοχής μολότοφ επειδή κάποιος έχει ένα μπουκάλι βενζίνης στο αυτοκίνητο ή την τσάντα του. Καταπίπτει εύκολα.

Για να σου το πω πιο απλά, στις περιπτώσεις κατηγορίας για κατοχή μολότοφ, θα πρέπει ο κατήγορος να μπορεί να αποδείξει ότι το μπουκάλι προορίζονταν για χρήση τέτοια. Κάτι που είναι στις περισσότερες των περιπτώσεων αδύνατο καθώς δεν είναι μελλοντολόγος.
Στην κατηγορία "φέρετε μολότοφ" η απάντηση είναι "φέρω ένα μπουκάλι με βενζίνη. Δεν σας καταλαβαίνω πώς συμπεραίνετε ότι ένα μπουκάλι βενζίνης είναι βόμβα σε κάθε περίπτωση.".
όταν το μπουκάλι είναι γεμάτο βενζίνη και έχει στουπί, τότε είναι όπλο και για να έχεις μπει στη διαδικασία να φτιάξεις κάτι τέτοιο σημαίνει ότι έχεις κάποιο συγκεκριμένο σκοπό
η τοστιέρα είναι ένα αντικείμενο προορισμένο για έναν άλλον συγκεκριμένο σκοπό, εκεί όντως δεν μπορείς να προβλέψεις ότι θα τη χρησιμοποιήσεις για να ανοίξεις κεφάλι
η μολότοφ είναι ακριβώς όπως μια χειροβομβίδα, η διαφορά είναι ότι μπορεί να τη φτιάξει ο καθένας με πολύ απλό τρόπο
αν στη τσάντα σου βρεθεί γεμάτο γυάλινο μπουκάλι με στουπί, δεν έχεις δικαιολογία, το κουβαλάς για έναν πολύ συγκεκριμένο σκοπό
ας σταματήσουμε να παίζουμε τη κολοκυθιά και να παριστάνουμε τους ηλίθιους

Re: η «Εφημερίδα των Συντακτών» εκφράζει την... «οργή» (!) της για την μετατροπή της κατοχής μολότοφ σε κακούργημα!

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2021, 20:00
από stavmanr
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 20 Νοέμ 2021, 19:55
stavmanr έγραψε: 20 Νοέμ 2021, 19:39
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 20 Νοέμ 2021, 14:01

όταν κυκλοφορείς έχοντας στη τσάντα σου γυάλινο μπουκάλι βενζίνη με στουπί και θεωρείς ότι δεν τρέχει μία, είναι σαν να λες ότι να κυκλοφορεί κάποιος με χειροβομβίδα στη τσάντα δεν είναι αδίκημα
Η χειροβομβίδα αποτελεί όπλο. Δεν είναι διακοσμητικό αντικείμενο. Δεν έχει άλλη χρήση.
Η "μολότοφ" δεν υπάρχει ως καταγεγραμμένο όπλο. Είναι μία κατάχρηση βενζίνης προς πρόκληση καταστροφής.
Και την τοστιέρα να σου φέρω στο κεφάλι, τη χρησιμοποιώ ως όπλο. Δεν μπορείς να απαγορεύσεις όμως την κυκλοφορία με ...τοστιέρες.

Αν δεν χρησιμοποιηθεί το μπουκάλι με τη βενζίνη, δεν συνιστά μολότοφ. Δεν μπορείς να τεκμηριώσεις κατηγορία κατοχής μολότοφ επειδή κάποιος έχει ένα μπουκάλι βενζίνης στο αυτοκίνητο ή την τσάντα του. Καταπίπτει εύκολα.

Για να σου το πω πιο απλά, στις περιπτώσεις κατηγορίας για κατοχή μολότοφ, θα πρέπει ο κατήγορος να μπορεί να αποδείξει ότι το μπουκάλι προορίζονταν για χρήση τέτοια. Κάτι που είναι στις περισσότερες των περιπτώσεων αδύνατο καθώς δεν είναι μελλοντολόγος.
Στην κατηγορία "φέρετε μολότοφ" η απάντηση είναι "φέρω ένα μπουκάλι με βενζίνη. Δεν σας καταλαβαίνω πώς συμπεραίνετε ότι ένα μπουκάλι βενζίνης είναι βόμβα σε κάθε περίπτωση.".
όταν το μπουκάλι είναι γεμάτο βενζίνη και έχει στουπί, τότε είναι όπλο και για να έχεις μπει στη διαδικασία να φτιάξεις κάτι τέτοιο σημαίνει ότι έχεις κάποιο συγκεκριμένο σκοπό
Δεν ισχύει.
Κάποιος μπορεί να ισχυριστεί ότι δεν είχε καπάκι κι αναγκάστηκε να το κλείσει με μαντήλι για να μην χυθεί όλο στην τσάντα του ή το αυτοκίνητό του.
Κάνεις υποθέσεις που καταρρίπτονται εύκολα.
η τοστιέρα είναι ένα αντικείμενο προορισμένο για έναν άλλον συγκεκριμένο σκοπό, εκεί όντως δεν μπορείς να προβλέψεις ότι θα τη χρησιμοποιήσεις για να ανοίξεις κεφάλι
Πώς ξέρεις ποιος είναι αποφασισμένος να τη χρησιμοποιήσει ως όπλο και ποιος όχι;
η μολότοφ είναι ακριβώς όπως μια χειροβομβίδα, η διαφορά είναι ότι μπορεί να τη φτιάξει ο καθένας με πολύ απλό τρόπο
Και πάλι κάνεις άλματα.
Δεν υπάρχει μολότοφ μέχρι να χρησιμοποιηθεί. Είναι ένα μπουκάλι βενζίνη.
Η χειροβομβίδα είναι χειροβομβίδα, είτε χρησιμοποιηθεί είτε όχι.
αν στη τσάντα σου βρεθεί γεμάτο γυάλινο μπουκάλι με στουπί, δεν έχεις δικαιολογία, το κουβαλάς για έναν πολύ συγκεκριμένο σκοπό
Ναι. Πχ. να βάλω βενζίνη στο παπάκι του φίλου που ξέμεινε στο σπίτι.
ας σταματήσουμε να παίζουμε τη κολοκυθιά και να παριστάνουμε τους ηλίθιους
Δεν είναι θέμα εξυπνάδας και ηλιθιότητας. Είναι θέμα ότι με προχειροδουλειές σε νόμους θα έχουμε κωμικοτραγικές καταστάσεις στα δικαστήρια, με δικαιωμένους κατηγορούμενους να αξιώνουν από το ελληνικό δημόσιο χιλιάδες ευρώ για ηθική βλάβη.

Το να κατηγορείς κάποιον για κατοχή βενζίνης είναι σα να κατηγορείς κάποιον για κατοχή σπρέι αρώματος, επειδή αν συνδυαστεί με αναπτήρα γίνεται ...φλογοβόλο.
Σε λίγο θα απαγορέψουν και τις ...πορδές, οι φωστήρες του σεβαστού υπουργείου μας.

Re: η «Εφημερίδα των Συντακτών» εκφράζει την... «οργή» (!) της για την μετατροπή της κατοχής μολότοφ σε κακούργημα!

Δημοσιεύτηκε: 20 Νοέμ 2021, 20:36
από georgebi