Σελίδα 7 από 12

Re: Αφήνουν ανεξέλεγκτους ασθενείς με κοβιντ επειδή δεν υπάρχουν κρεβάτια

Δημοσιεύτηκε: 09 Νοέμ 2021, 13:15
από foscilis
πατησιωτης έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 12:54
foscilis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 12:48
πατησιωτης έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 12:33 Eπειδή ο καθένας βγάζει την ουρά του απέξω να πω ότι εάν ήμουν εγώ υπεύθυνος θα επέβαλα υποχρεωτικό εμβολιασμό σε όλους πάνω από 50 όπως θέλει και ο nik killthemall :D δια παντός μέσου αδιαφορώντας εάν αργότερα κάποιο ΣτΕ έβγαζε τα μέτρα αντισυνταγματικά ή εάν έχανα τις εκλογές.Θα προτιμούσα να τις χάσω έτσι παρά αλλιώς.
Εγώ θα επέβαλα στους ένστολους γιατί αυτούς μπορώ να διατάξω. Για τους υπόλοιπους, απόλυση αν είναι δημόσιοι υπάλληλοι, να αποτελεί νόμιμο λόγο απόλυσης χωρίς αποζημίωση αν είναι ιδιωτικοί και πλήρη στέρηση της δωρεάν πρόσβασης στο ΕΣΥ. Από 18 χρονών και πάνω. Πρόσεξε ότι όλα αυτά δεν είναι αντισυνταγματικά. Δεν υπάρχει συνταγματικό δικαίωμα να μη μπαίνουν υγειονομικοί περιορισμοί σε οποιαδήποτε δουλειά, ούτε συνταγματικό δικαίωμα δωρεάν πρόσβασης στο ΕΣΥ. Έχεις κάθε δικαίωμα στο αυτεξούσιο του σώματος ΣΠΙΤΙ ΣΟΥ.

Υπάρχει το θέμα των συνταξιούχων που δεν μπορείς να τους πιάσεις με κανένα παρόμοιο μέτρο και είναι αυτοί που γεμίζουν τις ΜΕΘ.
Κόψιμο πρόσβασης στο ΕΣΥ τους συνταξιούχους δεν τους πιάνει; Τον επόμενο μήνα είναι άστεγοι.

Re: Αφήνουν ανεξέλεγκτους ασθενείς με κοβιντ επειδή δεν υπάρχουν κρεβάτια

Δημοσιεύτηκε: 09 Νοέμ 2021, 13:19
από Εμπεδοκλής
foscilis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:15
πατησιωτης έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 12:54
foscilis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 12:48

Εγώ θα επέβαλα στους ένστολους γιατί αυτούς μπορώ να διατάξω. Για τους υπόλοιπους, απόλυση αν είναι δημόσιοι υπάλληλοι, να αποτελεί νόμιμο λόγο απόλυσης χωρίς αποζημίωση αν είναι ιδιωτικοί και πλήρη στέρηση της δωρεάν πρόσβασης στο ΕΣΥ. Από 18 χρονών και πάνω. Πρόσεξε ότι όλα αυτά δεν είναι αντισυνταγματικά. Δεν υπάρχει συνταγματικό δικαίωμα να μη μπαίνουν υγειονομικοί περιορισμοί σε οποιαδήποτε δουλειά, ούτε συνταγματικό δικαίωμα δωρεάν πρόσβασης στο ΕΣΥ. Έχεις κάθε δικαίωμα στο αυτεξούσιο του σώματος ΣΠΙΤΙ ΣΟΥ.

Υπάρχει το θέμα των συνταξιούχων που δεν μπορείς να τους πιάσεις με κανένα παρόμοιο μέτρο και είναι αυτοί που γεμίζουν τις ΜΕΘ.
Κόψιμο πρόσβασης στο ΕΣΥ τους συνταξιούχους δεν τους πιάνει; Τον επόμενο μήνα είναι άστεγοι.
Μήπως να κόψουμε τις ΜΕΘ και για τους καπνιστές με καρκίνο, τους τραυματίες που δε φορούσαν κράνος ή ζώνη και τους παχύσαρκους; Μαζευτείτε...

Re: Αφήνουν ανεξέλεγκτους ασθενείς με κοβιντ επειδή δεν υπάρχουν κρεβάτια

Δημοσιεύτηκε: 09 Νοέμ 2021, 13:22
από Philip Mortimer
ΓΑΛΗ έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:02
Philip Mortimer έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 12:52
πατησιωτης έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 12:33 Eπειδή ο καθένας βγάζει την ουρά του απέξω να πω ότι εάν ήμουν εγώ υπεύθυνος θα επέβαλα υποχρεωτικό εμβολιασμό σε όλους πάνω από 50 όπως θέλει και ο nik killthemall :D δια παντός μέσου αδιαφορώντας εάν αργότερα κάποιο ΣτΕ έβγαζε τα μέτρα αντισυνταγματικά ή εάν έχανα τις εκλογές.Θα προτιμούσα να τις χάσω έτσι παρά αλλιώς.
Αλλά ως φαίνεται ο Μητσοτάκης δεν είναι ο πατέρας του. :D Προς το παρόν έχουν υποχρεωθεί σε εμβολιασμό μόνοι οι γιατροί και οι υπάλληλοι των γηροκομείων και ακόμη και σε αυτούς οι "με αγώνες κατακτούμε τα δικαιώματά μας" ζητάνε να γυρίσουν.Φαντάσου τι θα γινόταν αν μειώνονταν συντάξεις σε ανεμβολίαστους για να εμβολιασθούν και τα υπόλοιπα.
Όσο για λεφτα ήδη έχουν δοθεί 42 δις στα προηγούμενα λοκντάουν και το χρέος έχει πάει στο 210%.Εννοείται ότι πάλι όποιος προτείνει να κοπούν μισθοί και συντάξεις για να πληρωθεί λοκντάουν θα καταγγελθεί ως "νεοφιλελεύθερος".
Όπως είπε πριν μερικά χρόνια ο Σόιμπλε ούτε όλα τα λεφτά του κόσμου δεν φθάνουν για να συνεχίσουν να ζουν οι Έλληνες όπως ζούσαν.
Δεν μπορείς να μπηξεις το εμβόλιο σε κάποιον με το ζόρι. Ωστόσο μπορείς να πεις ότι δεδομένων των συνθηκών της πανδημίας προτεραιότητα στα νοσοκομεία θα έχουν οι εμβολιασμενοι.
Δεν είναι "μπήξιμο με το ζόρι" η επιλογή. Και σαφώς, δεν μπορεί να γίνει το δεύτερο. Τουλάχιστον τυπικώς, έτσι;

Κατα τη γνώμη μου, το έλα να δεις θα γίνει (νομικώς και πρακτικώς) από τους συγγενείς των εμβολιασμένων που θα μείνουν εκτός μεθ. Προβλέπω άγριες καταστάσεις.
Δεν κατάλαβα το μπολνταρισμενο.

Ασφαλώς και θα γίνει το έλα να δεις. Και δεδομένου ότι με την ηλιθιότητα των αντιεμβολιαστων οι γεμάτες ΜΕΘ είναι εδώ καλό θα είναι να η κυβέρνηση να πάψει να χαϊδεύει τους ανεμβολιαστους και τους αντιεμβολιαστες και να αδικεί τους συνεπείς στοιχειωδώς σώφρονες πολίτες γιατί θα εξαγριωθεί μαζί της η μεγάλη πλειοψηφία των εμβολιασμενων.

Re: Αφήνουν ανεξέλεγκτους ασθενείς με κοβιντ επειδή δεν υπάρχουν κρεβάτια

Δημοσιεύτηκε: 09 Νοέμ 2021, 13:22
από ΓΑΛΗ
Εμπεδοκλής έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:19
foscilis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:15
πατησιωτης έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 12:54


Υπάρχει το θέμα των συνταξιούχων που δεν μπορείς να τους πιάσεις με κανένα παρόμοιο μέτρο και είναι αυτοί που γεμίζουν τις ΜΕΘ.
Κόψιμο πρόσβασης στο ΕΣΥ τους συνταξιούχους δεν τους πιάνει; Τον επόμενο μήνα είναι άστεγοι.
Μήπως να κόψουμε τις ΜΕΘ και για τους καπνιστές με καρκίνο, τους τραυματίες που δε φορούσαν κράνος ή ζώνη και τους παχύσαρκους; Μαζευτείτε...
Μην ομαδοποιείς. Απλώς σκέψου κάτι αντίστοιχο σε κάθε ξεχωριστή κατηγορία από αυτές που αναφέρεις.

Re: Αφήνουν ανεξέλεγκτους ασθενείς με κοβιντ επειδή δεν υπάρχουν κρεβάτια

Δημοσιεύτηκε: 09 Νοέμ 2021, 13:24
από Philip Mortimer
Εμπεδοκλής έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:19
foscilis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:15
πατησιωτης έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 12:54


Υπάρχει το θέμα των συνταξιούχων που δεν μπορείς να τους πιάσεις με κανένα παρόμοιο μέτρο και είναι αυτοί που γεμίζουν τις ΜΕΘ.
Κόψιμο πρόσβασης στο ΕΣΥ τους συνταξιούχους δεν τους πιάνει; Τον επόμενο μήνα είναι άστεγοι.
Μήπως να κόψουμε τις ΜΕΘ και για τους καπνιστές με καρκίνο, τους τραυματίες που δε φορούσαν κράνος ή ζώνη και τους παχύσαρκους; Μαζευτείτε...
Πανδημία κορωνοιου έχουμε που δημιουργεί έκτακτες συνθήκες. Και ο εμβολιασμός απαιτεί απλά να πας σε ένα νοσοκομείο και να κάνεις μια διαδικασία τριάντα δευτερολέπτων.

Re: Αφήνουν ανεξέλεγκτους ασθενείς με κοβιντ επειδή δεν υπάρχουν κρεβάτια

Δημοσιεύτηκε: 09 Νοέμ 2021, 13:26
από Εμπεδοκλής
Philip Mortimer έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:24
Εμπεδοκλής έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:19
foscilis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:15

Κόψιμο πρόσβασης στο ΕΣΥ τους συνταξιούχους δεν τους πιάνει; Τον επόμενο μήνα είναι άστεγοι.
Μήπως να κόψουμε τις ΜΕΘ και για τους καπνιστές με καρκίνο, τους τραυματίες που δε φορούσαν κράνος ή ζώνη και τους παχύσαρκους; Μαζευτείτε...
Πανδημία κορωνοιου έχουμε που δημιουργεί έκτακτες συνθήκες. Και ο εμβολιασμός απαιτεί απλά να πας σε ένα νοσοκομείο και να κάνεις μια διαδικασία τριάντα δευτερολέπτων.
Το να φορέσει κράνος ένας μοτοσυκλετιστής πόσα δευτερόλεπτα είναι;

Re: Αφήνουν ανεξέλεγκτους ασθενείς με κοβιντ επειδή δεν υπάρχουν κρεβάτια

Δημοσιεύτηκε: 09 Νοέμ 2021, 13:30
από ΓΑΛΗ
Philip Mortimer έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:22
ΓΑΛΗ έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:02
Philip Mortimer έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 12:52

Δεν μπορείς να μπηξεις το εμβόλιο σε κάποιον με το ζόρι. Ωστόσο μπορείς να πεις ότι δεδομένων των συνθηκών της πανδημίας προτεραιότητα στα νοσοκομεία θα έχουν οι εμβολιασμενοι.
Δεν είναι "μπήξιμο με το ζόρι" η επιλογή. Και σαφώς, δεν μπορεί να γίνει το δεύτερο. Τουλάχιστον τυπικώς, έτσι;

Κατα τη γνώμη μου, το έλα να δεις θα γίνει (νομικώς και πρακτικώς) από τους συγγενείς των εμβολιασμένων που θα μείνουν εκτός μεθ. Προβλέπω άγριες καταστάσεις.
Δεν κατάλαβα το μπολνταρισμενο.

Ασφαλώς και θα γίνει το έλα να δεις. Και δεδομένου ότι με την ηλιθιότητα των αντιεμβολιαστων οι γεμάτες ΜΕΘ είναι εδώ καλό θα είναι να η κυβέρνηση να πάψει να χαϊδεύει τους ανεμβολιαστους και τους αντιεμβολιαστες και να αδικεί τους συνεπείς στοιχειωδώς σώφρονες πολίτες γιατί θα εξαγριωθεί μαζί της η μεγάλη πλειοψηφία των εμβολιασμενων.
Η μεγάλη πλειοψηφία των εμβολιασμένων θα εξαγριωθεί όταν θα πρέπει να καλύψει με προσωπικό κόστος τις επιλογές των ανεμβολίαστων και συνεπαγόμενα την ανοχή της κυβέρνησης. Είτε με λοκντάουν (αν δεν είναι δυ που μάλλον τους συμφέρει) είτε σε κάποια εφημερία/πρόβλημα με κρεβάτι/κλπ

Κάτι σαν την παραβολή του άσωτου υιού σε χαρντ ροκ εκδοχή.



Προς το παρόν, ειναι απλοί θεατές στη φάση.

Re: Αφήνουν ανεξέλεγκτους ασθενείς με κοβιντ επειδή δεν υπάρχουν κρεβάτια

Δημοσιεύτηκε: 09 Νοέμ 2021, 13:39
από foscilis
Εμπεδοκλής έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:19
foscilis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:15
πατησιωτης έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 12:54


Υπάρχει το θέμα των συνταξιούχων που δεν μπορείς να τους πιάσεις με κανένα παρόμοιο μέτρο και είναι αυτοί που γεμίζουν τις ΜΕΘ.
Κόψιμο πρόσβασης στο ΕΣΥ τους συνταξιούχους δεν τους πιάνει; Τον επόμενο μήνα είναι άστεγοι.
Μήπως να κόψουμε τις ΜΕΘ και για τους καπνιστές με καρκίνο, τους τραυματίες που δε φορούσαν κράνος ή ζώνη και τους παχύσαρκους; Μαζευτείτε...
Είσαι ο πρώτος που το σκέφτηκε αυτό το επιχείρημα.

Η απάντηση είναι όχι, γιατί δεν είναι το ίδιο. Για πάρα πολλούς λόγους.

Και δεύτερον εγώ δεν είπα να κόψουμε τίποτα. Είπα να πληρώνουν.

Re: Αφήνουν ανεξέλεγκτους ασθενείς με κοβιντ επειδή δεν υπάρχουν κρεβάτια

Δημοσιεύτηκε: 09 Νοέμ 2021, 13:40
από EKPLIKTIKOS
Εμπεδοκλής έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:26
Το να φορέσει κράνος ένας μοτοσυκλετιστής πόσα δευτερόλεπτα είναι;
Φυσικά το κράνος είναι πολύ σημαντικό αλλα δεν μπαίνουν 400-500 άτομα στα νοσοκομεία κάθε μέρα επειδή δε φόραγαν κράνος, έτσι δεν ειναι; Και παρ όλα αυτά τιμωρείται από το νόμο με πρόστιμο και αφαίρεση διπλώματος. Δηλαδή το αντίστοιχο με το κράνος θα ήταν αν έβλεπες έναν ανεμβολιαστο έξω να του έριχνες 350 ευρώ (τοσο είναι το κράνος) και να του απαγορευες να κυκλοφορήσει έξω για το επόμενο διάστημα. Το οποίο δεν ακούγεται και τόσο άσχημο ίσως :102:

Re: Αφήνουν ανεξέλεγκτους ασθενείς με κοβιντ επειδή δεν υπάρχουν κρεβάτια

Δημοσιεύτηκε: 09 Νοέμ 2021, 13:42
από Εμπεδοκλής
foscilis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:39
Εμπεδοκλής έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:19
foscilis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:15

Κόψιμο πρόσβασης στο ΕΣΥ τους συνταξιούχους δεν τους πιάνει; Τον επόμενο μήνα είναι άστεγοι.
Μήπως να κόψουμε τις ΜΕΘ και για τους καπνιστές με καρκίνο, τους τραυματίες που δε φορούσαν κράνος ή ζώνη και τους παχύσαρκους; Μαζευτείτε...
Είσαι ο πρώτος που το σκέφτηκε αυτό το επιχείρημα.

Η απάντηση είναι όχι, γιατί δεν είναι το ίδιο. Για πάρα πολλούς λόγους.
Ο άλλος έκανε σούζα χωρίς κράνος έξω από το σταθμό του μετρό στα Σεπόλια και σκότωσε μία κοπέλα αλλά για κάποιο περίεργο λόγο νομίζεις ότι οι μη εμβολιασμένοι για τον ιό covid-19 είναι αυτοί που σκοτώνουν... :102:

Αλήθεια, εμβολιάστηκες για την γρίπη και τον Η1Ν1; Αν όχι θα πρέπει να σου στερηθεί η νοσηλεία σου σε νοσοκομείο. :g030:

Re: Αφήνουν ανεξέλεγκτους ασθενείς με κοβιντ επειδή δεν υπάρχουν κρεβάτια

Δημοσιεύτηκε: 09 Νοέμ 2021, 13:45
από Εμπεδοκλής
EKPLIKTIKOS έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:40
Εμπεδοκλής έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:26
Το να φορέσει κράνος ένας μοτοσυκλετιστής πόσα δευτερόλεπτα είναι;
Φυσικά το κράνος είναι πολύ σημαντικό αλλα δεν μπαίνουν 400-500 άτομα στα νοσοκομεία κάθε μέρα επειδή δε φόραγαν κράνος, έτσι δεν ειναι; Και παρ όλα αυτά τιμωρείται από το νόμο με πρόστιμο και αφαίρεση διπλώματος. Δηλαδή το αντίστοιχο με το κράνος θα ήταν αν έβλεπες έναν ανεμβολιαστο έξω να του έριχνες 350 ευρώ (τοσο είναι το κράνος) και να του απαγορευες να κυκλοφορήσει έξω για το επόμενο διάστημα. Το οποίο δεν ακούγεται και τόσο άσχημο ίσως :102:
:smt018

Το αντίστοιχο είναι να δεις μη εμβολιασμένο σε κλειστό χώρο. Oh, wait, αυτοί πληρώνουν πρόστιμο. :lol:
Όσο για το κράνος, η άρνηση της νοσηλείας είναι ατομική.

Re: Αφήνουν ανεξέλεγκτους ασθενείς με κοβιντ επειδή δεν υπάρχουν κρεβάτια

Δημοσιεύτηκε: 09 Νοέμ 2021, 13:51
από foscilis
Εμπεδοκλής έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:42
foscilis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:39
Εμπεδοκλής έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:19

Μήπως να κόψουμε τις ΜΕΘ και για τους καπνιστές με καρκίνο, τους τραυματίες που δε φορούσαν κράνος ή ζώνη και τους παχύσαρκους; Μαζευτείτε...
Είσαι ο πρώτος που το σκέφτηκε αυτό το επιχείρημα.

Η απάντηση είναι όχι, γιατί δεν είναι το ίδιο. Για πάρα πολλούς λόγους.
Ο άλλος έκανε σούζα χωρίς κράνος έξω από το σταθμό του μετρό στα Σεπόλια και σκότωσε μία κοπέλα
Κι ο άλλος οδηγούσε υδροπλάνο χωρίς ζώνη στα Φίτζι και σκότωσε έναν δύτη. Και υπάρχει η παραμικρή σχέση αυτών των δύο παραδειγμάτων με όσα συζητάμε επειδή;..

Re: Αφήνουν ανεξέλεγκτους ασθενείς με κοβιντ επειδή δεν υπάρχουν κρεβάτια

Δημοσιεύτηκε: 09 Νοέμ 2021, 13:51
από The Socialist

Re: Αφήνουν ανεξέλεγκτους ασθενείς με κοβιντ επειδή δεν υπάρχουν κρεβάτια

Δημοσιεύτηκε: 09 Νοέμ 2021, 13:55
από Otto Weininger
foscilis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:15
πατησιωτης έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 12:54
foscilis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 12:48

Εγώ θα επέβαλα στους ένστολους γιατί αυτούς μπορώ να διατάξω. Για τους υπόλοιπους, απόλυση αν είναι δημόσιοι υπάλληλοι, να αποτελεί νόμιμο λόγο απόλυσης χωρίς αποζημίωση αν είναι ιδιωτικοί και πλήρη στέρηση της δωρεάν πρόσβασης στο ΕΣΥ. Από 18 χρονών και πάνω. Πρόσεξε ότι όλα αυτά δεν είναι αντισυνταγματικά. Δεν υπάρχει συνταγματικό δικαίωμα να μη μπαίνουν υγειονομικοί περιορισμοί σε οποιαδήποτε δουλειά, ούτε συνταγματικό δικαίωμα δωρεάν πρόσβασης στο ΕΣΥ. Έχεις κάθε δικαίωμα στο αυτεξούσιο του σώματος ΣΠΙΤΙ ΣΟΥ.

Υπάρχει το θέμα των συνταξιούχων που δεν μπορείς να τους πιάσεις με κανένα παρόμοιο μέτρο και είναι αυτοί που γεμίζουν τις ΜΕΘ.
Κόψιμο πρόσβασης στο ΕΣΥ τους συνταξιούχους δεν τους πιάνει; Τον επόμενο μήνα είναι άστεγοι.
Η Ιταλία έβγαλε νόμο υποχρεωτικός εμβολιασμός στις 18+ σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα. Αλλιώς κομμένος ο μισθός ή απόλυση ανευ αποζημίωσης στους ιδιώτες.
Αποτέλεσμα: πορείες, σκουξιμο, κλάμα και εν τέλει 86% πλήρως εμβολιασμενων ενηλίκων ιταλών τώρα που μιλάμε.

Re: Αφήνουν ανεξέλεγκτους ασθενείς με κοβιντ επειδή δεν υπάρχουν κρεβάτια

Δημοσιεύτηκε: 09 Νοέμ 2021, 13:56
από ΓΑΛΗ
Εμπεδοκλής έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:42
foscilis έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:39
Εμπεδοκλής έγραψε: 09 Νοέμ 2021, 13:19

Μήπως να κόψουμε τις ΜΕΘ και για τους καπνιστές με καρκίνο, τους τραυματίες που δε φορούσαν κράνος ή ζώνη και τους παχύσαρκους; Μαζευτείτε...
Είσαι ο πρώτος που το σκέφτηκε αυτό το επιχείρημα.

Η απάντηση είναι όχι, γιατί δεν είναι το ίδιο. Για πάρα πολλούς λόγους.
Ο άλλος έκανε σούζα χωρίς κράνος έξω από το σταθμό του μετρό στα Σεπόλια και σκότωσε μία κοπέλα αλλά για κάποιο περίεργο λόγο νομίζεις ότι οι μη εμβολιασμένοι για τον ιό covid-19 είναι αυτοί που σκοτώνουν... :102:

Αλήθεια, εμβολιάστηκες για την γρίπη και τον Η1Ν1; Αν όχι θα πρέπει να σου στερηθεί η νοσηλεία σου σε νοσοκομείο. :g030:
Ε, αν σε φάση που είναι πηγμενες οι μεθ λόγω της χ γρίππης -και το ξέρει- κι αυτός το έπαιζε άνετος, ας τη στερηθεί.