Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 19 Οκτ 2021, 23:46

stavmanr έγραψε: 19 Οκτ 2021, 20:18

hellegennes έγραψε: 19 Οκτ 2021, 17:04

Θα το πω για τελευταία φορά, μπας και καταλάβεις τι γράφει η μελέτη, γιατί βγάζεις αριθμούς από το μυαλό σου. Δεν υπάρχει κανένα δείγμα 275.000, το σύνολο των μυοκαρδίτιδων που βρήκαν στο σύστημα ήταν 6. Μόνο 6. Αυτό που λες δείγμα είναι η αντιστοίχιση. Προφανώς και είναι δείγμα το σύνολο των ασθενών της μελέτης, αλλά δείγμα στο σύνολο των ατόμων που είχαν επαφή με το σύστημα

Γράφεις ό,τι σου κατεβαίνει. Πραγματικά απορώ με τη διαλεκτική σου συμπεριφορά.

Αυτό που γράφω είναι η αντικειμενική πραγματικότητα. Δεν υπήρξε κανένα δείγμα πληθυσμού. Το σύνολο των μυοκαρδίτιδων που διαγνώστηκαν σε άτομα που πέρασαν covid ήταν αυτό (6). Αυτοί καταγράφηκαν στο σύστημα. Μπορεί να υπήρχαν κι άλλοι, που δεν καταγράφηκαν; Πιθανώς. Αλλά το ίδιο ισχύει και για τους εμβολιασμένους.

λες ό,τι να'ναι για να μην παραδεχτείς το λάθος σου.

είναι ξεκάθαρο ότι η έρευνα ήταν σε δείγμα και το λέει και στον πίνακα τών αποτελεσμάτων:

Table 2. Rates of Myocarditis in a Sample of COVID-19 Infected Patients



το δείγμα ήταν 14.207 (6846+7361) κρούσματα σε παιδιά 12-17 την περίοδο 01/04/20 - 31/03/21.

λες τα συνολικά κρούσματα στον πληθυσμό 12-17 την ίδια περίοδο να ήταν τόσα;

Αρίστος έγραψε: 19 Οκτ 2021, 16:21 Ο Κολιν Παουελ ειχε πολλαπλο καρκινικο μυελωμα αλλα κατα τα αλλα υποτιθεται οτι πεθανε απο Covid και θα γινομασταν κακοι αν ρωτουσαμε μηπως πεθανε ME Covid. Aν ισχυει και για αλλους καρκινοπαθεις η ιδια ετυμηγορια τοτε εχουμε προβλημα με τα νουμερα.

.

Αυτό το επιχείρημα είναι τέρμα γτπκ γιατί ακριβώς με τον ίδιο τρόπο καταμετρώνται και οι περιπτώσεις με εποχική γρίπη και λοιπες ασθένειες του αναπνευστικού αλλά για τον κοβιντ πρέπει να γίνει εξαίρεση.

________________

Από κει και πέρα κάθε σύγκριση εμβολίου - κορονοϊου που θεωρεί πως αν το αποφασίσεις να εμβολιαστείς τότε κατά 100% θα εμβολιαστείς (ορθό) ενώ αν δεν εμβολιαστείς τότε επίσης κατά 100% θα κολλήσεις κορονοϊο (ψευδές), είναι άτοπη.

Δεν μπορεί ο εμβολιασμός και η χ παρενέργεια του, να συγκρίνονται με την εκδοχή πως όποιος δεν εμβολιαστεί θα κάνει παρτούζες με νοσούντες ώστε να κολλήσει με βεβαιότητα 100%, ίδια με την βεβαιότητα εμβολιασμού αν κλείσεις ραντεβού.

nik_killthemall έγραψε: 20 Οκτ 2021, 09:02 Από κει και πέρα κάθε σύγκριση εμβολίου - κορονοϊου που θεωρεί πως αν το αποφασίσεις να εμβολιαστείς τότε κατά 100% θα εμβολιαστείς (ορθό) ενώ αν δεν εμβολιαστείς τότε επίσης κατά 100% θα κολλήσεις κορονοϊο (ψευδές), είναι άτοπη.

Δεν μπορεί ο εμβολιασμός και η χ παρενέργεια του, να συγκρίνονται με την εκδοχή πως όποιος δεν εμβολιαστεί θα κάνει παρτούζες με νοσούντες ώστε να κολλήσει με βεβαιότητα 100%, ίδια με την βεβαιότητα εμβολιασμού αν κλείσεις ραντεβού.

Μιλάμε για έναν ιό με 2πλάσια ως 6πλάσια μεταδοτικότητα από εκείνον της γρίπης.
Και η μετάδοση γίνεται με γεωμετρικό ρυθμό, όχι με γραμμικό.

nik_killthemall έγραψε: 20 Οκτ 2021, 09:02

Αρίστος έγραψε: 19 Οκτ 2021, 16:21 Ο Κολιν Παουελ ειχε πολλαπλο καρκινικο μυελωμα αλλα κατα τα αλλα υποτιθεται οτι πεθανε απο Covid και θα γινομασταν κακοι αν ρωτουσαμε μηπως πεθανε ME Covid. Aν ισχυει και για αλλους καρκινοπαθεις η ιδια ετυμηγορια τοτε εχουμε προβλημα με τα νουμερα.

.

Αυτό το επιχείρημα είναι τέρμα γτπκ γιατί ακριβώς με τον ίδιο τρόπο καταμετρώνται και οι περιπτώσεις με εποχική γρίπη και λοιπες ασθένειες του αναπνευστικού αλλά για τον κοβιντ πρέπει να γίνει εξαίρεση.

Καθολου, αν καποιος πεθαινει απο καρκινο και τις ιδιες μερες κολλησει γριππη, καρκινος θα ειναι η αιτια θανατου του.

.

Αρίστος έγραψε: 20 Οκτ 2021, 11:38

nik_killthemall έγραψε: 20 Οκτ 2021, 09:02

Αρίστος έγραψε: 19 Οκτ 2021, 16:21 Ο Κολιν Παουελ ειχε πολλαπλο καρκινικο μυελωμα αλλα κατα τα αλλα υποτιθεται οτι πεθανε απο Covid και θα γινομασταν κακοι αν ρωτουσαμε μηπως πεθανε ME Covid. Aν ισχυει και για αλλους καρκινοπαθεις η ιδια ετυμηγορια τοτε εχουμε προβλημα με τα νουμερα.

.

Αυτό το επιχείρημα είναι τέρμα γτπκ γιατί ακριβώς με τον ίδιο τρόπο καταμετρώνται και οι περιπτώσεις με εποχική γρίπη και λοιπες ασθένειες του αναπνευστικού αλλά για τον κοβιντ πρέπει να γίνει εξαίρεση.

Καθολου, αν καποιος πεθαινει απο καρκινο και τις ιδιες μερες κολλησει γριππη, καρκινος θα ειναι η αιτια θανατου του.

.

Αν υπάρχει σαφής διάκριση μεταξύ των δύο επιπτώσεων, ναι.
Τυπικά, συνήθως, ως αιτία θανάτου καταγράφονται ΚΑΙ τα δύο δεδομένου ότι είναι αρκετά δύσκολο να δειχθεί ότι η κατάρρευση ενός ζωτικού οργάνου προκλήθηκε από μία και μόνο αιτία.

Αυτό που ενδιαφέρει τους ιατροδικαστές είναι η/οι αιτία/ες θανάτου. Όχι άλλες 50 αιτίες για τις οποίες θα πέθαινε αν δεν είχε πεθάνει από αυτήν.

nik_killthemall έγραψε: 20 Οκτ 2021, 09:02

Αρίστος έγραψε: 19 Οκτ 2021, 16:21 Ο Κολιν Παουελ ειχε πολλαπλο καρκινικο μυελωμα αλλα κατα τα αλλα υποτιθεται οτι πεθανε απο Covid και θα γινομασταν κακοι αν ρωτουσαμε μηπως πεθανε ME Covid. Aν ισχυει και για αλλους καρκινοπαθεις η ιδια ετυμηγορια τοτε εχουμε προβλημα με τα νουμερα.

.

Αυτό το επιχείρημα είναι τέρμα γτπκ γιατί ακριβώς με τον ίδιο τρόπο καταμετρώνται και οι περιπτώσεις με εποχική γρίπη και λοιπες ασθένειες του αναπνευστικού αλλά για τον κοβιντ πρέπει να γίνει εξαίρεση.

________________

Από κει και πέρα κάθε σύγκριση εμβολίου - κορονοϊου που θεωρεί πως αν το αποφασίσεις να εμβολιαστείς τότε κατά 100% θα εμβολιαστείς (ορθό) ενώ αν δεν εμβολιαστείς τότε επίσης κατά 100% θα κολλήσεις κορονοϊο (ψευδές), είναι άτοπη.

Δεν μπορεί ο εμβολιασμός και η χ παρενέργεια του, να συγκρίνονται με την εκδοχή πως όποιος δεν εμβολιαστεί θα κάνει παρτούζες με νοσούντες ώστε να κολλήσει με βεβαιότητα 100%, ίδια με την βεβαιότητα εμβολιασμού αν κλείσεις ραντεβού.

ανάσταση, ένας ακόμα που λέει το προφανές

stavmanr έγραψε: 20 Οκτ 2021, 09:52

nik_killthemall έγραψε: 20 Οκτ 2021, 09:02 Από κει και πέρα κάθε σύγκριση εμβολίου - κορονοϊου που θεωρεί πως αν το αποφασίσεις να εμβολιαστείς τότε κατά 100% θα εμβολιαστείς (ορθό) ενώ αν δεν εμβολιαστείς τότε επίσης κατά 100% θα κολλήσεις κορονοϊο (ψευδές), είναι άτοπη.

Δεν μπορεί ο εμβολιασμός και η χ παρενέργεια του, να συγκρίνονται με την εκδοχή πως όποιος δεν εμβολιαστεί θα κάνει παρτούζες με νοσούντες ώστε να κολλήσει με βεβαιότητα 100%, ίδια με την βεβαιότητα εμβολιασμού αν κλείσεις ραντεβού.

Μιλάμε για έναν ιό με 2πλάσια ως 6πλάσια μεταδοτικότητα από εκείνον της γρίπης.
Και η μετάδοση γίνεται με γεωμετρικό ρυθμό, όχι με γραμμικό.

σταμάτα ρε τις μπαρούφες όλη την ώρα.2 χρόνια τώρα έχουμε ακριβή νούμερα με ττο πόσοι κολλάνε κάθε μήνα, κάθε εποχή και σε κάθε χώρα. Που σκαττά την είδες την γεωμετρική αύξηση; Αν είχες γεωμετρικό ριθμό μετάδοσης μετά από 2 χρόνια θα είχε κολλήσει κόβιτν μέχρι και ο κάθε αρειανός μπορεί και όλο το Multiverse της DC.
Λέτε μπαρούφες λες και δεν βλέπουμε τα νούμερα

Δημοκράτης έγραψε: 20 Οκτ 2021, 12:50

nik_killthemall έγραψε: 20 Οκτ 2021, 09:02

Αρίστος έγραψε: 19 Οκτ 2021, 16:21 Ο Κολιν Παουελ ειχε πολλαπλο καρκινικο μυελωμα αλλα κατα τα αλλα υποτιθεται οτι πεθανε απο Covid και θα γινομασταν κακοι αν ρωτουσαμε μηπως πεθανε ME Covid. Aν ισχυει και για αλλους καρκινοπαθεις η ιδια ετυμηγορια τοτε εχουμε προβλημα με τα νουμερα.

.

Αυτό το επιχείρημα είναι τέρμα γτπκ γιατί ακριβώς με τον ίδιο τρόπο καταμετρώνται και οι περιπτώσεις με εποχική γρίπη και λοιπες ασθένειες του αναπνευστικού αλλά για τον κοβιντ πρέπει να γίνει εξαίρεση.

________________

Από κει και πέρα κάθε σύγκριση εμβολίου - κορονοϊου που θεωρεί πως αν το αποφασίσεις να εμβολιαστείς τότε κατά 100% θα εμβολιαστείς (ορθό) ενώ αν δεν εμβολιαστείς τότε επίσης κατά 100% θα κολλήσεις κορονοϊο (ψευδές), είναι άτοπη.

Δεν μπορεί ο εμβολιασμός και η χ παρενέργεια του, να συγκρίνονται με την εκδοχή πως όποιος δεν εμβολιαστεί θα κάνει παρτούζες με νοσούντες ώστε να κολλήσει με βεβαιότητα 100%, ίδια με την βεβαιότητα εμβολιασμού αν κλείσεις ραντεβού.

ανάσταση, ένας ακόμα που λέει το προφανές

Δεν λέει το προφανές στο τελευταίο σκέλος. Το αντίθετο.

Το να μην κολλήσεις Covid για μεγάλο χρονικό διάστημα σε ελεύθερα λειτουργική κοινωνία είναι ζήτημα τζόκερ.
Η ασφάλεια που σου παρέχει η ως τώρα κοινωνική απόσταση (lockdown κλπ) , η οποία αφήνει κόστος στην κοινωνία, δεν μπορεί να συνεχιστεί για πολύ. Πλέον, ο ιός απλά κυκλοφορεί στο φυσικό του περιβάλλον. Τον καθυστερήσαμε όσο μπορούσαμε για να εμβολιαστεί ο πληθυσμός.
Το να θεωρεί κάποιος ότι ενώ με αυστηρότατο lockdown έχει κολλήσει το 1/6 του πληθυσμού, σε ελεύθερη κοινωνική δραστηριότητα δεν θα κολλήσει το 5 πλάσιο, είναι τουλάχιστον αφελές.

stavmanr έγραψε: 20 Οκτ 2021, 12:56

Δημοκράτης έγραψε: 20 Οκτ 2021, 12:50

nik_killthemall έγραψε: 20 Οκτ 2021, 09:02

Αυτό το επιχείρημα είναι τέρμα γτπκ γιατί ακριβώς με τον ίδιο τρόπο καταμετρώνται και οι περιπτώσεις με εποχική γρίπη και λοιπες ασθένειες του αναπνευστικού αλλά για τον κοβιντ πρέπει να γίνει εξαίρεση.

________________

Από κει και πέρα κάθε σύγκριση εμβολίου - κορονοϊου που θεωρεί πως αν το αποφασίσεις να εμβολιαστείς τότε κατά 100% θα εμβολιαστείς (ορθό) ενώ αν δεν εμβολιαστείς τότε επίσης κατά 100% θα κολλήσεις κορονοϊο (ψευδές), είναι άτοπη.

Δεν μπορεί ο εμβολιασμός και η χ παρενέργεια του, να συγκρίνονται με την εκδοχή πως όποιος δεν εμβολιαστεί θα κάνει παρτούζες με νοσούντες ώστε να κολλήσει με βεβαιότητα 100%, ίδια με την βεβαιότητα εμβολιασμού αν κλείσεις ραντεβού.

ανάσταση, ένας ακόμα που λέει το προφανές

Δεν λέει το προφανές στο τελευταίο σκέλος. Το αντίθετο.

Το να μην κολλήσεις Covid για μεγάλο χρονικό διάστημα σε ελεύθερα λειτουργική κοινωνία είναι ζήτημα τζόκερ.
Η ασφάλεια που σου παρέχει η ως τώρα κοινωνική απόσταση (lockdown κλπ) , η οποία αφήνει κόστος στην κοινωνία, δεν μπορεί να συνεχιστεί για πολύ. Πλέον, ο ιός απλά κυκλοφορεί στο φυσικό του περιβάλλον. Τον καθυστερήσαμε όσο μπορούσαμε για να εμβολιαστεί ο πληθυσμός.
Το να θεωρεί κάποιος ότι ενώ με αυστηρότατο lockdown έχει κολλήσει το 1/6 του πληθυσμού, σε ελεύθερη κοινωνική δραστηριότητα δεν θα κολλήσει το 5 πλάσιο, είναι τουλάχιστον αφελές.

σε έχω πει 100 φορές να σταματήσεις να γράφεις βλακείες. Προφανώς δεν είσαι σε θέση να γράψεις κάτι άλλο.
Δεν υπάρχει συστηματικό λοκντάουν σε όλη την Ευρώπη εδώ και 6 μήνες, ενώ και πριν ήταν για κάποιους μήνες και για τα μάτια του κόσμου, απλά δημιούργησε προβλήματα στην οικονομία. Λοιπόν σαρέσει δεν σαρέσει, παρά τις φανταστικές θεωρίες που έχεις στην κεφάλα σου η κατάσταση έιναι η δεδομένη. Ο Κόβιντ είναι ένας ιός που το 80% όσοι θα κολλήσουν δεν θα έχουν συμπτώματα,, ο μέσος όρος ηλικίας όσων πεθαίνουν από αυτόν είναι τα 79 και τα εμβόλια ή η νοσηση παρέχει ανοσια για περίπου 7 μήνες. Αυτά είναι τα δεδομένα που έχουμε. Λοιπόν όσοι είναι σε κρισιμη ηλικία (60+), όσοι έχουν προβλήματα υγείας εμβολιάζονται ή κάθονται σπίτι τους. Όλα τα άλλα είναι μαλακίες ευχολόγια ψεκασμένων που νομίζουν ότι αν εμβολιαστούν οι πάντες θα τελειώσει η πανδημια. Δεν θα τελειώσει. Η ΕΛλάδα τον Μάη με λιγότερους εμβολιασμένους από σήμερα είχε το 1/10 των κρουσμάτων, στις ΗΠΑ πλέον έχουν περισσότερα κρούσματα από ότι είχαν πέρσι τον Δεκέμβρη που γινόταν της καριόλας. σε χώρες όπως η Ιρλανδία me 75% εμβολιασμένους στις ΜΕΘ έχουν 3χ εμβολιασμένους από ανεμβολίαστους.

stavmanr έγραψε: 20 Οκτ 2021, 09:52

nik_killthemall έγραψε: 20 Οκτ 2021, 09:02 Από κει και πέρα κάθε σύγκριση εμβολίου - κορονοϊου που θεωρεί πως αν το αποφασίσεις να εμβολιαστείς τότε κατά 100% θα εμβολιαστείς (ορθό) ενώ αν δεν εμβολιαστείς τότε επίσης κατά 100% θα κολλήσεις κορονοϊο (ψευδές), είναι άτοπη.

Δεν μπορεί ο εμβολιασμός και η χ παρενέργεια του, να συγκρίνονται με την εκδοχή πως όποιος δεν εμβολιαστεί θα κάνει παρτούζες με νοσούντες ώστε να κολλήσει με βεβαιότητα 100%, ίδια με την βεβαιότητα εμβολιασμού αν κλείσεις ραντεβού.

Μιλάμε για έναν ιό με 2πλάσια ως 6πλάσια μεταδοτικότητα από εκείνον της γρίπης.
Και η μετάδοση γίνεται με γεωμετρικό ρυθμό, όχι με γραμμικό.

irrelevant κάθε σύγκριση με τη γρίπη.

Σε 1 έτος θα εμβολιαστείς 1 φορά για κορονοϊο (αν όχι περισσότερες).
Σε 1 έτος όμως ΔΕΝ θα κολλησουν και τα 7 δις του πλανητη μια φορα κορονοϊο αλλά το πολύ πολύ να κολλήσει μισό δις και πολύ λέω. Κάποιος που τηρεί μέτρα και έχει περιορίσει τις επαφές του ΔΕΝ έχει πιθανότητα 100% να κολλήσει κορονοϊο σε ένα έτος όπως υπονοείς, αλλά έχει πιθανότητα το πολύ πολύ ένα 2% και ΠΑΡΑ πολύ λέω !

Άρα κάθε σύγκριση εμβολιασμού - κορονοϊου πρέπει να γίνεται με τον όρο πως κάθε χαρακτηριστικό του κορονοϊου πρέπει να σμικραίνει το λιγότερο κατά 50 φορές περίπου (τόσο είναι το υπερεκτιμημενο 2%) ΠΡΙΝ συγκριθεί με το τάδε χαρακτηριστικό του εμβολιασμού ο οποίος αν αποφασιστεί θα γίνει με βεβαιότητα 100% και όχι με 2%.

Αρίστος έγραψε: 20 Οκτ 2021, 11:38

Καθολου, αν καποιος πεθαινει απο καρκινο και τις ιδιες μερες κολλησει γριππη, καρκινος θα ειναι η αιτια θανατου του.

.

Άνοιξε μια εκθεση του εοδυ για εποχιακη γρίπη, μια χαρά καταγράφονται ως θανατοι απο γρίπη σε καρκινοπαθεις. Η αιτία θανάτου είναι ειδικά η πραγματική αιτία θανάτου, και όχι η συνοσηρότητα που θα σε έστελνε έτσι κι αλλιώς.
Έτσι καταγραφόνται εδώ και δεκαετίες όλοι οι θανάτοι από ασθένειες του αναπνευστικού αλλά ο Δρ. Αρίστος ειδικά με τον κορονοϊο πρέπει να πείσει την ιατρική κοινότητα πως κάνει λάθος ...

Δημοκράτης έγραψε: 20 Οκτ 2021, 13:10

stavmanr έγραψε: 20 Οκτ 2021, 12:56

Δημοκράτης έγραψε: 20 Οκτ 2021, 12:50


ανάσταση, ένας ακόμα που λέει το προφανές

Δεν λέει το προφανές στο τελευταίο σκέλος. Το αντίθετο.

Το να μην κολλήσεις Covid για μεγάλο χρονικό διάστημα σε ελεύθερα λειτουργική κοινωνία είναι ζήτημα τζόκερ.
Η ασφάλεια που σου παρέχει η ως τώρα κοινωνική απόσταση (lockdown κλπ) , η οποία αφήνει κόστος στην κοινωνία, δεν μπορεί να συνεχιστεί για πολύ. Πλέον, ο ιός απλά κυκλοφορεί στο φυσικό του περιβάλλον. Τον καθυστερήσαμε όσο μπορούσαμε για να εμβολιαστεί ο πληθυσμός.
Το να θεωρεί κάποιος ότι ενώ με αυστηρότατο lockdown έχει κολλήσει το 1/6 του πληθυσμού, σε ελεύθερη κοινωνική δραστηριότητα δεν θα κολλήσει το 5 πλάσιο, είναι τουλάχιστον αφελές.

σε έχω πει 100 φορές να σταματήσεις να γράφεις βλακείες. Προφανώς δεν είσαι σε θέση να γράψεις κάτι άλλο.

Καθένας με τις ικανότητές του. Δεν είμαστε όλοι σοφοί σαν και του λόγου σου.

Δεν υπάρχει συστηματικό λοκντάουν σε όλη την Ευρώπη εδώ και 6 μήνες, ενώ και πριν ήταν για κάποιους μήνες και για τα μάτια του κόσμου, απλά δημιούργησε προβλήματα στην οικονομία.

Φυσικά και υπήρχε και συνεχίζει να υφίσταται σε κάποιο βαθμό.
Ο περιορισμός της μετάδοσης είχε μία κλιμάκωση ανάλογη με τα ποσοστά του εμβολιασμού.
Όσο δεν είχαμε εμβόλια είμασταν 100% κλειστοί. Με χαρτί έβγαινες για βασικές ανάγκες.
Σιγά σιγά τα μέτρα περιορίστηκαν και φτάσαμε στα τελευταία που οι ανεμβολίαστοι δεν συμμετέχουν σε διάφορες δραστηριότητες, υπάρχουν τοπικά lockdowns, έλεγχος κέντρων συνωστισμού (σχολεία, πανεπιστήμια κλπ) κ.α.
Παίρνεις τα νούμερα των lockdowns και τα μετατρέπεις σε δικό σου επιχείρημα ενώ στην πραγματικότητα είσαι τελείως απέναντι.
Ο κόσμος δεν κολλούσε εύκολα ΕΞΑΙΤΙΑΣ των μέτρων περιορισμού της κίνησης. Προσπαθούμε να απεγκλωβιστούμε από αυτά τα αναγκαία μέτρα τα οποία έχουν οικονομικές και κοινωνικές επιπτώσεις. Δεν βοηθάτε.

Η αναφορά στην οποία παρενέβην ήταν για το αν θα κολλήσει ο πληθυσμός.
ΝΑΙ ΘΑ ΚΟΛΛΗΣΕΙ. Είναι θέμα χρόνου. Καθυστερήσαμε όσο μπορούσαμε την κατάσταση για να εμβολιαστεί ο πληθυσμός.
Τα όρια στενεύουν.
Όσο απελευθερώνονται οι δραστηριότητες, τόσο θα επιταχύνεται η διασπορά. Η επιμόλυνση έχει γεωμετρικό πολλαπλασιαστή ανάπτυξης (>1).

Τα υπόλοιπα που γράφεις είναι εκτός θέματος (κι εκτός τόπου και χρόνου τα περισσότερα).

Δημοκράτης έγραψε: 20 Οκτ 2021, 13:10

stavmanr έγραψε: 20 Οκτ 2021, 12:56

Δημοκράτης έγραψε: 20 Οκτ 2021, 12:50


ανάσταση, ένας ακόμα που λέει το προφανές

Δεν λέει το προφανές στο τελευταίο σκέλος. Το αντίθετο.

Το να μην κολλήσεις Covid για μεγάλο χρονικό διάστημα σε ελεύθερα λειτουργική κοινωνία είναι ζήτημα τζόκερ.
Η ασφάλεια που σου παρέχει η ως τώρα κοινωνική απόσταση (lockdown κλπ) , η οποία αφήνει κόστος στην κοινωνία, δεν μπορεί να συνεχιστεί για πολύ. Πλέον, ο ιός απλά κυκλοφορεί στο φυσικό του περιβάλλον. Τον καθυστερήσαμε όσο μπορούσαμε για να εμβολιαστεί ο πληθυσμός.
Το να θεωρεί κάποιος ότι ενώ με αυστηρότατο lockdown έχει κολλήσει το 1/6 του πληθυσμού, σε ελεύθερη κοινωνική δραστηριότητα δεν θα κολλήσει το 5 πλάσιο, είναι τουλάχιστον αφελές.

σε έχω πει 100 φορές να σταματήσεις να γράφεις βλακείες. Προφανώς δεν είσαι σε θέση να γράψεις κάτι άλλο.
Δεν υπάρχει συστηματικό λοκντάουν σε όλη την Ευρώπη εδώ και 6 μήνες, ενώ και πριν ήταν για κάποιους μήνες και για τα μάτια του κόσμου, απλά δημιούργησε προβλήματα στην οικονομία. Λοιπόν σαρέσει δεν σαρέσει, παρά τις φανταστικές θεωρίες που έχεις στην κεφάλα σου η κατάσταση έιναι η δεδομένη. Ο Κόβιντ είναι ένας ιός που το 80% όσοι θα κολλήσουν δεν θα έχουν συμπτώματα,, ο μέσος όρος ηλικίας όσων πεθαίνουν από αυτόν είναι τα 79 και τα εμβόλια ή η νοσηση παρέχει ανοσια για περίπου 7 μήνες. Αυτά είναι τα δεδομένα που έχουμε. Λοιπόν όσοι είναι σε κρισιμη ηλικία (60+), όσοι έχουν προβλήματα υγείας εμβολιάζονται ή κάθονται σπίτι τους. Όλα τα άλλα είναι μαλακίες ευχολόγια ψεκασμένων που νομίζουν ότι αν εμβολιαστούν οι πάντες θα τελειώσει η πανδημια. Δεν θα τελειώσει. Η ΕΛλάδα τον Μάη με λιγότερους εμβολιασμένους από σήμερα είχε το 1/10 των κρουσμάτων, στις ΗΠΑ πλέον έχουν περισσότερα κρούσματα από ότι είχαν πέρσι τον Δεκέμβρη που γινόταν της καριόλας. σε χώρες όπως η Ιρλανδία me 75% εμβολιασμένους στις ΜΕΘ έχουν 3χ εμβολιασμένους από ανεμβολίαστους.

1. Η Ελλάδα τον Μάϊο είχε 57.273 κρούσματα. Τον Οκτώβριο με τον ρυθμό που πάει, θα έχει 73.734 μακρυά από το 572.730 που θα ήταν το 10πλάσιο απ'ό,τι τον Μάϊο. Μάλιστα, τον Οκτώβριο θα έχει κάνει 5.844.637 τεστ, έναντι 1.384.405 τον Μάϊο.

2. Στις ΗΠΑ, με τον ρυθμό που πάει τον Οκτώβριο θα έχει 2.744.451 κρούσματα έναντι 6.519.336 τον Δεκέμβριο του 2020.

3. Γιά την Ιρλανδία φέρε link να δούμε.

Οταν βέβαια τα δεδομένα σου είναι τόσο άλλα αντ'άλλων, δικαιολογεί κάποιος την τρικυμία που επικρατεί στο κρανίο σου.

Τι εγινε επεσαν οι πωλησεις και βγαλανε τον πλασιε σημερα?

nik_killthemall έγραψε: 20 Οκτ 2021, 13:16

stavmanr έγραψε: 20 Οκτ 2021, 09:52

nik_killthemall έγραψε: 20 Οκτ 2021, 09:02 Από κει και πέρα κάθε σύγκριση εμβολίου - κορονοϊου που θεωρεί πως αν το αποφασίσεις να εμβολιαστείς τότε κατά 100% θα εμβολιαστείς (ορθό) ενώ αν δεν εμβολιαστείς τότε επίσης κατά 100% θα κολλήσεις κορονοϊο (ψευδές), είναι άτοπη.

Δεν μπορεί ο εμβολιασμός και η χ παρενέργεια του, να συγκρίνονται με την εκδοχή πως όποιος δεν εμβολιαστεί θα κάνει παρτούζες με νοσούντες ώστε να κολλήσει με βεβαιότητα 100%, ίδια με την βεβαιότητα εμβολιασμού αν κλείσεις ραντεβού.

Μιλάμε για έναν ιό με 2πλάσια ως 6πλάσια μεταδοτικότητα από εκείνον της γρίπης.
Και η μετάδοση γίνεται με γεωμετρικό ρυθμό, όχι με γραμμικό.

irrelevant κάθε σύγκριση με τη γρίπη.

Σε 1 έτος θα εμβολιαστείς 1 φορά για κορονοϊο (αν όχι περισσότερες).
Σε 1 έτος όμως ΔΕΝ θα κολλησουν και τα 7 δις του πλανητη μια φορα κορονοϊο αλλά το πολύ πολύ να κολλήσει μισό δις και πολύ λέω. Κάποιος που τηρεί μέτρα και έχει περιορίσει τις επαφές του ΔΕΝ έχει πιθανότητα 100% να κολλήσει κορονοϊο σε ένα έτος όπως υπονοείς, αλλά έχει πιθανότητα το πολύ πολύ ένα 2% και ΠΑΡΑ πολύ λέω !

Άρα κάθε σύγκριση εμβολιασμού - κορονοϊου πρέπει να γίνεται με τον όρο πως κάθε χαρακτηριστικό του κορονοϊου πρέπει να σμικραίνει το λιγότερο κατά 50 φορές περίπου (τόσο είναι το υπερεκτιμημενο 2%) ΠΡΙΝ συγκριθεί με το τάδε χαρακτηριστικό του εμβολιασμού ο οποίος αν αποφασιστεί θα γίνει με βεβαιότητα 100% και όχι με 2%.

Γιά να βγάλεις το συμπέρασμά σου, κάνεις δύο αστήρικτες παραδοχές:
- Οτι η τρίτη δόση των εμβολίων θα χρειαστεί και 4η και 5η επ'άπειρον. Αυτό δεν έχει βρεθεί.
- Οτι η διάδοση τής νόσου χωρίς κανένα μέτρο, θα είναι ίδια με εκείνη που ήταν με μάσκες lockdown κ.λ.π.