Phorum.com.gr

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:34

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:31

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:25

δε δουλευουν πολλες ωρες

επισης ειπες να μην στηριζονται στους χειρουργους τα χειρουργεια. Προφανως εχεις μερικες χιλιαδες ετοιμους ή οπου να ναι ξεκινας να χειρουργεις. Εκτος και αν ειπες κατι που δεν βγαζει νοημα

Μήπως εσύ είπες κατα λάθος ότι στον καπιταλισμό, που δήθεν στηρίζεται σε ελεύθερες συναλλαγές, τελικά αυτές οι συναλλαγές δεν γίνονται όταν οι εργαζόμενοι έχουν όντως ελεύθερη επιλογή; Και τώρα προσπαθείς να το μαζέψεις;

μα ειπαμε, ο καπιταλισμος ειχε σαν αποτελεσμα να χειρουργουν αβερτα με υψηλης ποιοτητας αποτελεσματα.
ειχαμε μια αριστερη στροφη, ανεβηκε ο φορος, επεσε η παραγωγικοτητα.
σε πληρη κουμουνισμο ο χειρουργος θα εξυνε ταπαπαρια του ( για αυτο αλλωστε και οι κουμουνιστικες χωρες ειχαν και εχουν αθλια συστηματα υγειας )
Το αυτο ισχυει για καθε επαγγελματια. Οταν το κινητρο εκπεσει, πεφτει και η παραγωγη

Απλο ειναι, οκ ο blast δεν μπορει το παλικαρι, εσυ περιμενα να το καταλαβεις εκτος και αν εχεις κυλησει τοσο πολυ πια στο κουμουνισμο που εχει επηρεαστει η αντιληπτικη σου ικανοτητα

Παραγωγικότητα είναι το παραχθέν προϊον ανα ώρα. Το να δουλεύει ο άλλος έξτρα αυξάνει την παραγωγή, όχι την παραγωγικότητα.
Τώρα αυτά που λες για το σύστημα χωρών των κομμουνιστικών χωρών, είναι ψέμα. Τα κίνητρα από την άλλη, προφανώς ο καθένας χρειάζεται κίνητρο για να δουλέψει, δε δουλεύει τζάμπα. Νομίζω γι αυτό υπάρχει ο μισθός.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:47

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:34

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:31
Μήπως εσύ είπες κατα λάθος ότι στον καπιταλισμό, που δήθεν στηρίζεται σε ελεύθερες συναλλαγές, τελικά αυτές οι συναλλαγές δεν γίνονται όταν οι εργαζόμενοι έχουν όντως ελεύθερη επιλογή; Και τώρα προσπαθείς να το μαζέψεις;

μα ειπαμε, ο καπιταλισμος ειχε σαν αποτελεσμα να χειρουργουν αβερτα με υψηλης ποιοτητας αποτελεσματα.
ειχαμε μια αριστερη στροφη, ανεβηκε ο φορος, επεσε η παραγωγικοτητα.
σε πληρη κουμουνισμο ο χειρουργος θα εξυνε ταπαπαρια του ( για αυτο αλλωστε και οι κουμουνιστικες χωρες ειχαν και εχουν αθλια συστηματα υγειας )
Το αυτο ισχυει για καθε επαγγελματια. Οταν το κινητρο εκπεσει, πεφτει και η παραγωγη

Απλο ειναι, οκ ο blast δεν μπορει το παλικαρι, εσυ περιμενα να το καταλαβεις εκτος και αν εχεις κυλησει τοσο πολυ πια στο κουμουνισμο που εχει επηρεαστει η αντιληπτικη σου ικανοτητα

Παραγωγικότητα είναι το παραχθέν προϊον ανα ώρα. Το να δουλεύει ο άλλος έξτρα αυξάνει την παραγωγή, όχι την παραγωγικότητα.
Τώρα αυτά που λες για το σύστημα χωρών των κομμουνιστικών χωρών, είναι ψέμα. Τα κίνητρα από την άλλη, προφανώς ο καθένας χρειάζεται κίνητρο για να δουλέψει, δε δουλεύει τζάμπα. Νομίζω γι αυτό υπάρχει ο μισθός.

αυξανει την παραγωγικοτητα του νοσοκομειου
αυτα που λεω για το σύστημα χωρών των κομμουνιστικών χωρών, είναι αληθεια
αφου προφανως υπαρχει σχεση κινητρου και παραγωγης, ο καπιταλισμος παντα θα εχει καλυτερη παραγωγη και ευτυχεστερους παραγωγους ( αρα και εργατες ) απο το κουμουνισμο

Μία είναι η Κίνα, από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα.

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:52

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:47

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:34
μα ειπαμε, ο καπιταλισμος ειχε σαν αποτελεσμα να χειρουργουν αβερτα με υψηλης ποιοτητας αποτελεσματα.
ειχαμε μια αριστερη στροφη, ανεβηκε ο φορος, επεσε η παραγωγικοτητα.
σε πληρη κουμουνισμο ο χειρουργος θα εξυνε ταπαπαρια του ( για αυτο αλλωστε και οι κουμουνιστικες χωρες ειχαν και εχουν αθλια συστηματα υγειας )
Το αυτο ισχυει για καθε επαγγελματια. Οταν το κινητρο εκπεσει, πεφτει και η παραγωγη

Απλο ειναι, οκ ο blast δεν μπορει το παλικαρι, εσυ περιμενα να το καταλαβεις εκτος και αν εχεις κυλησει τοσο πολυ πια στο κουμουνισμο που εχει επηρεαστει η αντιληπτικη σου ικανοτητα

Παραγωγικότητα είναι το παραχθέν προϊον ανα ώρα. Το να δουλεύει ο άλλος έξτρα αυξάνει την παραγωγή, όχι την παραγωγικότητα.
Τώρα αυτά που λες για το σύστημα χωρών των κομμουνιστικών χωρών, είναι ψέμα. Τα κίνητρα από την άλλη, προφανώς ο καθένας χρειάζεται κίνητρο για να δουλέψει, δε δουλεύει τζάμπα. Νομίζω γι αυτό υπάρχει ο μισθός.

αυξανει την παραγωγικοτητα του νοσοκομειου
αυτα που λεω για το σύστημα χωρών των κομμουνιστικών χωρών, είναι αληθεια
αφου προφανως υπαρχει σχεση κινητρου και παραγωγης, ο καπιταλισμος παντα θα εχει καλυτερη παραγωγη και ευτυχεστερους παραγωγους ( αρα και εργατες ) απο το κουμουνισμο

Α τώρα οι χειρούργοι που δουλεύουν λιγότερο γίναν δυστυχισμένοι;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 18:06

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:52

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:47
Παραγωγικότητα είναι το παραχθέν προϊον ανα ώρα. Το να δουλεύει ο άλλος έξτρα αυξάνει την παραγωγή, όχι την παραγωγικότητα.
Τώρα αυτά που λες για το σύστημα χωρών των κομμουνιστικών χωρών, είναι ψέμα. Τα κίνητρα από την άλλη, προφανώς ο καθένας χρειάζεται κίνητρο για να δουλέψει, δε δουλεύει τζάμπα. Νομίζω γι αυτό υπάρχει ο μισθός.

αυξανει την παραγωγικοτητα του νοσοκομειου
αυτα που λεω για το σύστημα χωρών των κομμουνιστικών χωρών, είναι αληθεια
αφου προφανως υπαρχει σχεση κινητρου και παραγωγης, ο καπιταλισμος παντα θα εχει καλυτερη παραγωγη και ευτυχεστερους παραγωγους ( αρα και εργατες ) απο το κουμουνισμο

Α τώρα οι χειρούργοι που δουλεύουν λιγότερο γίναν δυστυχισμένοι;

Ναιδα Blacksmith?

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 18:35

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 18:06

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 17:52

αυξανει την παραγωγικοτητα του νοσοκομειου
αυτα που λεω για το σύστημα χωρών των κομμουνιστικών χωρών, είναι αληθεια
αφου προφανως υπαρχει σχεση κινητρου και παραγωγης, ο καπιταλισμος παντα θα εχει καλυτερη παραγωγη και ευτυχεστερους παραγωγους ( αρα και εργατες ) απο το κουμουνισμο

Α τώρα οι χειρούργοι που δουλεύουν λιγότερο γίναν δυστυχισμένοι;

Ναιδα Blacksmith?

Έφερες στη συζήτηση "ευτυχέστερους εργάτες". Δεν φταίω εγώ που δεν μπορείς να αντισταθείς να πετάς τσιτάτα που μετά δεν μπορείς να στηρίξεις.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 18:58

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 18:35

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 18:06
Α τώρα οι χειρούργοι που δουλεύουν λιγότερο γίναν δυστυχισμένοι;

Ναιδα Blacksmith?

Έφερες στη συζήτηση "ευτυχέστερους εργάτες". Δεν φταίω εγώ που δεν μπορείς να αντισταθείς να πετάς τσιτάτα που μετά δεν μπορείς να στηρίξεις.

Ναι ,οι χειρουργοι που δεν αμείβονται για το εργο τους γιναν δυσαρεστημενοι και για αυτο κοψαν τα χειρουργεία.
Πριν ηταν ευτυχεστεροι εργατες.
Τωρα ειναι δυσαρεστημενοι
Αν πρεπει να λεμε καθε φορα ξανα και ξανα το προφανες, υπαρχει ζητημα

GReaper έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 15:36

ΓΑΛΗ έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 15:27 Και αν τους ζητηθεί χωρίς να την εμπιστεύονται, τι θα κάνουν;

Τότε θα προσπαθήσεις να βρεις τρόπους να τους πείσεις. Πχ, αυτοί που θα δούλευαν περισσότερο μπορεί να είχαν κάποια πλεονεκτήματα, ή να είχαν προτεραιότητα σε διάφορες υπηρεσίες.

Ε, προφανώς δεν ήταν αρκετά πειστικοί τότε. Και συνεχίζουν να μην είναι ακόμη και σήμερα.

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 19:03

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 18:58

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 18:35
Ναιδα Blacksmith?

Έφερες στη συζήτηση "ευτυχέστερους εργάτες". Δεν φταίω εγώ που δεν μπορείς να αντισταθείς να πετάς τσιτάτα που μετά δεν μπορείς να στηρίξεις.

Ναι ,οι χειρουργοι που δεν αμείβονται για το εργο τους γιναν δυσαρεστημενοι και για αυτο κοψαν τα χειρουργεία.
Πριν ηταν ευτυχεστεροι εργατες.
Τωρα ειναι δυσαρεστημενοι
Αν πρεπει να λεμε καθε φορα ξανα και ξανα το προφανες, υπαρχει ζητημα

Περίεργο που η ευτυχία τους εξαρτάται από τις υπερωρίες και τη δουλειά το ΣΚ. Πρέπει να είναι μυστήρια τρένα, αλλά αφού τους έχεις κόψει εσύ, οκ.
Εγώ μέσα είμαι πάντως τα συνταξιοδοτικά ταμεία να γεμίζουν με λεφτόδεντρα αντί με κομμουνιστικές εισφορές.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 19:14

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 19:03

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 18:58
Έφερες στη συζήτηση "ευτυχέστερους εργάτες". Δεν φταίω εγώ που δεν μπορείς να αντισταθείς να πετάς τσιτάτα που μετά δεν μπορείς να στηρίξεις.

Ναι ,οι χειρουργοι που δεν αμείβονται για το εργο τους γιναν δυσαρεστημενοι και για αυτο κοψαν τα χειρουργεία.
Πριν ηταν ευτυχεστεροι εργατες.
Τωρα ειναι δυσαρεστημενοι
Αν πρεπει να λεμε καθε φορα ξανα και ξανα το προφανες, υπαρχει ζητημα

Περίεργο που η ευτυχία τους εξαρτάται από τις υπερωρίες και τη δουλειά το ΣΚ. Πρέπει να είναι μυστήρια τρένα, αλλά αφού τους έχεις κόψει εσύ, οκ.
Εγώ μέσα είμαι πάντως τα συνταξιοδοτικά ταμεία να γεμίζουν με λεφτόδεντρα αντί με κομμουνιστικές εισφορές.

εμ, παμε παλι.

η μαλλον οχι, αστο

Τα πρώτα χρόνια πολλοί ήταν αυτοί που νόμιζαν ότι ο κομμουνισμός είναι η γη της Ιερουσαλήμ.
Μου θυμίζει κάπως ένα μικρό φίλο που είχα κάποτε και είχαμε δει παρέα το Έβερτον - Παναθηναϊκός, το 1-1 του Γκούντισον Παρκ. Ο μικρός φίλος ενθουσιάστηκε με το γκολ του Αντωνιάδη και μου έλεγε μετά τον αγώνα "γιατί οι Παναθηναϊκοί δεν γέμιζαν την περιοχή της Έβερτον ; ο Αντωνιάδης βρέθηκε μόνος του αλλά όπως η Έβερτον είχε στρατοπεδεύσει κάτω από τη σέντρα, ο Παναθηναϊκός έπρεπε να έβγαζε οχτώ μπροστά - πέντε γκολ θα έβαζε". Έτσι την έβλεπε τη μπάλα ο μικρός φίλος.
Εκεί λοιπόν που άρχισαν να γίνονται λούηδες οι ψηφοφόροι, όπου τους επιτρπόταν να είναι ψηφοφόροι, δεν ήταν για τη ... γη της Ιερουσαλήμ, αλλά είδαν το γκρέμισμα των εκκλησιών και τα πρώτα γκουλάγκ που άρχισαν να στήνονται σιγά σιγά.
Εξακολούθησαν να υπάρχουν πολλοί που πίστευαν στη ... γη της Ιερουσαλήμ, κυρίως μεταξύ των χαμηλοτέρων τάξεων βέβαια, μέχρι που έμαθαν για το καλαμπόκι. Ψηφίσαμε κι εμείς εδώ το "όχι" αλλά η φάση έγινε ότι πρώτα οι ίδιοι οι εκκολαπτόμενοι καλαμποκοφάγοι την έκαναν με πηδηματάκια και μετά εμείς οι υπόλοιποι.

talaipwros έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 16:57 για τους αρρωστους λες; μαλλον θα περιμενουν μερικα χρονια για τα χειρουργεια

Όσοι στο ενδιάμεσο δεν πάνε να συναντήσουν τον δημιουργό τους!

Δεν έχει νόημα να προσπαθείς να εξηγήσεις το NHS σε έναν κομμουνιστή!

Dwarven Blacksmith έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 19:14 Περίεργο που η ευτυχία τους εξαρτάται από τις υπερωρίες και τη δουλειά το ΣΚ. Πρέπει να είναι μυστήρια τρένα, αλλά αφού τους έχεις κόψει εσύ, οκ.
Εγώ μέσα είμαι πάντως τα συνταξιοδοτικά ταμεία να γεμίζουν με λεφτόδεντρα αντί με κομμουνιστικές εισφορές.

Γιατί προσπαθείς να καταλάβεις κάτι που σε ξεπερνάει;

GReaper έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 14:23

Για τα ανθρώπινα δικαιώματα απλά θα πω αυτό: Αν δεν συνέφεραν το καπιταλιστικό σύστημα τα δικαιώματα που έχουμε, δεν θα τα είχαμε.

ισχυει.

αλλα τα εχουμε. το κομμουνιστικο συστημα δεν το συμφερει να τα εχουμε.

αρα το καπιταλιστικο ειναι καλυτερο, μεχρι να βρεθει κατι αλλο.

GReaper έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 14:30

AlienWay έγραψε: 24 Ιούλ 2021, 14:23 Τα μέσα παραγωγής στις περισσότερες περιπτώσεις, είτε τα δημιουργούν οι ίδιοι (όπως συμβαίνει π.χ. σε εφαρμογές πληροφορικής) είτε τα αγοράζουν με δικά τους χρήματα.

Δεν είναι σωστό να κατασχέσει το κράτος κάτι που δημιούργησε κάποιος.

Δηλαδή να πει το κράτος π.χ. "κερδοφόρο το φέησμπουκ που δημιούργησες Ζούκεμπεργκ, κατάσχουμε όλη την εταιρία σου".

Μα γιατί δεν είναι σωστό? Ακόμα κι αν ήταν αλήθεια ότι είναι ο κόπος αυτών και μόνο (που δεν είναι), τι παραπάνω θα κερδίσουν αν συνεχίσουν να τον κρατάνε για τον εαυτό τους, ενώ μπορεί να χρησιμοποιηθεί για την καλυτέρευση όλης της κοινωνίας? Δεν είναι λίγο εγωιστικό αυτό? Κατά τη γνώμη μου, η ατομική ιδιοκτησία πρέπει να έχει όρια.

το προβλημα ειναι οτι δεν θα χρησιμοποιηθει για την καλυτερευση της κοινωνιας. και θα εχει καταστραφει μια μηχανη που παραγει πλουτο.