Phorum.com.gr

Juno έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 15:11

gassim έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 15:07

Juno έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 15:06
Δώσε κάτι που δεν είναι pdf. Δεν είμαι στον υπολογιστή μου και δεν κατεβάζω αρχεία από εδώ.
Αν πρέπει να είναι υποχρεωτικά pdf, θα υπάρχει και αναφορά σε επιστημονικό site.

https://www.nature.com/articles/nrd.2017.243

Δεν νομίζω επίσημα papers να περιεχουν promising, developing και άλλες τέτοιες κανεθεουλημουναπιασει λέξεις.
Ας μας διαφωτίσει κάποιος γιατρός.

Νομιζα οτι τα papers τα παίζεις στα δάχτυλα, απο το λεξιλόγιο τα κόβεις;

Για δες και αυτό να μας πεις την άποψη σου, εχει καλές λέξεις;

https://pssjournal.biomedcentral.com/ar ... 21-00291-9

gassim έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 15:15

Juno έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 15:11

gassim έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 15:07

https://www.nature.com/articles/nrd.2017.243

Δεν νομίζω επίσημα papers να περιεχουν promising, developing και άλλες τέτοιες κανεθεουλημουναπιασει λέξεις.
Ας μας διαφωτίσει κάποιος γιατρός.

Νομιζα οτι τα papers τα παίζεις στα δάχτυλα, απο το λεξιλόγιο τα κόβεις;

Για δες και αυτό να μας πεις την άποψη σου, εχει καλές λέξεις;

https://pssjournal.biomedcentral.com/ar ... 21-00291-9

Διάβασες πάνω-πάνω που λέει review; Εγώ εκεί σταμάτησα. Paper θα βγάλει η εταιρεία παραγωγής του εμβολίου και υποτίθεται πως βάσει αυτού εγκρίνεται ή απορρίπτεται, αλλά εδώ το πάμε ανάποδα.

Juno έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 15:18

gassim έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 15:15

Juno έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 15:11

Δεν νομίζω επίσημα papers να περιεχουν promising, developing και άλλες τέτοιες κανεθεουλημουναπιασει λέξεις.
Ας μας διαφωτίσει κάποιος γιατρός.

Νομιζα οτι τα papers τα παίζεις στα δάχτυλα, απο το λεξιλόγιο τα κόβεις;

Για δες και αυτό να μας πεις την άποψη σου, εχει καλές λέξεις;

https://pssjournal.biomedcentral.com/ar ... 21-00291-9

Διάβασες πάνω-πάνω που λέει review; Εγώ εκεί σταμάτησα. Paper θα βγάλει η εταιρεία παραγωγής του εμβολίου και υποτίθεται πως βάσει αυτού εγκρίνεται ή απορρίπτεται, αλλά εδώ το πάμε ανάποδα.

A εκεί σταμάτησες, δεν του έδωσες μια ευκαιρία.

EKPLIKTIKOS έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 13:58

Bill Hicks έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 13:38
δεν εννοεί να εμβολιαστούν για να σωθούν οι γέροι ο Νάνος. να καταργήσουμε και τα υπόλοιπα τότε σύμφωνα με αυτό που λές.

Γιατι να καταργήσουμε τα υπόλοιπα; και ποιος μίλησε για κατάργηση γενικώς σε οτιδήποτε; έχω κάνει κ τις δύο δόσεις άνθρωπέ μου. Το παιδί μου δεν πρόκειται να κάνει το εμβόλιο για κορωνα in the foreseeable future. Deal with it

δικαίωμά σου. αλλά σαν λόγο έδωσες ότι δεν δέχεσαι ούτε 1 στο εκατομμύριο να πάθει σοβαρή ζημιά κάποιο παιδί από εμβόλιο και σ'έδειξα ότι υπάρχει 1:20.000 - 1:100.000 να πάθει σοβαρή ζημιά από εμβόλιο ρότα ιού που το κάνουν τα περισσότερα παιδιά.

Δημοκράτης έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 14:02
Φίλε ψεκα προφανώς δεν αντιλαμβάνεται τι πάει να πει η λέξη πειραματικά
Αν όλα ήταν πειραματικά δεν θα υπήρχε η λέξη. Από εκεί και πέρα οκ αντε πες σε όσους πέθαναν από το άστρα ζενεκα ότι είναι μια χαρά και σε όσες χώρες σταμάτησαν την χρήση του ότι είναι ηλιθιοι

στο "πειραματικά" κάνεις λάθος, μην επιμένεις.

Υδράργυρος έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 14:12 Δεν έχει πεθάνει κανένας ανήλικος απο κορονοιο. Ο ανιψιός μου τον πέρασε με 38 πυρετό για 2 μέρες, και χωρίς να κολλήσει άλλος από την οικογένεια του.
Το να υποβάλεις αυτήν την ομάδα στον κίνδυνο των παρενεργειών αδοκίμαστων εμβολίων, είναι εγκληματικό

Κορωνοϊός - Τραγωδία στη Θήβα: Πέθανε 15χρονη

προφανώς η Ελλάδα είναι μικρό δείγμα και αφήνει περιθώριο για ταξιτζήδικες πίπες. στις ΗΠΑ μέχρι πριν καμιά βδομάδα:

Ασέβαστος έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 14:23

EKPLIKTIKOS έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 12:53

Dwarven Blacksmith έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 12:49 Ναι, no one is safe until everyone is safe.
Θα ήθελα το παιδί μου να μεγαλώσει σε ένα κανονικό κόσμο και όχι σε διαρκή συναγερμό.

Λανθάνουσα μπουμερολαγνεια. Ούτε 100 ψεκογεροι δεν αξίζουν να πάθει έστω κ ένα πενταχρονο στα εκατομμύρια εμβολιασμών θρομβωση ή μυοκαρδιτιδα

συγκρινουμε τι ζημια μπορει να παθει το παιδι απο κοβιντ και τι πιθανοτητες εχει να κολλησει, με τι ζημια και τι πιθανοτητες εχει να παθει κατι απο το εμβολιο.

και αναλογως, πραττουμε.

εγω, αν η επιστημονικη κοινοτητα κρινει οτι ειναι για το καλο του παιδιου, (και οχι για το καλο των υπολοιπων) το κανω.

stavmanr έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 14:26

Ασέβαστος έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 14:23

EKPLIKTIKOS έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 12:53

Λανθάνουσα μπουμερολαγνεια. Ούτε 100 ψεκογεροι δεν αξίζουν να πάθει έστω κ ένα πενταχρονο στα εκατομμύρια εμβολιασμών θρομβωση ή μυοκαρδιτιδα

συγκρινουμε τι ζημια μπορει να παθει το παιδι απο κοβιντ και τι πιθανοτητες εχει να κολλησει, με τι ζημια και τι πιθανοτητες εχει να παθει κατι απο το εμβολιο.

και αναλογως, πραττουμε.

εγω, αν η επιστημονικη κοινοτητα κρινει οτι ειναι για το καλο του παιδιου, (και οχι για το καλο των υπολοιπων) το κανω.

Δηλαδή, αν είναι για καλό του παιδιού σου να εμβολιαστούν τα υπόλοιπα, να μην εμβολιαστούν, αντίστοιχα.

όχι, απλά το σχετικό ρίσκο/όφελος (πρέπει να) υπολογίζεται ανά ηλικιακή ομάδα.

Juno έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 14:30

Juno έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 14:32

stavmanr έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 11:56

ksmyrn έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 11:49

Όχι με πειραματικά εμβόλια (...)

Όλα τα εμβόλια και φάρμακα είναι εκ των πραγμάτων πειραματικά.
Όσο γίνονται εμβολιασμοί με κάθε εμβόλιο ή χορηγήσεις φαρμάκων καταγράφονται νέες παρενέργειες, καταχωρούνται στις αντίστοιχες ερευνητικές φόρμες και διερευνώνται.

Η ίδια η ζωή είναι πειραματική. Ό,τι και να κάνεις έχει παρενέργειες τις οποίες μαθαίνεις στη διαδρομή.

Δείξε μας papers για τα mRNA εμβόλια.
Για να μην κουράζεσαι θα βγουν το 2023. Χρειάζεται να μελετηθούν πρώτα.
Τα υπόλοιπα εμβόλια έχουν papers.

Και γιατί να μάθουμε τις παρενέργειες πάνω στο 12χρονο για να μην αρρωστήσει ο ανεμβολίαστος ηλικιωμένος;

Bill Hicks έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 17:37

Juno έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 14:32

stavmanr έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 11:56

Όλα τα εμβόλια και φάρμακα είναι εκ των πραγμάτων πειραματικά.
Όσο γίνονται εμβολιασμοί με κάθε εμβόλιο ή χορηγήσεις φαρμάκων καταγράφονται νέες παρενέργειες, καταχωρούνται στις αντίστοιχες ερευνητικές φόρμες και διερευνώνται.

Η ίδια η ζωή είναι πειραματική. Ό,τι και να κάνεις έχει παρενέργειες τις οποίες μαθαίνεις στη διαδρομή.

Δείξε μας papers για τα mRNA εμβόλια.
Για να μην κουράζεσαι θα βγουν το 2023. Χρειάζεται να μελετηθούν πρώτα.
Τα υπόλοιπα εμβόλια έχουν papers.

Και γιατί να μάθουμε τις παρενέργειες πάνω στο 12χρονο για να μην αρρωστήσει ο ανεμβολίαστος ηλικιωμένος;

Δλδ αυτό το mRNA εμβόλιο κατά του καρκίνου που χορηγείται είναι μούφα;

gassim έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 14:36

Juno έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 14:32

stavmanr έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 11:56

Όλα τα εμβόλια και φάρμακα είναι εκ των πραγμάτων πειραματικά.
Όσο γίνονται εμβολιασμοί με κάθε εμβόλιο ή χορηγήσεις φαρμάκων καταγράφονται νέες παρενέργειες, καταχωρούνται στις αντίστοιχες ερευνητικές φόρμες και διερευνώνται.

Η ίδια η ζωή είναι πειραματική. Ό,τι και να κάνεις έχει παρενέργειες τις οποίες μαθαίνεις στη διαδρομή.

Δείξε μας papers για τα mRNA εμβόλια.
Για να μην κουράζεσαι θα βγουν το 2023. Χρειάζεται να μελετηθούν πρώτα.
Τα υπόλοιπα εμβόλια έχουν papers.

Και γιατί να μάθουμε τις παρενέργειες πάνω στο 12χρονο για να μην αρρωστήσει ο ανεμβολίαστος ηλικιωμένος;

Τι είναι τα papers ;

pampers ήθελε να γράψει, αλλά έχει κολλήσει το "m" από την χολή που στάζει.

Aς δούμε κάποια γεγονότα από ΗΠΑ που δημοσιεύονται στο https://www.facebook.com/giorgos.pappas.376


1. Σήμερα γίνεται τελικά η συνεδρίαση του ACIP- Advisory Committe on Immunization Practices των ΗΠΑ, σχετικά με τον εμβολιασμό των νέων και την πιθανότητα μυοκαρδίτιδας, με αναλυτικότατες παρουσιάσεις: έχουν αναφερθεί 1229 περιπτώσεις μυοκαρδίτιδας ή περικαρδίτιδας χρονικά σχετιζόμενης με εμβόλια mRNA, σε σύνολο περίπου 300.000.000 εμβολιασμών. Από τις 323 αναφορές που πληρούσαν τα κριτήρια της διάγνωσης σε ηλικίες κάτω των 29 ετών, τουλάχιστον 218 είναι ήδη δεδομένα καλά στην υγεία τους, ενώ μόνο 2 χρειάστηκαν ΜΕΘ. Μικρή διάρκεια νοσηλείας, χωρίς κατάλοιπα ως αναφέρεται σε όσα αναλυτικά στοιχεία υπάρχουν. Η εμφάνιση μυοκαρδίτιδας παρατηρείται με πολύ αυξημένη συχνότητα του αναμενομένου σε άρρενες 12-24 ετών μετά την 2η δόση (όπου μπορεί να φτάνει σε συχνότητα το 1:15.000), και με οριακά αυξημένη συχνότητα σε θήλεις 12-24 ετών μετά την 2η δόση, άρρενες 25-39 ετών μετά την 2η δόση, και άρρενες 12-24 ετών μετά την 1η δόση. Η πιθανότητα εμφάνισης με το εμβόλιο της Moderna φαίνεται να είναι διπλάσια αυτής με το εμβόλιο της Pfizer/BioNTech.
2. Οπότε το επόμενο ερώτημα είναι αν ο εμβολιασμός των νέων έχει θετικό ισοζύγιο οφέλους/ παρενεργειών. Εδώ θα πρέπει να λάβει κανείς υπόψη εν μέρει το κοινωνικό όφελος (την αποτροπή της κυκλοφορίας του ιου σε νεότερες ηλικίες με τα όποια επαγόμενα) αλλά περισσότερο το ατομικό όφελος: δεν είναι περίπατος για όλους τους νέους η νόσος, παθαίνουν και αυτό το υπερ-φλεγμονώδες σύνδρομο, ενώ ενδέχεται να εγκαθιστούν και μακροχρόνιες επιπλοκές. Ας προσθέσουμε και την χρήση του εμβολιασμού ως όχημα επιστροφής των νέων στην δική τους κανονικότητα (από τις καλοκαιρινές διακοπές και τις βραδινές εξόδους μέχρι το φθινοπωρινό ακαδημαϊκό έτος). Οπότε: για άρρενες 12 -17 ετών, υπολογίζει το ACIP ότι 1 εκατομμύριο εμβολιασμοί σημαίνουν 5.700 λιγότερα κρούσματα, 71 εισαγωγές σε ΜΕΘ και 2 θάνατοι λιγότεροι, με "αντίβαρο" 56-69 περιπτώσεις μυοκαρδίτιδας. Σε άρρενες 18-24 ετών, εμβολιάζοντας ένα εκατομμύριο αποφεύγεις 12.000 κρούσματα, 127 ΜΕΘ, και 3 θανάτους, με εμφάνιση 46-56 περιπτώσεων μυοκαρδίτιδας. Ακόμη περισσότεροι θάνατοι προλαμβάνονται σε άρρενες 25-29 ετών, με πολύ λιγότερη ανεπιθύμητη εμφάνιση μυοκαρδίτιδας. Εξυπακούεται ότι για θήλεις ή μεγαλύτερες ηλικίες το ισοζύγιο είναι ακόμη θετικότερο. Όλα αυτά τα στοιχεία λοιπόν αποσαφηνίζουν το τοπίο σχετικά με τον εμβολιασμό των νέων, ο καθένας διαβάζει και αποφασίζει χωρίς να διαστρεβλώνει και χωρίς να επιτρέπει στους γνωστούς άγνωστους να παρερμηνεύουν. Διαθεσιμότητα εμβολίων υπάρχει ως φαίνεται, η πληροφορία διατίθεται δημόσια από το ΑCIP, η φαρμακοεπαγρύπνηση συνεχίζει, αλλά τα στοιχεία μάλλον καθησυχαστικά θα τα έλεγα: πριν λίγο ο Όστερ τις χαρακτήρισε ηπιότερες του συνήθους μυοκαρδίτιδες.

Gherschaagk έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 17:38
Δλδ αυτό το mRNA εμβόλιο κατά του καρκίνου που χορηγείται είναι μούφα;

δεν ξέρω, έχει papers για είναι παράτυπο;

Bill Hicks έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 17:50

Gherschaagk έγραψε: 15 Ιούλ 2021, 17:38
Δλδ αυτό το mRNA εμβόλιο κατά του καρκίνου που χορηγείται είναι μούφα;

δεν ξέρω, έχει papers για είναι παράτυπο;

Μωρέ παράτυπο και αλλοιώνει DNA.