Phorum.com.gr

The Socialist έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 11:29 Δεν έχουν καταλάβει τα βλήματα οι δεξιοί ότι το δοκιμάσαμε το σύστημα με τις περικοπές μισθών και δώρων και η οικονομία έφτασε στα τάρταρα.

Είναι ένα γεγονός.
Αυτό που δεν καταλαβαίνουν είναι ότι ο ΑΕΠ σχετίζεται με την κίνηση του χρήματος στη χώρα. Και η κίνηση του χρήματος εξαρτάται από το μισθό. Αν δεν έχεις χρήματα, δεν μπορείς και να τα κινήσεις.

https://twitter.com/GeorghyZhukov/statu ... 80259?s=20

stavmanr έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 11:25

gassim έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 11:20

stavmanr έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 11:08

Ο Τσίπρας έχει όποια τάση θέλεις εσύ.

Έστω ότι εσύ είσαι εργαζόμενος που εργάζεται με τον κατώτατο. Έχεις δύο πρωθυπουργούς εκ των οποίων ο ένας δεν έταξε τίποτα (δηλαδή θα σε κρατούσε στα 550 ευρώ), κι ο άλλος έταξε κάποια και πέτυχε τα μισά (σου έταξε 750 και τελικά πέτυχε να έχεις 650 ευρώ). Ποιος θεωρείς ότι βελτίωσε την κατάστασή σου;

Η αυξηση του μισθου δεν ειναι γλιφιτζουρι που δινεις σε παιδι και οποιος του δωσει το μεγαλυτερο παιρνει και την ψηφο. Η οικονομια ειναι καπως πιο πολυπλοκη υποθεση. Για να καθοριστει ο κατωτατος μισθος λαμβανεται υποψη η γενικοτερη κατασταση της οικονομιας, μια αυξηση του κατωτατου ενω δεν υπαρχουν οι σωστες προυποθεσεις μπορει να εχει ολεθρια αποτελεσματα στην ανεργια. Τωρα όπως θα ξερεις ειναι πολυ αβεβαιη περίοδος για την οικονομια λογω πανδημίας, δεν γινεται να ξερει κανεις αν σε δυο χρονια η οικονομια θα αντεχει αυξηση του κατωτατο μισθου.

Μα δεν έγινε η αύξηση του μισθού μέσα στην πανδημία για να βγάζει νόημα αυτή η παράγραφος...
Επιπλέον, τι καλύτερο θα είχαμε στην πανδημία αν ο κατώτατος μισθός ήταν 550 ευρώ αντί για 650;
Και ποιος σου είπε ότι ο ιδιοκτήτης νοιάζεται για το εισόδημά σου όταν βγάζει ένα σπίτι σε ενοικίαση; Επιπλέον, προτείνεις κρατικό έλεγχο μισθωμάτων κατοικιών;

Το να ταξω οτι θα κανω κατι την πρωτη μερα που θα εκλεγω, χωρις να ξερω ποτε θα ειναι αυτο ή πως θα ειναι τοτε τα πραγματα ειναι καθαρος λαικισμος. Μπορει οι συνθηκες γι αυτο που εταξα να ειναι καλες μετα απο δεκα χρονια και τοτε οντως να γινει, δεν σημαινει οτι καλως το ελεγα δεκα χρονια πριν.

Σε λίγο θα θεωρούμε αυτονόητη και την παιδική εργασία...
Εξαρτάται από τις συνθήκες, τις πανδημίες κλπ.

Ενας σοβαρος πολιτικος θα παρουσιαζε το προγραμμα του προκειμενου να βελτιωθει η οικονομια και να αυξησει και τους μισθους.

Πώς μπορεί να βελτιωθεί η οικονομία όταν δεν κινείται χρήμα στην αγορά επειδή ο μισθωτός δεν έχει φράγκο στην τσέπη;

Δεν είπα τίποτα για τα ενοίκια, είπα οτι ο κατώτατος μισθός καθορίζεται απο την γενικότερη κατάσταση της οικονομίας και δεν υπάρχει τρόπος να ξέρει κανείς πως θα είναι η οικονομία όταν θα εκλεγεί προκειμένου να τάζει αυξήσεις για τουλάχιστον δυο χρόνια μετά.
Η οικονομία δεν βελτιώνεται απλά με αυξήσεις μισθών που θα καταλήξουν σε αγορές εισαγώμενων προϊόντων, βελτιώνεται με αύξηση του κύκλου εργασιών των επιχειρήσεων, της πρωτογενούς παραγωγής και την προσέλκυση ξένων επενδύσεων. Θα προτιμούσα να έβλεπα ένα σχέδιο για το πως θα επιτευχθούν αυτά.

Χρειάζονται τέτοιες αυξήσεις μισθών, ώστε τα ποσοστά των αυξήσεων των μισθών να γίνουν μεγαλύτερα των ποσοστών των αυξήσεων των τιμών.

Ο λόγος που θα λειτουργησει κάτι τέτοιο είναι ότι η κατανάλωση έχει ταβάνι, και αυτό θα περιορίσει τελικά τις τιμές σε ένα επίπεδο, ενώ θα κάνει το χρήμα να κυκλοφορήσει περισσότερο, αυξάνοντας το ΑΕΠ.

Είναι το αντίστροφο των μειώσεων των μισθών που τελικά στραγγαλίζουν την οικονομία.

Ακούγεται κουφό όταν το ακούς για πρώτη φορά, αλλά τελικά έχει λογική.

https://twitter.com/mmoutafides/status/ ... 24514?s=20

Στην πραγματικότητα δεν έχει κανείς να περιμένει τίποτε απολύτως απο τον Τσίπρα.

Το λες και ενθαρρυντικό.

Το pronews δίπλα σου Αλέξη


Φαίνεται πως «ξυπνά» ο Αλέξης.....μετά από ενάμιση χρόνο στον οποίο η κυβέρνηση Μητσοτάκη έχει ισοπεδώσει τα πάντα σε ελευθερία, δημοκρατία, οικονομία και υγεία χωρίς σοβαρή αντίσταση από την αντιπολίτευση (με εξαίρεση τον Πάυλο Πολάκη)


https://twitter.com/SAVINA28392611/stat ... 78432?s=20

Η αύξηση του κατώτατου μισθού μιας χώρας δεν είναι εργαλείο άσκησης δημοσιονομικής πολιτικής.
Επίσης δεν κάνεις αύξηση κατώτατου μισθού για να αναγκάσεις την αγορά να πληρώνει περισσότερα.
Το αντίθετο πρέπει να γίνεται.
Όταν η αγορά αρχίζει και ανεβάζει τους μισθούς έρχεται εκ των ύστερων επικουρικά το κράτος και διασφαλίζει ένα ψηλότερο κάτω οριο.
Είμαστε σε φάση που η αγορά αρχίζει και ανεβάζει τους μισθούς.
Όλα αυτά φυσικά δεν είναι λογικό να συμβούν σε μια αγορά εργασίας με 15% ανεργία δηλαδή σε μια αγορά που η ζήτηση εργασίας είναι πολύ μεγαλύτερη από την προσφορά.
Μια σημαντική αύξηση του κατωτάτου μισθού θα την τοποθετούσα χρονικά κοντά στο 2025.

Όλα αυτά όμως είναι ψιλά γράμματα για το κόμμα που ήθελε εν μεσώ μνημονίων να προσλάβει 400. 000 επιπλέον ΔΥ σε θέσεις που θα εφηύρε για να δώσει ώθηση στην Ελληνική οικονομία και να αυξήσει το ΑΕΠ.

stavmanr έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 11:32

The Socialist έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 11:29 Δεν έχουν καταλάβει τα βλήματα οι δεξιοί ότι το δοκιμάσαμε το σύστημα με τις περικοπές μισθών και δώρων και η οικονομία έφτασε στα τάρταρα.

Είναι ένα γεγονός.
Αυτό που δεν καταλαβαίνουν είναι ότι ο ΑΕΠ σχετίζεται με την κίνηση του χρήματος στη χώρα. Και η κίνηση του χρήματος εξαρτάται από το μισθό. Αν δεν έχεις χρήματα, δεν μπορείς και να τα κινήσεις.

To ΑΕΠ σχετίζεται με την παραγωγή, αν απλά κινείς τον μισθό σου για να αγοράζεις ρούχα απο την adidas, κινητά απο την xiaomi και αυτοκίνητα απο την citroen, απλά στέλνεις τα λεφτά της χώρας στην Γερμανία την Κίνα και την Γαλλία.

ΗΓΕΤΗΣ

https://twitter.com/istioforos/status/1 ... 80999?s=20

Παρ' όλο που ο Τσίπρας είναι εμβολιοψέκ έχει μείνει στο 2019.

Βάλε ρε μπουμπούνα πράσινο τρόμο στο πρόγραμμα, ουραγός έμεινες, είδες από κοντά τι σημαίνει ΕΕ, μέχρι και οι λάθρο είναι ρετρό ...

axilmar έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 11:39 Χρειάζονται τέτοιες αυξήσεις μισθών, ώστε τα ποσοστά των αυξήσεων των μισθών να γίνουν μεγαλύτερα των ποσοστών των αυξήσεων των τιμών.

Ο λόγος που θα λειτουργησει κάτι τέτοιο είναι ότι η κατανάλωση έχει ταβάνι, και αυτό θα περιορίσει τελικά τις τιμές σε ένα επίπεδο, ενώ θα κάνει το χρήμα να κυκλοφορήσει περισσότερο, αυξάνοντας το ΑΕΠ.

Είναι το αντίστροφο των μειώσεων των μισθών που τελικά στραγγαλίζουν την οικονομία.

Ακούγεται κουφό όταν το ακούς για πρώτη φορά, αλλά τελικά έχει λογική.

Tsipronomics

Σαρωτικός

https://twitter.com/theFAQgr/status/141 ... 59841?s=20
https://twitter.com/AlexandrosNik/statu ... 25120?s=20

Δώστε γενναίες αυξήσεις στους μισθούς, να μην μείνει δείγμα επιχείρησης στη χώρα.
Βλέπεις τον Μητσοτάκη και αυτά που κάνει και λες πού μπλέξαμε Θέε μου, μετά βγαίνει ο Αλ6ς και τάζει διάφορα
και κάνεις τον σταυρό σου που ευτυχώς δεν είναι κυβέρνηση..

gassim έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 11:56

stavmanr έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 11:32

The Socialist έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 11:29 Δεν έχουν καταλάβει τα βλήματα οι δεξιοί ότι το δοκιμάσαμε το σύστημα με τις περικοπές μισθών και δώρων και η οικονομία έφτασε στα τάρταρα.

Είναι ένα γεγονός.
Αυτό που δεν καταλαβαίνουν είναι ότι ο ΑΕΠ σχετίζεται με την κίνηση του χρήματος στη χώρα. Και η κίνηση του χρήματος εξαρτάται από το μισθό. Αν δεν έχεις χρήματα, δεν μπορείς και να τα κινήσεις.

To ΑΕΠ σχετίζεται με την παραγωγή, αν απλά κινείς τον μισθό σου για να αγοράζεις ρούχα απο την adidas, κινητά απο την xiaomi και αυτοκίνητα απο την citroen, απλά στέλνεις τα λεφτά της χώρας στην Γερμανία την Κίνα και την Γαλλία.

Δηλαδή μας λέει ψέματα η κυβέρνηση του Μητσοτάκη ότι οι ξένες επενδύσεις (που φυσικά αφορούν υπηρεσίες και εμπόριο ξένων προϊόντων) ανεβάζουν τον ΑΕΠ;

stavmanr έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 13:10

gassim έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 11:56

stavmanr έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 11:32

Είναι ένα γεγονός.
Αυτό που δεν καταλαβαίνουν είναι ότι ο ΑΕΠ σχετίζεται με την κίνηση του χρήματος στη χώρα. Και η κίνηση του χρήματος εξαρτάται από το μισθό. Αν δεν έχεις χρήματα, δεν μπορείς και να τα κινήσεις.

To ΑΕΠ σχετίζεται με την παραγωγή, αν απλά κινείς τον μισθό σου για να αγοράζεις ρούχα απο την adidas, κινητά απο την xiaomi και αυτοκίνητα απο την citroen, απλά στέλνεις τα λεφτά της χώρας στην Γερμανία την Κίνα και την Γαλλία.

Δηλαδή μας λέει ψέματα η κυβέρνηση του Μητσοτάκη ότι οι ξένες επενδύσεις (που φυσικά αφορούν υπηρεσίες και εμπόριο ξένων προϊόντων) ανεβάζουν τον ΑΕΠ;

Οταν λεμε ξενες επενδυσεις εννοουμε ξενες επενδυσεις στην Ελλαδα. Αλλο να εχει η xiaomi το εργοστασιο στην Ελλαδα και αλλο στην Κινα.